セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？

[物件比較中さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか？なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[342: 匿名]

>334
エコポイントって、省エネじゃないものにつくポイントなんですか？

[343: 匿名]

じゃ逆にエコキュートよりもエネルギー効率の良い給湯システムは?
エコウィル以外にある?

[344: 匿名さん]

>>338

>そういうことでなく実測値ではエコキュートとガスの効率はあまり変わらないってことなんだけど
>環境の事考えてる？マジで？じゃぁエコキュートが省エネだって根拠出してごらん。
>誰かが省エネだといってます！ｷﾘｯ！！って感じでしょ？

エコキュートは省エネではないんでしょうか？
人に根拠出せって言う前に、ご自身が一番省エネだと思うものを出してください。
もちろん根拠も一緒にね。

ちなみに実測値でエコキュートとガスの効率があまり変わらないのであれば、
やっぱりエコキュートを選択します。
オール電化ならガスの基本料金はなくなるし、電力会社のお得なオール電化用の料金プランも受けられるわけだし。

ちなみに家はエコキュートと合わせて快適エアリーも使ってますが、
太陽光発電で常に電気料金はプラスです。
太陽の力だけで、普段使用している電力以上を発電しているのですから、エコなんではないでしょうか。

[345: 匿名さん]

いまも外は寒いですが、快適エアリーのおかげで家のなかは全て暖かいです。
朝起きたときの暖かさや、深夜帰宅したときに玄関ドアを開けただけで感じられる暖かさなんて感動ものです。
正に「帰りたい 帰りたい あったかハイムが待っている」です。

ここ数日ガンガン快適エアリーを使ってますが、太陽光発電で電気料金はプラスになるペースです。
天気も悪く、あまり発電していない状況でこれなら良いのではないでしょうか。

まあ寒いといっても、私の住んでいる地域は1月2月は最高気温でも0度くらいなんで、
そのときの暖かさが不安です。

仮に暖かくても消費電力が高かったら意味ないですしね。。。
またその時にご報告させていただきます。

[346: 匿名さん]

だから他のメーカーで建てたらもっとプラスになるんでないの？　といってるのに
なんでわからないんだろな～
今時の家で暖房付けても寒いなんて家は無いのよ。

結局はエアリーじゃなく、エアコンで同じくらい電気料かけて使用した場合はどうなのよ？
その辺が検討中の人は聞きたいのではないですか？

太陽光を含めた話になるとお金の話で終わってしまうので注意してね。

[347: 匿名さん]

太陽光ペイできるのは少なくとも10年後ですよね
そのときには快適エアリー壊れてる可能性もありますよね
財布的に全然エコに感じないんです
あとダクトはここでもレスされてますが本当にクリーンな状態が維持できるのでしょうか？
普通に考えるとホコリ付着、水分付着、ダニの住処、カビ繁殖のサイクルが出来上がる気もするし
プラズマクラスター搭載するのもその辺に問題点があるんじゃないかと逆に不安だったり

[348: 匿名さん]

うちのリビングはエアリーと壁付エアコン(22畳用)があります。
夏はエアコンのみで快適でしたが、冬はエアリーのほうがいいです。
エアコンだとフローリングの冷たさが実際以上に足元の寒さを感じさせます。
逆にエアリー(床下のみ送風)だと室温はそれほど高くはないのですがほんのり暖かさを感じます。

[349: 匿名さん]

>>346

>だから他のメーカーで建てたらもっとプラスになるんでないの？　といってるのに
>なんでわからないんだろな～

何で他のメーカーで建てたらもっとプラスになるんでしょうか？
わかりませんよ。
そんなこと言うなら貴方が説明すればいいじゃん。
説明できないの？

ハイムで建てた人に他のメーカー建てたらどうなるかなんて求めるのはおかしいでしょ。
実際に快適エアリーを使った感想を言ってくれてるんだから、それでいいじゃん。

ちなみに、ハイムは一番とは言いませんが、C値もQ値も高いですよ。
他のHMのカタログだけを見て言ってるのでしょうか？
会社の方針にもよりますが、カタログに最高値を乗せるHMと
最低保障の値を乗せるHMがあることを理解して下さい。

