パークホームズ世田谷豪徳寺 翠景邸

[匿名さん]

公式はまだ出来てませんね。駅から遠いですが開放感のある立地、直接基礎３階低層マンションです。
目の前の城山小学校が今年度から建て替え工事入るので、ここが出来るころには小学校も新しくなると思います。
区役所の出張所も目の前なので案外便利です。この物件について情報交換お願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1316/
交通：豪徳寺から１５分くらい、宮の坂まで１０分くらい、世田谷まで１０分くらい（私見）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社鴻池組東京本店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

戸数：63戸
構造：直接基礎３階建て鉄筋コンクリート造
敷地面積：3342.18(m2)
建築面積：2232.89(m2)

地名地番：東京都世田谷区豪徳寺2-1045-1ほか
住居表示：東京都世田谷区豪徳寺2-9

[572: 匿名さん]

>>571
結局低層だと揺れが少ないから物の転倒とかがなくなるんだよ。そういう意味で中層以上より遥かに安心

[573: 匿名さん]

乾式壁って時間がたつと、揺れとかの影響で隙間が空いて遮音性能落ちるんだよ。

[574: 匿名さん]

今日は昼寝したから朝まで行けそう、ネガさんがんばって討論しよう。面白くなってきた。

[575: 匿名さん]

>>573

揺れ自体が少ないけどね。

[576: 匿名さん]

家具の転倒といえば、転倒防止の固定用下地が設置されているかも確認。

あと、将来のバリアフリー対策として、トイレや廊下の手すり用下地も。

[577: 匿名さん]

最近ありがちな地下掘りマンションじゃないからバリアフリーという観点からはいい物件ですね。

[578: 匿名さん]

世田谷は地下室マンションの制限が厳しくなっている。

[579: 匿名さん]

それは三○のせい。

[580: 匿名さん]

さすが世田谷素晴らしい。

[581: 買い換え検討中]

プラウドとか、竹中工務店施工の物件では「乾式」採用があると、ネット情報に見かけたことありますが、

簡単に言うと、乾式壁のマンションって、地震に対す強度とか音に関して、デメリットあるのでしょうか？

ここの書き込み、専門的でちょっと難しい。素人向けに教えてください。

[582: 匿名さん]

ここって乾式１部屋しかないみたいだし、100㎡以外の部屋を検討してるならあまり聞いても意味はないのでは？

[583: 匿名さん]

乾式壁そのものは非構造部分だから、建物の強度には関与しない。なので他の柱や梁で強度を確保する。

耐震基準だと深度５強は損傷せずなんだけど、その対象は構造部分。非構造部分は対象外なので壊れても設計上問題なし。実際に３・１１の時、結構あちこちで壊れている。

問題なのは長期修繕計画では自然災害は考慮していないので、計画外の補修費をどう調達するかという点。一時金徴収とか、費用調達がままならずなんてケースもあった。

[584: 買い換え検討中]

つまり、一部というか、若干１名が「乾式」を騒いでるわけですか。

[585: 匿名さん]

乾式壁はパネルを組み合わせているので隙間をあかないように施工して音が漏れないようにする。設計上の遮音性能は確保できていても、実際はその通りでないなんてことがある。あと、上でもコメントしたように、建物ってわずかながらも揺れるので、時間とともに隙間が空いてきて音が漏れてくるなんてこともある。

[586: 匿名さん]

>>581

きちんと施工されてれば遮音性は全く問題ないレベル。地震でずれるとか言うけど滅多なことではずれないし
直すのも難しいことではない。あと低層だから地震の建物への負荷自体低いですね。ずれる方が稀では？

[587: 匿名さん]

低層で一部であっても乾式壁を採用するってのがね。

[588: 匿名さん]

熊本みたいに、首都圏で本震みたいな前進とホンマの本震が相次いだら、ゾッとします。

タワマンには全く興味ありませんが、低層ならダメージは少ないのかなと楽観しています。

[589: 匿名さん]

建物って道路からの振動とかでわずかながらも常に振動している。なので張り合わせただけのところは時間とともにずれてしまう。

[590: 匿名さん]

そうそう、なぜ一部だけ乾式壁を採用したんでしょう。なんか気になります。

[591: 匿名さん]

現行の耐震基準って震度７では倒壊せずなんだけど、２回襲われたらについては保証されていない。まあ、すべての建築物についてだけど。

[592: 匿名さん]

