三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part10」についてご紹介しています。
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  7. パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part10
 

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匿名さん [更新日時] 2015-04-09 22:28:59
 

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:

所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~88.47平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:三井物産
施工会社:
管理会社:

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-03-29 08:16:03

現在の物件
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
パークホームズ豊洲ザ
 
所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩5分
総戸数: 690戸

パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part10

221: 匿名さん 
[2015-03-31 14:37:36]
なんか人気アニメランキングみたいW
222: 匿名さん 
[2015-03-31 15:11:53]
どんぐりの背比べで盛り上がってないでもっと生産的な話をすっぺ。
豊洲というマーケットで見て価格的に今はどこにいるのか?
見方はそれぞれだけんど、豊洲で坪345とか言ったら目黒は坪600、西新宿は坪450いってもおかしくないべ?
日本人サラリーマンにはもはや手が届かない価格だべ。三井は賢い会社だから、そもそも国内需要をターゲットとしてなくて、大陸客を既に抑えてんのかも知れんな。
東京人や横浜人からすると、目つぶらんとなかなか出せない価格だっぺ。
223: 匿名さん 
[2015-03-31 15:25:57]
目黒は良いけど、西新宿なら、豊洲かな。
でも、西と東は、価格差どんどんつまってくると思います。
東ロンドンもオリンピックのおかげで、ずいぶん価格上がったよね。
224: 匿名さん 
[2015-03-31 16:59:14]
嘘はいけません。販売広告の見すぎです。

資料の27ページをご覧ください。

オリンピックによる、再開発においても
東ロンドンは上昇しなかった。

オリンピックの影響はなかったと結論づけています。

http://urx.nu/j15R
225: 匿名さん 
[2015-03-31 17:04:23]
要するに、

金融危機を脱して、選手村周辺より、中心部の上昇の方が大きかったということ。

オリンピックの効果はゼロだったということです。
226: 匿名さん 
[2015-03-31 17:32:36]
>224
地価の価格上昇してるよ。
東ロンドンもオリンピックで再開発されて綺麗な街になったからね。
http://www.fujisan.co.jp/product/1281690469/b/964857/
↑バックナンバーでお読みください。地価の上昇グラフで出てるから。
しかもオリンピック後も上昇し続けている。

たまたまオリンピック開催地のストラトフォードを、オリンピック前に訪れる機会が
あったので良く覚えてるが、寂しい街だった。
今は再開発されて完全に別の街ですよ。
227: 匿名さん 
[2015-03-31 17:37:00]
既にオリンピック効果出てるよね。
8号線の延伸、東京とも整備効果が高いって認めたよね。
これまで、江東区の独りよがりだったのに。
地下鉄延伸は120%資産価値を押し上げます。

東京都が絞り込んだ鉄道「整備効果が高い」5路線
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150315/694830/
228: 匿名さん 
[2015-03-31 17:41:01]
>224>225

湾岸人気は元々あってさらにオリンピックというおまけが付いてきた、心理的にもその程度でしょう。
226さんの言うようにさらに街が整備されればプラス材料。

新築中古共しばらく不動産が上がるのは間違いないですね、ただこれから街や物件は厳選されると思いますけどね。

2年前より確実に上がっている。
波に乗り遅れた人残念。

229: 匿名さん 
[2015-03-31 17:46:37]
みなとみらい、武蔵小杉に差をつけられているようでは。。。
230: 匿名さん 
[2015-03-31 17:47:36]
いや、豊洲より西新宿ですよね。

湾岸を考えた時、豊洲は埋立た材料材質から避けられると思います。

ららぽーとにたまに来るにはいいけど住むのは。。
231: 匿名さん 
[2015-03-31 17:52:29]
西新宿は問題外ですよ。豊洲を検討してる方にとって。
232: 匿名さん 
[2015-03-31 18:00:00]
元々が安い土地だから、限界がすぐ来ちゃうよね。
233: 匿名さん 
[2015-03-31 18:13:16]
高い土地ならの間違い?
234: 匿名さん 
[2015-03-31 19:27:02]
豊洲がさらなる高みを目指すために必要なのは、教育です。