ハイムはキチンと建築後に測定してくれます。
しかも24時間空調やガラリ等をあけて、実際に人が住む状態に近づけてやってくれました。


>今時の家で暖房付けても寒いなんて家は無いのよ。

だったらドコで建ててもいいんですね。
とても参考になりました。
貴重なご意見ありがとうございます。


>結局はエアリーじゃなく、エアコンで同じくらい電気料かけて使用した場合はどうなのよ？
>その辺が検討中の人は聞きたいのではないですか？

それは、他のメーカーで建てた人の意見を参考にするしかないでしょ。
ハイムで建てた人に求めるのはナンセンス。
検討中の人は実際にハイムで建てて快適エアリーを使っている人の意見も聞きたいと思いますよ。
特に本格的に寒くなる時期が近づいているので、それこそ検討中の方には貴重な意見になると思います。


>太陽光を含めた話になるとお金の話で終わってしまうので注意してね。

お金の話も大事ですよ。
それも含めて、「セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？」でしょ。

[350: 匿名さん]

>>347

>太陽光ペイできるのは少なくとも10年後ですよね

これは間違ってますので、検討中の人は無視して下さい。
てか快適エアリーを付けた人のほとんどは、売電価格が倍になってから太陽光を付けてるんでわかってますよね。

家は電気とガスを合わせて1万5千円くらいだったのが、太陽光を付けたら1万～2万は戻ってくるようになりました。
つまり、毎月3万円はプラスになってます。
太陽光設置は補助金を引いて200万円かかりましたので、
200÷3=66.6...です。
5年ちょっとで元が取れる計算ですよ。

[351: 匿名さん]

家族構成も使い方もそれぞれなのに断定するの？

[352: 購入検討中さん]

ダニやカビの発生は皆さん心配されていないのでしょうか？

[353: 匿名さん]

>>346

>今時の家で暖房付けても寒いなんて家は無いのよ。

そんなことはわかってますよ。
寒冷地で築30年の家に住んでましたが、それでも暖房を付ければ暖かかったです。

どうあったかいのか？
使い心地はどうなのか？
トータルのコストは？
などに各メーカーの違いが出るんですよ。
そこで、快適エアリーはどうでしょうかっていう事なんでしょ。


>結局はエアリーじゃなく、エアコンで同じくらい電気料かけて使用した場合はどうなのよ？
>その辺が検討中の人は聞きたいのではないですか？

電気料だけの問題ではないでしょ。
てか、実際に使ってる人が電気料かかってないって言ってるじゃん。

少なくともエアコンで同じくらい電気料かけても、とてもじゃないが家中暖かくはならないです。
だってエアコン1、2台分くらいの電気料しかかかってないんですから。

それで、エアコンじゃ不可能な足元の暖かさもありますし。
また各部屋にエアコンを付けなくていいから、家の周りやバルコニーが室外機だらけにもなりません。
部屋の見た目上、エアコンがないのも良いです。

またエアコンを1台、もしくは2台で家中暖かくしようとしたら、
各部屋のドアを開けっ放しにしなきゃいけないけど、
快適エアリーは各部屋のドアを閉じてても問題なしです。

[354: 匿名さん]

>また各部屋にエアコンを付けなくていいから、家の周りやバルコニーが室外機だらけにもなりません。

それは良いですね。
家はいまさらですが、１つ室外機がなければ、急な来客用駐車スペースができたんじゃないかと気づきました。

[355: 匿名]

家中あったかくしなくても最近の家って高高だから冬もたいして寒くないですよ？
ボロい家に住んでて快適エアリーの家に住んだらめちゃくちゃ快適に感じるだろうけど
今も快適な家に住んでるからリスクかけてまで快適エアリーが本当にいるかどうかだよね
リビングさえあったかかったら別にいいしなあ〜とも思う
リビングだけならエアコン弱で一日中つけっぱなしにしてても
月に二万くらいだったよ。因みに今はただのオール電化(電気給湯器)で四人家族。