乾式もグレードによっては湿式よる防音性は高いですからね。ケースバイケースですね

[593: 匿名さん]

ここ大梁の下に玄関があるでしょ。大梁が損傷するような巨大地震だと、耐震ドア枠でも閉じ込められるリスクがある。

[594: 匿名さん]

>592

それ設計上なんだよね。乾式の場合施工に依存するってところが大きい。

[595: 匿名さん]

>>590

詳しく聞くと構造計算とか難しい問題ですぞ、まぁモデルルームで聞けるか知らんけど頑張れ

[596: 匿名さん]

要はきちんと施工されてれば問題ないってことですね。

[597: 匿名さん]

低層で乾式壁を採用する理由は一つ。コストダウン。

[598: 匿名さん]

そう、キチンと施工されていることがポイント。三井はそこがウィークポイント。

[599: 匿名さん]

戸境壁って共用部分なんだけど、乾式壁の部屋って一部だから、地震で壊れたら、他の多数の人たちに押されて自腹で直せってなっちゃうかも。

[600: 匿名さん]

玄関に梁ない物件ってあんのかな？天井までのデカイ扉つけんの？

[601: 匿名さん]

>>598

大丈夫だろ、三井のアフター満足度は業界トップクラス。

[602: 匿名さん]

>600

大梁とはずらして玄関を設置するんだよ。配慮のある設計者は。

[603: 匿名さん]

乾式壁って釘打てちゃうんだよね。知らずにそれやったら遮音性能は落ちる。

[604: 匿名さん]

組合が保険入ってるから直せますよ

[605: 匿名さん]

>601

アフター対応じゃなくて、問題起こさないが重要。

[606: 匿名さん]

>>602

それどこで確認できるの？

[607: 匿名さん]

>>605

満足度が高いのなら問題も少ないんだろ。管理会社の評価も高いしな。

[608: 匿名さん]

>607

管理組合で地震保険に入っていなかったというのが３・１１のあとに結構露見している。ここは保険に入るのかモデルルームで確認しないと。

[609: 匿名さん]

>>608

今はみんな入るだろ。

[610: 匿名さん]

>606

間取り図見れば一目でわかる。設計図書確認すれば完璧。

[611: 匿名さん]

朝までに1000レス行くかな。

[612: 匿名さん]

>>610

ごめん、分からないわ。あの間取り図じゃ

[613: 匿名さん]

管理組合で保険に入っていても、手続きは管理組合。俺たちに関係ないし、面倒だから手続きしないなんてことされたりして。

[614: 匿名さん]

＞618

大梁がどこにあるかは間取り図だけからわかる。指導料払ってくれたら教えてあげる。

[615: 匿名さん]

>>613

アハハ笑える、もう何でも悪い方に考えてケチつけたいんだね。

[616: 匿名さん]

>>614

要は分からないってことですね。

[617: 匿名さん]

ヒント。柱の位置。

[618: 匿名さん]

>615

いやっ。一部だけにかかわる問題ってそういう扱いされちゃう。政治じゃないけど多数派が幅を利かす。

[619: 匿名さん]

>>617

ヒントとか言って要は分からないってことね

[620: 匿名さん]

当てずっぼだと思うのなら、そんなに焦らなくてもいいじゃない。

[621: 匿名さん]

>>618
普通のマンションなら反対などしませんよ。そこまで高額になるわけでもないですしね。
１戸しかないなら尚更です。

[622: 匿名さん]

こういう設計していて、クオリティブックには耐震ドア枠を採用。なんて間抜けなこと書いちゃったりするんだよね。

[623: 匿名さん]

>>620

いやウソ付いてまで貶してる姿が滑稽過ぎてね。

[624: 匿名さん]

>>622

設計のことなんて何も分かってないくせに～

[625: 匿名さん]

反対はしないよ。自分たちやはらないってだけ。

[626: 匿名さん]

>>625

何も説明もできないのに専門家ぶって批評とか笑える

[627: 匿名さん]

>609

それが質問すると、確認しますといって答えが返ってこないんだよな。たぶん考えてないんだろうな。

[628: 匿名さん]

物干し金具のことすら理解できてないズブの素人ネガさんが設計批判。

[629: 匿名さん]

>>627

入るだろうから心配すんなよ、禿げるよ

[630: 匿名さん]

洗濯物ひらひらの団地風景のパークホームズでしょ。

[631: 匿名さん]