富裕層の大きな悩みの一つが子孫の繁栄・資産の承継です。超高級住宅地の近くには必ず名門私立小学校がある。

ですが、ここは一発逆転を狙い、名門私立小を飛び越え、
超有名ボーディングスクールを、誘致することです。

韓国や台湾、マレーシア等にだってボーディングスクールが進出しているんです。東京ができないはずがありません。
235: 匿名さん 
[2015-03-31 19:42:42]
先週私が行った時には平均で345万だったのですが、値下げしたのですかね?
236: 匿名さん 
[2015-03-31 19:45:15]
武蔵小杉が400で、豊洲が340なら安いですな。
直ぐに追いつくような気がしますが。
237: 匿名さん 
[2015-03-31 19:57:08]
一番安い部屋は280万から有りましたよ。
超お買い得。
238: 匿名さん 
[2015-03-31 20:01:26]
値下げして平均で330万になりました。
239: 匿名さん 
[2015-03-31 20:02:44]
最安値280万、最高値400万越え。

どう計算しても330にはならないと思うのだが。。。
240: 匿名さん 
[2015-03-31 20:04:58]
素朴な疑問ですが、本当に値下げして330万になったのですか?

坪単価450万のままなのではないですか?
241: 匿名さん 
[2015-03-31 20:12:23]
>235

随分細かい数字ですが、営業さんが教えてくれるのですか?

それともその場で電卓叩いて計算するのでしょうか?
242: 匿名さん 
[2015-03-31 20:14:08]
>>240

先週末私も行きましたが、価格のわかっている部屋の最安値と最高値がそうであって、平均してどうかってことは分からないと思いますよ。見た感じの概算で330とかいう情報を出してくれているのだと思います。
自分の興味のある部屋の単価しかみないものだから、幅が出るんだと思います。私は高層階希望なので、あー400くらいか・・・という印象で帰ってきましたが、人によって印象は違うと思います。

243: 匿名さん 
[2015-03-31 20:23:27]
豊洲の外廊下マンションに330だすとか論外。値付けがDTと同じ基準だね。含み損確実。
244: 匿名さん 
[2015-03-31 20:28:56]
3丁目の住不が出た時も、そう思った。
245: 匿名さん 
[2015-03-31 20:35:55]
工業地帯に名門とか教育とか。。。まったく検討違いの考えだ。
246: 匿名さん 
[2015-03-31 20:37:30]
でも、結構、住んでる方、良い大学出てそうよ。
247: 購入検討中さん 
[2015-03-31 20:39:42]
>>242
>>153>>168>>172を書いた者ですが、価格帯の幅が見えてる部屋を一部屋ずつ全部埋めてみてから、総額を足して合計床面積で割ってますので、@330でそうそう外れてないと思います。
ただ、もちろん発表されていない部屋もありますし、例えば7000万円台を7010万円と見るか7090万円と見るかによってだいぶ変わってきてしまいますから、まあそんなものだと思って参考にしてください。
前にも書きましたが、最高に条件の良い角部屋が@400ですし、北向きの部屋の数も多いですから、平均はそんなに高くなりません。
十分手に届きそうだと思いました。
248: 匿名さん 
[2015-03-31 20:44:41]
>>246
3丁目在住だけど 駒場東邦⇒東大 です
249: 匿名さん 
[2015-03-31 20:47:38]
【2014年 都道府県別の東大・京大進学率】

順位、都道府県名、高校生総数、東大・京大合格者数、進学率

1位:奈良、38,000、274、0.00721
2位:京都、72,000、348、0.00483
3位:東京、315,000、1244、0.00395
4位:兵庫、144,000、478、0.00332
5位:大阪、232,000、617、0.00266
6位:広島、75,000、155、0.00207

残念だな。埋立選んでる時点で賢くない。

由緒正しい土地、それが教育の原点だぜ。
250: 匿名さん 
[2015-03-31 20:49:59]
お受験ママは、必死に茗荷谷とか浦和の物件さがしてるみたい。
251: 匿名さん 
[2015-03-31 20:50:08]
>>247