[356: 匿名]

>355
確かに。
リビングだけ暖かければいい。
足元とかこだわらない。エアコンのモワァッっと上にあがるような暖かさで十分。
換気も第三種でいい。

と思う人は、快適エアリーにしなくていいでしょうね。


でもリビングだけエアコン弱？で、二万は高いですね。
温度で設定できるタイプの方がいいですよ。

[357: 匿名さん]

月二万って結構高いですね。

てか、暖かい地域の方なんですかね。
うらやましいです。
最近の家でも寒い地方はお風呂場とかトイレはメチャ寒いですよ。

それにしても、今も快適な家に住んでいるのに、何故ここを見ているんでしょうか。

[358: カビキラー]

＞347
＞あとダクトはここでもレスされてますが本当にクリーンな状態が維持できるのでしょうか？
＞普通に考えるとホコリ付着、水分付着、ダニの住処、カビ繁殖のサイクルが出来上がる気もするし
＞プラズマクラスター搭載するのもその辺に問題点があるんじゃないかと逆に不安だったり

＞352
＞ダニやカビの発生は皆さん心配されていないのでしょうか？

心配しないから、快適エアリーを設置したのではないかな？
だからスルーされます。何年かして、ここの書き込みを思いだす日が来ると思うが・・・。

[359: 匿名さん]

エアコン弱で月２万も払ってるなら、快適エアリー＋太陽光で新築されることをお勧めします。

[360: 匿名]

>358
今は、ビルや病院、ホテルなどはもちろん、かなりの建物が空調を取り入れていますが

カビ、埃やダニまで全く心配がない空調って、どの製品ですか？

[361: 匿名]

快適エアリーついてる家見たけど床がなんか変だった。
歩き心地が嫌。
延床35坪で小さいからかもだけど

[362: 匿名さん]

しょっちゅう除湿や暖房で使用するダクトのダニやカビを心配する必要はなくないかなぁ。
別にダクトに限らず、ダニやカビなんてそこら中いるんだし。
人類はそんな環境の中、プラズマクラスターもない状況で生き抜いてきたんです！

[363: 匿名さん]

ダニやカビ？
そんなの排除しまくってたら、ひ弱になって、逆にダニやカビの影響を受けやすくなっちゃいますよ。

[364: 匿名さん]

家全体で考えたら、快適エアリーはダニやカビを減らしてくれるんじゃないでしょうか。
それに快適エアリーの家は埃も少ないですよ。

[365: カビキラー]

＞360
＞今は、ビルや病院、ホテルなどはもちろん、かなりの建物が空調を取り入れていますが
＞カビ、埃やダニまで全く心配がない空調って、どの製品ですか？

おいおい、私に質問する意味がわからないな？
＞カビ、埃やダニまで全く心配がない空調
があるとは書いてないぜ。

360さんの主張は、私への質問から想像すると
『カビ、埃、ダニは当たりまえです。覚悟してます。だからそういう書き込みはスルーです。』
なにかい？

私も聞きたい（答えなくてもいい）
①ビルや病院、ホテルなどはもちろん、かなりの建物の空調のダクト内がどういう状態なのか、
知ってるの？
②快適エアリーを作動させている時間や期間は、
ビルや病院、ホテルなどはもちろん、かなりの建物の空調と同じですか？

[366: カビキラー]

＞362
ならば、
なぜ、エアコン内部のカビ清掃をすることが商売になるのかな？
なぜ、お掃除エアコンが開発されてるのかな？

[367: 匿名さん]

>アンチさんへ

ダクトのカビやダニを持ち出して購入者や検討中の方を不安にさせるのは止めてください。
↑ の方たちがおっしゃっているように、心配するようなことではありません。

私も快適エアリーは家全体で考えればカビやダニ、細菌を減らしてくれると思います。
常に南アルプスと同じ空気環境と謳われてるんだし。

[368: カビキラー]

