管理組合・管理会社・理事会「総会とは、一体誰のための総会か?」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2017-05-04 16:01:38
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現在私は、総戸数500を超えるタワー型マンションに住んでいます。その管理組合では、毎年通常総会を1回と、臨時総会を随時開催しています。ところが、総会出席人数は、常に15人程度です。その中の約半数が理事会役員で占めていますので、理事会役員を除いた一般組合員の参加者は、7~8名となります。そして、総会議事録には、いつも同じ顔ぶれの参加者7~8名の部屋番号と名前が並んでおり、議事録紙面の90%以上を占めています。これらの参加者は毎回総会に参加しており、マンションでは総会常連グループと言われています。

マンションの規模から言って、総戸数の1割の50名以上が出席するのが自然だと思いますので、ある種の異常な状況だと思います。そこで、毎回総会に出席している総会常連グループの発言を引用して、総会の意義を考えてみたいと思います。

【子供の喧嘩のような発言】
xxxx号室の理事選任議案において、総会常連グループのA氏が、「xxxx号室の理事選任に反対だ。xxxx号室は第n期、第n+1期にて理事となり、第n+2期では管理会社のリプレスを仕掛けた。その際、当人の意見が反映されず管理会社はA社からB社となったため、管理組合とは別途に同派を作ろうと画策した。さらに、第n+3期ではインターネット上で組合員に対して誹謗中傷を行ったため、第n+3期総会の場にて、そのような行為について注意したものの、前期も理事となっている。」と発言しました。

xxxx号室は、A氏が嫌いな人物なのでしょうが、インターネットとか誹謗中傷とか抽象論ばかりで、客観的な証拠が何一つありません。まるで子供の喧嘩の様です。勿論、第n+3期総会の議事録にも、発言内容の事実はありません。実は、この人物は元放送会社の社員だった人物なのです。この人物の放送会社の報道の信憑性を疑いたくなります。

【負け惜しみ発言】
xxxx号室の理事選任議案が総会決議の結果賛成多数で可決された際、総会常連グループのB氏が、「議決権行使書は自然と賛成が増える。反対が46というのはよく集まったと思う。動議でこの議案を廃案にしても良いか。この議決のやり方には問題があるから、今日の採決は先のばしして欲しい。」と発言しました。

B氏は以前理事長をしたことのある人物で、元銀行の社員だった人物です。総戸数500を超える管理組合なのに、反対票をたった46(10%以下)しか集められなかったのによく集まったというのは、負け惜しみとしかいいようがありません。銀行マンなのに数字に弱いということは、銀行マンとしての資質を疑いたくなります。

【言い訳発言】
会計担当理事が、「管理会社変更の際に会計の不整合が指摘されている」、「使途不明金があると言われている」と発言した後、総会常連グループで元監事の女性が、「私の期のことであり、私が適切に処理しました。」と回答しました。ところが、その後管理会社内金庫に保管されていた現金の内、管理会社変更に伴い管理会社から受付嬢に引き渡されていた現地金の150,000円の未計上が発覚しました。さらに、『所在不明と思われる現地金』が使途不明金となることが判明しました。結局、次期の総会で、元監事の女性が謝罪する羽目となりました。

元監事の女性は、以前会社でコンプライアンスの業務をしていたと聞いています。しかし、このような発言から見て取れることは、元監事の女性は狭義のコンプライアンスの意味は知っていたのかもしれませんが、広義のコンプライアンスの意味には企業倫理や社会倫理の遵守も含んでいるということを知らなかったということです。

結局、総会常連グループは自分たちの主張をしているだけで、多数の組合員の意見を吸い上げていませんでした。そのために、他の組合員からそっぽを向かれていたのだと思います。その証拠に、総会常連グループが総会でいくら声を張り上げても、主要な議案がそれによって左右されるということはありませんでした。主要な議案は、圧倒的な議決権行使書の前に、なすすべなく決議されていくのでした。

総会常連グループは皆年齢が40~50台くらいで、以前は羽振りが良かった企業に勤めていましたが、現在は別の仕事をしている人が多いと聞いています。きっと、会社内でその地位を奪われ、その捌け口を求めて総会で発散させているのだと思います。

だとしたら、総会はそういった行き場の無い組合員の欲求不満の受け皿としての役目を果たすという、偉大なる存在価値があるのだと言うことができます。

[スレ作成日時]2015-03-29 18:10:20

 
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総会とは、一体誰のための総会か?