242ですが、私も同じ印象です。聞きに行くまではもっと高いと思ってました。
2,3丁目はもはや欲しくないけど、豊洲の市場近く以外で今後できる新築は是非買いたいと思います。
10年以上住んでますが、便利すぎて離れられません。
253: 匿名さん 
[2015-03-31 21:00:49]
>248

埋立地以外で育ててくれた親に感謝しましょう!
254: 匿名さん 
[2015-03-31 21:04:17]
2,3の中古価格が間違いなく上がる。5丁目でこの価格ですから。
255: 匿名さん 
[2015-03-31 21:04:54]
>>253
俺、大田区出身で実家は多分埋立地だと思うわ

あと>>は半角で打たないと、どれを発言したやつかバレバレよ。
頭悪いのかな
256: 匿名さん 
[2015-03-31 21:05:02]
意外に安いですね。
257: 匿名さん 
[2015-03-31 21:05:52]
有明にできる大和ハウスの巨大物流施設が楽しみだぜ。
258: 匿名さん 
[2015-03-31 21:08:42]
ユニクロだっけ?
タワマン住民は眺望守れてラッキーだったよね。
259: 匿名さん 
[2015-03-31 21:08:59]
江東区は豊洲のお陰で、15年後に東大合格者数が飛躍的に伸びると思う。
260: 匿名さん 
[2015-03-31 21:09:33]
電球は、今はアマゾンで買う時代では?
261: 匿名さん 
[2015-03-31 21:10:30]
豊洲の学力ってやっぱり高いの?
263: 匿名さん 
[2015-03-31 21:13:07]
>>243
この価格で高いと思うのなら、まう千葉しかないでしょう(笑)

お似合いですよ。
264: 匿名さん 
[2015-03-31 21:20:40]
女子アナとか、内定もらってから、

趣味に「日本舞踊」と書くわけw

その出身が千葉や江東区だとダメなわけよ。
265: 匿名さん 
[2015-03-31 21:24:40]
高級住宅街は、子供に母子手帳を持たせるわけ。

どこの医院で産まれたか、バス乗る度に
確認される。巷のおばちゃんにさ。

埋立選ぶ人には、わからないだろうなー。
266: 匿名さん 
[2015-03-31 21:29:56]
>>265
さっきからしつこいやつだね。友達いなさそう

豊洲のママ達は里帰り出産じゃない人は聖路加国際病院で出産する人が多いんじゃないかな
母子手帳に聖路加国際病院って書いてあっても恥ずかしくはないよね。聖路加病院までは車で10分もかからないしね
267: 匿名さん 
[2015-03-31 21:30:36]
分かってると思うけど、出身地だけで大学と就職、
昇進が決まってる。学力とか学校なんて関係ないよ。
268: 匿名さん 
[2015-03-31 21:38:09]
くだらない話題ばかりですね。

269: 匿名さん 
[2015-03-31 21:38:17]
>>265
医院チェックなんて嫌だなぁ。閉鎖的というか差別社会というか。
270: 匿名さん 
[2015-03-31 21:43:44]
>>266
隣りに大学病院があっても
わざわざ隣区まで出産しに行かなければならない残念な立地。
271: 匿名さん 
[2015-03-31 21:49:34]
海外でもドッグランドはどこも安いよね。坪300越えなんて大丈夫?
掲示板のコメントも売り逃げたい周辺住民だらけというのが見え見えだけど。
272: 匿名さん 
[2015-03-31 21:56:55]
何とか売り逃げたい豊洲住民は多い。
273: 匿名さん 
[2015-03-31 22:03:42]
聖路加は中央区でしょう
江東区民なのに

しかも煽りにつられてる。
274: 匿名さん 
[2015-03-31 23:12:18]
丁度幕張に三井が4000万程度で4300戸の開発がきまりましたね。安くて住環境も良いと思いますのでここが買えない人は検討したらよいのでは。
275: 匿名さん 
[2015-04-01 00:06:51]
晴海もそうだけど、数千戸の一部屋とか。
男として買う気にならない。情けない。
276: 匿名さん 
[2015-04-01 00:50:12]
23区との比較で考えた場合、豊洲は江東区としては十分に高くなったと思う。武蔵小杉は電車の動線がここの10倍ぐらいあるからあそこまで価値が上昇しているわけ。単に郊外というだけでなく、下りにも横浜が控えるという好立地もある。豊洲は所詮、有楽町線だけでしかも上りしか使えない。延伸しても豊洲にはメリットないし、交通利便性については新しい地下鉄が来なければこれ以上相対的に価値が上昇する要素が少ない。みんなが思っているより伸びしろは少ないよ。再開発なんて都心でもこれからドカドカ計画あるからね。