367さん、
『心配するようなことはない』というのは期待論にしか聞こえない。

○住んでいる人の意見や感想。
○不安に思っている人の不安点。
それぞれについて書き込みがあるから正常な掲示板だと思うが、間違ってるかい？

それから、これだけははっきりさせよう。
私はカビ発生の可能性について問題提起をしているだけで、
『快適エアリー』を設置するな？
『快適エアリー』は欠陥品だ！
という主張は一切してないぜ。
私の主張は、ひとことで言えば
『カビなどの発生を注意されたし！』

そんな立場の私の書き込みが、拒否される理由などどこにもないぜ。
他のハイム憎しにアンチと区別されるべくカビキラーを名乗ってるしな。

施主さんが、理論的な反論もせず感情的な書き込みを繰り返す方が、
購入者や検討者を不安にさせるだけだ。

[369: 匿名]

快適エアリーつけたら実際電気代はいくらくらい？
太陽光つけてるから〜とか関係ないことはどーでもいい

[370: 匿名さん]

＞366

>なぜ、エアコン内部のカビ清掃をすることが商売になるのかな？

金を払う人がいるからでしょ。
みんながエアコン内部のカビ清掃を業者にお願いしてるとでも？
別にそんなことしなくても、今のところ家族全員健康に暮らしております。


>なぜ、お掃除エアコンが開発されてるのかな？

自分で掃除するのが面倒だからでしょ。
お金があれば普通のエアコンよりお掃除エアコンのほうがいいし。
メーカーだって、それを売りにしてライバル企業と戦おうとしたから開発したんでは。


それ以前に、快適エアリーのダクトとエアコンは違うでしょ。
快適エアリーのダクトについて記述したつもりなんだけど。

[371: カビキラー]

370さん、その通り、カビに強い家族はカビの話題は気にせずスルーすればいい。
カビのことは、カビにデリケートな人だけで情報交換すればいい。

[372: 匿名]

>358
感情的な書き込みを繰り返す施主さん…は、残念ながら見つけられませんでしたが

>368さんが、「正常な掲示板のありかた」「自分は間違っているかどうか」について
必死なのは解りました。

一応…快適エアリーには、カビや埃や細菌をほぼ通さないフィルターがついています。
それから、家中をかなり乾燥させます。
フィルター交換はきちんとしないと、怖いかもしれませんね。

[373: 匿名さん]

＞369さん

うちは太陽光を付けちゃっているので、太陽光なしでの電気料をお答えすることはできませんが…
（太陽光を付けていると夜間の電気料は安いプランにするし、
　昼間は電気を使っても発電した分の売電が減るだけなので。）

でも一日の消費電力なら、大体ですがお答えできます。
最低気温5度、最高気温10度のときで、設定温度は20度です。

ほんとに大まかですが、8～10kw消費してます。
夜間安い電気代なので、深夜モードで一気に暖めちゃうというやり方ですが…
ちなみに設定温度20度ですが、1階の温度計は18度とちょっと寒いです。

太陽光なしで快適エアリーを設置する人はあまりいないと思ったため、
お答えさせていただきました。

[374: カビキラー]

372さん、フィルターがあるのでダクト内にはカビも埃も浸入しないとのこと。
それを知って安心しました。

[375: 匿名]

しない ×
しにくい ○

今ある他の空調の中では、新しい商品なので
比較的安心かと。

[376: 匿名さん]

夏場の書込みで「夏は使い物にならない」「タダなら付けても良い」程度の評価だったのが
みんな揃ってベタほめだね。
冷房で活躍する分、エアコンの方が上かな？
設置費用でエアコンにしようかエアリーにするか悩む人も多いよね。

[377: 匿名さん]

あったかハイムが唯一の売りなのが、あったかを否定されたら何も残らんからな。
あったかと太陽光取ると物置しか残らんがな。

[378: 匿名さん]

売りがあるだけ、マシなメーカーだと思いますよ。
もともと物置しか残ってないメーカーがほとんどなんで、

単純に家自体頑丈で、鉄骨ではダントツの高気密&高断熱。
しかもカタログ値は最高値ではなく、実測で余裕でクリアする最低保障値。
ZAMも他メーカーでは採用してないんで売りだと思います。