193: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-13 22:59:20]
決めたことをあとから無効で取り消しにすると
いろいろ不都合が生じるのは管理組合に
限った話ではないから容易に想像がつくと
思いますけどね。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1480766859?__ysp=5LqL5oOF5Yik5...
194: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-13 23:15:58]
総会が召集されたとき、理事長に内容証明郵便で
総会召集手続きは無効だー、総会を中止しろー、
とか警告音を出しとくと、決議されてしまっても
すぐに執行停止の仮処分を申し立てしたら
認められるかも。内容証明を裁判所に持っていって、裁判官に疎明する。
仮処分で執行が止まったら、人数あつめて理事会と総会をちゃんとやりなおすかもね。
だから手続きの瑕疵で争っても不毛ですよ。
結論はかわりなし。
195: 隠居爺 
[2017-01-14 07:08:00]
ずいぶんと、ムキになってきたのう。
あの裁判は、確か管理組合が勝訴したのではなく、和解になったはずじゃ。
196: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-14 08:40:12]
どっちにしてもひとごどであろう。
197: 隠居爺 
[2017-01-14 18:46:50]
ひとごとだと考えるその態度が、このように不信感をもたれてしまうのじゃよ。
https://matome.naver.jp/odai/2143861474407079101
198: さくら 
[2017-01-15 08:27:46]
臨時総会の議案書が届いたわ。
議案は、

第1号議案:マンション管理士との『管理会社選定の補助業務』契約締結に関する件

でした。
でも、何か変。
最後のページに理事長名で現在の管理会社社長に宛てた申し入れ事項があって、

1.契約終了とする貴社の理由を明確に開示すること。
2.契約終了を判断した貴社責任者が本臨時総会に出席すること。

とありました。
やはり異例です。
199: 匿名さん 
[2017-01-15 09:48:53]
しらんがなぁ~
すきにしたらえー
200: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-15 10:22:57]
一年契約だから、契約期間満了で終了するだけでしょう。
201: 匿名 
[2017-01-15 12:40:46]
200はやっぱりメルすみですね。
202: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-15 12:50:09]
↑なんで?
大手管理会社ならともかく、
たかが数人のマンション管理士事務所だったら
直接電話して文句言ったらどう?
なんで掲示板でたかが数人マンション管理士事務所の不満を書くのかというと
管理組合の理事長、理事会がたかが数人のマンション管理士事務所を頼りにしていて
不満に思う区分所有者がどうすることもできない
からだろうね。
理事会が不満ならクビにしたらいいだけだからね。
203: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-15 12:53:22]
201はインポ野郎だね。
肝心なときに立たないから。
立候補したらいいが不能(無能)なんだよね。
204: 匿名 
[2017-01-15 13:03:04]
197紹介の会社はメルすみ社長。
利益相反となる会社を同一人間が経営するっていう神経が異常ですな。
メルすみ社長は法学部卒業(中退?)と聞く。
法律知識の悪用か不勉強の賜物か。
205: 草の根民主主義評論家 
[2017-01-15 13:17:31]
↑本人に電話して言ってやればいいのでは?
それかおたくの管理組合の理事会に。
結局、使ってる理事長、理事会の問題だろう。
重松とかいう有名なマンション管理士事務所もあると思うが、たかが数人のマンション管理士事務所の問題など、瑣末な話だ。
206: 隠居爺 
[2017-01-16 07:31:13]
さくらさん、気になるようであれば総会に出席してみてはいかがかのう?
207: さくら 
[2017-01-16 19:29:26]
絶対いや!
だって、総会グループがおしよせて乱暴な言葉を吐くんだもん。
議案書には、理事長から現在の管理会社の社長宛ての書簡が載っていて、

「このままでは、管理組合・理事会運営にも支障をきたし、総会が紛糾し…」

とありました。
この総会もこれまで同様、総会グループが大騒ぎを起こして紛糾するのが目に見えてる。
あたし怖いわ。
208: 隠居爺 
[2017-01-17 07:51:26]
そうか、そうじゃったのか。
もしかしたら、管理会社が撤退したのも、総会グループに手を焼いていたのかもしれんのう。
209: さくら 
[2017-01-17 20:02:10]
そうよ、このスレの冒頭に、【子供の喧嘩のような発言】 【負け惜しみ発言】 【言い訳発言】が書かれているわ。
そんな乱暴な言葉を使う連中だからこそ、管理会社も相当怯えていたと思うわ。
210: 匿名さん 
[2017-01-17 21:39:59]
管理会社も悪いから仕方ない
211: 隠居爺 
[2017-01-18 07:34:34]
掲示板に何か書いてあったのう。根拠が知りたいのう。
212: さくら 
[2017-01-18 22:02:21]
今回も、出席者は増えないわ。
213: 隠居爺 
[2017-01-24 07:35:15]
確かに、このスレの冒頭に、”スレッド全文を表示”というところがあるのう。
そこをクリックすると、【子供の喧嘩のような発言】 【負け惜しみ発言】 【言い訳発言】が出てくるのう。
しかし、随分とひどいことを言ったもんじゃなー。
214: さくら 
[2017-01-24 10:49:09]
このスレの冒頭の"スレッド全文を表示"をクリックすると、隠れていた所が表示されるの。
そうすると、【子供の喧嘩のような発言】【負け惜しみ発言】【言い訳発言】が出てくるわ。
本当に汚いわね。
大人の発言とは思えないわ。
215: さくら 
[2017-01-24 18:32:51]
このスレの冒頭の"スレッド全文を表示"をクリックして、出てきた発言【子供の喧嘩のような発言】【負け惜しみ発言】について憤りを感じたわ。
立候補した人に対して悪評を闇のルートで広めていたなんて、や○ざと同じね。
216: 匿名さん 
[2017-01-25 12:47:52]
スレの冒頭の"スレッド全文を表示"をクリックして【言い訳発言】を読んでみた。
元監事の女性は、結局1年後の総会で総会出席者の目の前で陳謝したんだ。
どんな気持ちだったろうか?
217: 匿名さん 
[2017-01-25 19:32:57]
総会で謝罪したということは、全組合員に対して謝罪したことと同じよね。
あたしだったら耐えられないわ。
引越すか自殺するわ。
218: 匿名さん 
[2017-01-25 19:52:23]
そうしてください
宣言することでもない
219: 評判気になるさん 
[2017-01-26 12:59:43]
自殺したと聞きましたが。
220: 匿名さん 
[2017-01-26 13:13:00]
217さんに揶揄してるんでしょ
流石にしないと思いますよ
221: 匿名さん 
[2017-01-26 18:36:14]
新豆まきの歌
"女性理事長はウチ、女性監事はソト"
222: 匿名さん 
[2017-01-26 19:11:48]
荒らしがいますね、出て行ってねぇ
223: 匿名さん 
[2017-01-27 07:03:57]
総会荒らしよりまし。
224: 匿名さん 
[2017-01-27 08:43:08]
女性理事長(区分所有者)の同居人(愛人?)の男性は自治会長。
この自治会長は、時々パンツをはいたままロビー、エントランス、
付近を徘徊する。管理人はカイゼルひげで威風堂々で大の仲良し。