正直、豊洲で坪330で後で含み益が出る可能性はほぼない。東京の不動産は、NYC、ロンドン、香港、シンガポールに比較してまだまだ安いというが、これらの都市より東京は住民の平均年収や富裕層の数は圧倒的に劣っている。いくらチャイナマネーが入ろうとメインは日本人が買うことに変わりはないから。リアルに購買力がない東京の不動産価値はこれらの都市と単純比較したら痛い目にあうよ。そろそろ天井です。
277: 匿名さん 
[2015-04-01 00:59:52]
>255

なに!大田区にも、埋立住宅地があったのか…。
278: 匿名さん 
[2015-04-01 01:04:49]
バスで羽田に20分
タクシーで東京駅まで10分
便利過ぎますね。
279: 匿名さん 
[2015-04-01 01:16:56]
物件と関係ないのにマンションランキングでやたら盛り上がるあたり、いかに周辺住民がこのスレで常駐しているかわかるよね。自分のマンションを必死にランキングで上位に持ってきたり。江東区中古でマンション検索するとすごい数の豊洲物件がヒットする。みんな高値で売りぬけようと必死すぎ(笑)城東江東区豊洲足立ナンバーで中古で坪300で売れる人なんてほんと一握りだから笑
280: 匿名さん 
[2015-04-01 01:38:33]
羽田まで20-35分で720円。高!微妙!
東京まで4.6km。遠!

郊外住みからしたら便利かもね。都心からしたら不便としかいいようがない。
281: 匿名さん 
[2015-04-01 02:54:27]
>>280
羽田まで20分720円未満かつ東京まで4.6km未満の場所を是非教えてほしい。
282: 匿名さん 
[2015-04-01 04:55:08]
もう販売終了したけどGFTなら東京駅まで4.2km、電車はひっきりなしに来る山手線+京浜東北線で6分だからわざわざタクシーとか乗らないべ。浜松町からモノレールで羽田国際まで13分、国内も17分だよね。有事の際も三田駅から浅草線で直通もあり複数の選択肢がある。

汐留はこれといった新築物件はないがツインパークが代表的。交通条件は東京駅、羽田空港とも豊洲を圧倒。

品川駅もこれといった新築はないが、Vタワーが代表格。羽田国際11分、国内14分、東京駅まで電車で直通8分。

豊洲のバス乗り場はこのマンションから徒歩10分くらいのところにあってしかも本数が1日10本くらいしかなく不便丸出し。モノレールや京急なら1時間の本数。しかもバスは車だから渋滞も少なくないし時間があまり計算できない。

しかもこれらの地区はヒルズ、ミッドタウン、広尾、麻布十番、赤坂サカス、恵比寿、渋谷、虎ノ門ヒルズ、代官山、自由が丘、新宿、横浜など主要スポットにすべて豊洲より近いよね。まっ城東江東区と港区を比較すること自体がナンセンスかもしれないが。

豊洲の一番得意な羽田バスと東京駅直線距離であっても、いくらでも良い場所は存在する。
その程度の利便性で自慢されてちょっとね。。「城東地区でなら」って文頭につければ誰も疑問に思わない。

東京湾沖合いへの距離。さすがの都心部もこれは豊洲には勝てないな。
285: ご近所さん 
[2015-04-01 06:52:51]
品川、田町は住んでたけど、豊洲がはるかに良いよ。体感上は、豊洲のほうがコンパクトで便利だし、何より賑わいがあるよ。品川、田町、汐留は土日の閑散が耐えられなくなる。
286: 匿名さん 
[2015-04-01 06:57:41]
>>285
失笑