[379: 匿名]

>376

今シーズンからパワーアップタイプも出たようですし、それだと夏、二階も効くのかもしれません。

仮に、夏は一階だけ快適！でも別にいいのでは。
二階にいるときだけエアコンつければいいだけの話ですしね。

「快適エアリーはただならつけてもいい。」なんて、タカリのような事を言わなくても、つけたくないひとは、つけなければいいんですよ(^^)

[380: 匿名さん]

カビキラーみたいな事言ってる神経質な人は世界中どこで
暮らしても快適な場所は無いと思う！
NASAで無菌室でも見積りしてもらえば

[381: 匿名さん]

カビキラーさん一度日曜日に展示場に足を運んで
あなたのカビに対する持論を話してみてメーカーのその反応を
教えて下さい。

[382: カビキラー]

372さん、教えてください。ダクトの全てにフィルターがあるの？
もっと具体的に言えば、ダクトの室内への吹き出し口にもフィルターがあるのかな？

[383: 匿名]

>382
違いますよ。
入り口に一つです。

[384: 匿名]

フィルターが一つ
ではなく
フィルターの場所が一ヶ所
ですね。

[385: 匿名さん]

快適エアリー

室内への吹き出し口には、埃を防ぐ程度の簡易フィルターがあります。
（高性能フィルターは別のところに。）
https://www.816c.jp/p_residents/h3.html


快適エアリーは、カビを防ぐようですね。
https://www.816c.jp/p_residents/e2.html
https://www.816c.jp/p_residents/o3.html


電気代については、詳しいベストアンサーがありましたよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1446162074

[386: 匿名さん]

３８５さん、ありがとうございます、勉強させてもらいました。
エアリーの電気代は深夜の安い時間帯を使用するだけで、同じ時間帯にエアコンを使用すれば
同じみたいですね、エコキュートの空気版とでもいう感じですかね
何日か外出して昼間帰宅した場合などは結局エアコンが無いと暖房が無いのと同じという事ですね。
エアリーの配管を利用して冷暖房をする方法は２４時間換気よりも結露、カビの可能性が高いことも判りました。
吸気口のフィルターもＨＥＰＡフィルター程度のいわゆる普通の２４時間換気用のものみたいですね。
排気口のフィルターも床面に付いているが故に付けた様なタダのフィルターでしたね。
やはりダクト内の結露やカビを防ぐには止めない様にするしかないようですね。
大きな太陽光発電が必要ですので、屋根の形状も陸屋根にした方がよさそうですね。
やはり営業の人に聞いただけでは理解するのは難しいですね。
がんばって、素敵な家を建てたいと思います。

[387: 匿名]

快適エアリーはエアコン＝ヒートポンプですからエコキュートと同じですが、24時間運転です。

ウォームエアリーは蓄熱ですからエネルギー効率は悪いですが安い深夜電力だけを利用します。夏はエアコンが別に必要です。

電気代はどちらでも同じ位になるはずですが、太陽光を載せるなら、高い売電力を消費してしまうので快適エアリーの方が高くつくかもしれません。(エコなのは快適エアリーです)

[388: 匿名]

>386
どんなにあなたが妄想を駆使してこじつけの嫌味を書いても無理ですよ(笑)
快適エアリーは第一種換気です。

>387
ハイムの家は気密性が高いので、快適エアリーは24時間運転の必要性はないようです。
快適エアリーを使っている方々のコミュニティの具体的な書き込みを見てみると
WFよりも電気代の利益は高いようでしたよ。

[389: 匿名さん]

http://www.sekisuiheim.com/appeal/comfortable/climate/airy.html


>386さんは、無菌室でもつくられたらどうですか？

[390: 匿名さん]

快適エアリーは２４時間冷房・暖房でなくてもいいので通風させないとダメです

[391: 匿名さん]

気密性が高いのと24時間運転は関係なくないですか？
ここで言われてる24時間運転させたほうが良いという理由は
送風の状態でダクト内を乾燥させておけるからでは？