住民に命令口調で会話している。家主が逆転したマンションです。
管理会社は大手です。役員になって管理会社を変更したいのだが、
規約上順番がこないし、立候補制も廃止された。どうも、管理会
社の傀儡政権で将来が思いやられるが、もう買い替えに時期にき
た築古マンションではある。区分所有者の入れ替えは激しい。
225: 匿名さん 
[2017-01-27 13:35:24]
また、すごいマンションが現れた。
226: 匿名さん 
[2017-01-28 07:23:19]
今度の総会は、一体何人出席するだろうか。
227: さくら 
[2017-02-07 13:48:55]
臨時総会の結果が出たわ。

第1号議案:マンション管理士との『管理会社選定の補助業務』契約締結に関する件 ・・・ 承認

総会出席者は結構増えたみたい。
総会グループが出なかったから。

でも、これからね。
どんな管理会社に決まるのかなぁ?
228: 匿名さん 
[2017-02-07 14:57:58]
管理会社選定の補助業務をマンション管理士と契約締結の件が
承認されたのですか。? 

どんな管理会社に決まっても主導権は組合が持つこと。第三者
の意見を聞くことは良い事だが、組合員がしっかりしないと何
も変わらないと思います。
229: さくら 
[2017-02-08 08:32:05]
組合が主導権を持つって大変。
1回目の管理会社変更のときは、管理会社の言うままに管理費を2割値上げしちゃたの。
230: 匿名さん 
[2017-02-08 18:28:45]
議案に反対した数は、10票程度だったそうだ。
これで、組合員のほとんどが今の管理会社に不満を持っていて、変えた方がいいと思っていたということが明らかになった。
231: 評判気になるさん 
[2017-02-08 20:16:23]
そんなだから総会出席者が理事連中より少ない。
劇団のお題は"なんかそうかい"
滑稽で出席する方が照れるわい
理事長と総務のおばちゃんらが張り切ってるが笑えた
なんやねんこれ!
232: 匿名さん 
[2017-02-09 18:07:20]
新しいマンション管理士が一番うるさいそうです。
233: 匿名さん 
[2017-02-10 12:39:42]
総会の出席者が一割未満の当マンションでも総会の意味がありません。
皆が知りたいことを質問には理事長はじめ理事達が答えられないからなのかまさかの逆ギレで総会騒然。
まったくもって呆れます。
どうでもいい質問にはにこやかに答え、痛いところを突いた質問にはハンニャのお面。
234: 匿名さん 
[2017-02-11 09:11:40]
総会の出席者総数(出席者、委任状、議決権行使書、含む。)
が1割未満なら総会も成立していませんが。?
235: 匿名さん 
[2017-02-11 11:19:51]
委任状も白紙委任状でしょうよ
総会は理事のマスターベーション
236: 匿名さん 
[2017-02-11 20:10:20]
新しいマンション管理士はどうだろうか。
237: 匿名さん 
[2017-02-12 07:29:29]
マンション管理士に古いのと新しいのが居るのかね。?
238: 匿名さん 
[2017-02-12 23:36:20]
言い方を変えます。
女性のマンション管理士はどうだろうか。
239: 匿名さん 
[2017-02-14 19:25:44]
今のところ、何の動きもないわ。
240: 匿名さん 
[2017-02-14 20:26:47]
私の周囲では男性より女性マンション管理士(宅建資格有)の方が優秀です。
241: 匿名さん 
[2017-02-15 13:19:20]
そういえば、メルすみの事務所にそんなマンション管理士がいたな。
242: 匿名 
[2017-03-22 08:59:13]
メルすみをこの女性が背負っています。社長は営業です。
社長が実務をやったらどうなるか???

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