江東区足立ナンバーで必死だね、周辺住民さん。
港区のがいいのはわかってるがほとんどの豊洲住民は買えませんから無駄な話です。
287: 匿名さん 
[2015-04-01 07:02:36]
>>286

買えなくてよっぽど悔しいんだな

ちなみに自分は、広尾に3件、麻布に2件、佃に1件、豊洲に2件持ってるけど
豊洲に住んでるよ。だって、便利だし、金ないくせにプライドばかり高い「住所だけ港区民」みたいなゴミも少ないし
快適だよ
290: 匿名さん 
[2015-04-01 07:27:58]
>>287
ウソつけ(笑)
291: 匿名さん 
[2015-04-01 07:29:36]
豊洲なんて誰にでも買えるだろ。

タワマン地帯で一番安普請な場所だからね。
292: 匿名さん 
[2015-04-01 07:31:15]
坪100-200しか買えない、300買えない経済力の近隣住民さんらの買えない奴はネガは一体自分に言ってるのだろうか。
293: 匿名さん 
[2015-04-01 07:46:24]
>>287
小学生みたいな嘘だね。あるいは妄想だとしたら結構まずいから隣の昭和に相談にいったほうがいい。
294: ご近所さん 
[2015-04-01 07:48:10]
まあ住んでみれば、「内陸」とやらから移った人が多いことはすぐ分かるし、理由もある。一言で言えば生活の場所としての街の賑わい。

港区を連呼してる人が港区に住んでいるとは思えない。実際住めば、豊洲が快適と感じるご近所さんが多いよ。
295: 匿名さん 
[2015-04-01 08:01:21]
292
分かるが、文章をもっと上手に。
296: 匿名さん 
[2015-04-01 08:19:58]
skyzのところってローソンできるんだ。今朝の折込に入ってるな
ここのまん前もローソンだな、そういえば
297: 匿名さん 
[2015-04-01 08:20:11]
>>293
多分、ブルーシート物件なんでしょ。
298: 匿名さん 
[2015-04-01 08:26:33]
>>297

287だけど。俺そこそこ有名人だから、分かる人はもうわかってると思うよ。特に不動産屋の人は。
嘘かホントかもわかると思うし。

この物件は間違いなく買う。買えないやつは死ぬまで吼えてろって
299: 匿名さん 
[2015-04-01 08:40:19]
287さんみたいな方が購入するとか、ここを購入される方は大変ですね…
それともキチのふりをして検討者をドン引きさせる新手のネガでしょうか
300: 匿名さん 
[2015-04-01 09:10:11]
>282
交通が便利なのはわかるけど、芝浦や港南、新橋に住みたいかってのは別だと思うけど。
うちの嫁は、いくら港区でも嫌だって言ってたけど。
301: 匿名さん 
[2015-04-01 09:28:43]
>>300
>いくら港区でも

港区内でさえ選り好みする嫁はんは
江東区の埋立地なら良い、と言ってるの?
302: 匿名さん 
[2015-04-01 09:35:15]
>>300
そうなんですよね。麻布や白金でもけっこうごみごみしてたりして、言われるほど魅力的でもないと思います。
豊洲は誰かがコンパクトと評していたけど、まさにそんな感じ。近代的なビル群と公園、水辺がキレイに同居していて、箱庭的な魅力があります。バンクーバーのミニミニ版というところですかね。
303: 匿名さん 
[2015-04-01 09:43:23]
>>302
バンクーバーはアジア系の多い都市だからね。豊洲に似ている。
304: 匿名さん 
[2015-04-01 10:05:02]
>>303
1997年の香港返還の前に大量に移り住んだとかいろいろ理由はありますが、いずれにしても都市と自然による景観の美しさは評価が高いですよ。
305: 匿名さん 
[2015-04-01 10:06:56]
>>298
マンション4−5個持ってるくらいで有名人って。。。大したことねえな
しかもネット掲示版で誰も聞いてないのに言っちゃうあたりかなりの小物かちょっと病んでるかどっちかだね。あるいは有名クレーマーか。そして有名で自称目利きな貴方が選んだのは!城東江東区足立ナンバー豊洲の大衆マンションブランドの外廊下のパークホームズってわけね(笑)買えやい奴は!って330くらいスレ見てる奴は買えるだろ。パーマンとかでいうならまだしもね。

まあ、がんばれや、自称バレちゃってるかもしれない有名人さんとやら。
306: 匿名さん 
[2015-04-01 10:20:48]
>>282
いくらでも良い場所が存在すると言いながらもう新築では住めないところしか挙げないのでは検討しようがない。しかもそれらは中古でも豊洲より安くはないだろう。品川は東京から7kmはあるし。
1億歩譲ってその3つ(個人的に勤めるのはいいが住みたいとは思わない場所だが)が上だとして豊洲は4番?「不便としかいいようがない」は到底当たらないと思うが。
307: 匿名さん 
[2015-04-01 10:33:39]
>>306
なんで東京駅と羽田空港だけが便利な基準なんだよ。

渋谷、新宿、青山表参道、赤坂、恵比寿、代官山、六本木、麻布十番、品川、横浜、成田空港は?全部遠いね。でも有明、西新井、青砥とかには近いから場末系アクセスには便利だね。
308: 匿名さん 
[2015-04-01 10:39:53]
>>305

もっと相手してやりたいけど、今日は本業が忙しいんだ
マンションはそれだけだ。ここはマンションの話をするところだからな
さっきのうち1つがパーマンだよ。

またな、暇になったら相手したる
309: 匿名さん 
[2015-04-01 10:45:12]
audiからこんなの来た。そういや豊洲はaudiだらけだ

http://www.audi.jp/gohan/
310: 匿名さん 
[2015-04-01 10:51:32]
>>309
イケてる!
記念品は本当に配布するんでしょうね? 記念品もらいに行くの?
311: 匿名さん 
[2015-04-01 10:51:38]
>>308
胡散臭さと小物感半端ないっすね。

忙しいのにマンコミカキコしてるんだ、ふうん。

そのうちの、ひとつが都合良くもパーマンね。

そして、買えない奴は一生吠えてろってのが大衆ブランドの外廊下マンションね。でもパーマンも都合良く持ってるのね(笑)

大学病院横のここはあんたには神物件やね。
312: 匿名さん 
[2015-04-01 11:03:03]
>>308
私も同じです。マンコミュ住人の中では知ってる人は知ってる存在です。
お互い、有名人はつらいですね~
314: 匿名さん 
[2015-04-01 11:25:18]
>>313
民度低っ!

Low intelligenceまる出しだね。
315: 312 
[2015-04-01 11:38:01]
>>313
糞を儲けた、しかも二本ってやっぱりブルーシートか!?
316: 匿名さん 
[2015-04-01 11:48:36]
まあまあ、喧嘩するなよ。

マンションなんて、買う必要がないのが一番。

中学の時から、「俺は将来住むところないな。。」ってやつが買ってるだけ。

第二次ベビーブームの犠牲者。

今の30代後半の次男坊は、かわいそうだと思うよ。
317: 匿名さん 
[2015-04-01 11:52:21]
>>307
>>278 >>280 で話してるのは羽田と東京へのアクセスの話だから。
318: 匿名さん 
[2015-04-01 12:15:11]
>>316
今どき、いまいちの場所の一戸建ては、老人の一人住まいか空家になり果てている。次男も長男も関係なく住む場所ない人は増えているから、いきおいマンション住まいも増えるのではないだろうか。
319: 匿名さん 
[2015-04-01 12:32:10]
>>316
いや、親の代からマンションだしw
50坪の土地に注文住宅建てれる甲斐性があれば別だけど、
庭も無い、駐車場に置く車も買えないじゃあ切ないよね・・・

現実問題、予算イコールで似たような立地の戸建て(ミニ戸)とマンションじゃあ、
MSのほうに人が流れるのも仕方ない気はする
もちろん都内限定の話ね
320: 匿名さん 
[2015-04-01 12:33:35]
>301
港区の山手内側には住みたいけど、芝浦、港南、新橋なら、豊洲の方がいいということでは?
豊洲が開放感あるのに比べて、芝浦や港南は、もろに倉庫街の雰囲気だからね。
人それぞれだけどね。
by 管理担当
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