>629

心配しなくても家系的に大丈夫。

[632: 匿名さん]

>>630

低レベルな貶しで満足したか？

[633: 匿名さん]

>629

入ると決まっているのなら回答できるでしょ。

[634: 匿名さん]

入るか入らないかは組合次第だから、この段階で明言できないのは普通
ただ最近は入る方が圧倒的に多いだけだね

[635: 匿名さん]

>>633

だってさ、理解したか？

[636: 匿名さん]

管理組合しだいではなく、管理計画で決まっていなければならない。少なくとも1年目はね。

[637: 匿名さん]

管理計画は管理費を決める根拠。予算のないことはやろうとしてもできない。

[638: 匿名さん]

どうせ、入るんだからいいじゃん。

[639: 匿名さん]

>638

なんじゃそりゃ。

[640: 匿名さん]

違いますね。地震保険は高額なため加入の有無は組合に委ねられます。

[641: 匿名さん]

実際はそんなことすら本当は聞いてないんだろうけどな。さ、お次のネタは何かな？？

[642: 匿名さん]

>640

百歩譲って管理組合に入るか入らないのかをゆだねるにしても、管理計画に予算化していないと執行できない。

実際は新築分譲マンションって知らない人同士が集まるので、住民自治が機能して管理組合が運営されるのは数年後。一年目は売主が立てた管理計画をそのまま運営。

[643: 匿名さん]

高額だから予算化されてなかったらどこから費用調達するんだろうね。ポジ君って突っ込みどころ満載。

[644: 匿名さん]

そうです、それで始めの総会で基本的に加入します。

[645: 匿名さん]

>>643

初期の予算なんて余裕持って組んであんだろ

[646: 匿名さん]

たかだか１戸の乾式壁を治せるかどうかという議論のために
地震保険加入の有無にそこまでこだわることがネガさんの苦境を物語っているね

[647: 匿名さん]

ネガさん寝ちゃった？まだ朝まで時間ありますよ。

[648: 匿名さん]

結局夜を明かしてしまったがネガさん現れずに逃亡か、つまらん
まぁまた今晩かな。

[649: 匿名さん]

ここ暗渠なんですね…。
暗渠は地盤が圧倒的に弱いから災害に強い低層のメリット潰しちゃいますね
ゲリラ豪雨は酷くなるのは確定ですし。
静かでいい所なのにもったいない(´д⊂)‥ﾊｩ

[650: 匿名さん]

パークホームズに標準の「セーブアースディスプレイ」って、絵に描いた餅です
毎日どれだけ、光熱費が節約になっているか表示されるのですが、その数字は意味なし。
三井の人も説明できず、東京ガスの人が来て、自己設定してくださいと。
分からないから聞いてるのに・・・エコ、エコとか言うけど。ま、いっか。

レンタサイクル。駐輪場に空きがあるのに使ってる人見かけます。意外でした。

カラリ床、思ったほど、水の乾き、良くありません。

ミストサウナ、一度も使ってません。

朝刊玄関まで配達されるデリバリ、ものぐさには便利です。

アフターサービス、まあまあ対応は早い。

[651: 匿名さん]

低層マンションらしい伸びやかなラインが素敵ですしマテリアルの質感も高そうですね。
日建ハウジングはこういう物件作らせると上手いですね。

[652: 匿名さん]

>>649

地盤が強いので直基礎なのです。

[653: 匿名さん]

建て替えで新しい基準を満たした城山小がこれから地域の災害拠点になるだろうから、そういう面で安心感はありますね

[654: 匿名さん]

短期間で凄いスレの伸びですね。
そこまで戸数多い訳ではないですが
なかなか注目度も高いということなのでしょうかね。

直接基礎の一種低層物件ということで
防災意識の高い方やのんびりした環境を好む方など
それなりに需要が見込めそうですね。

[655: 匿名さん]

暗渠ということでハザードマップを確認したら浸水エリアだね。暗渠だと気がつきにくい。

[656: 匿名さん]

浸水履歴はないですね。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...

そこまで神経質にならなくても良さそうですね。

[657: 匿名さん]

ゲリラ豪雨が増えているから履歴がないからといって安心ではない。

[658: 匿名さん]

治水は日々進化してますし履歴ないならそこまで気にしなくてもいいと思う。

[659: 匿名さん]

管理組合の設立総会を経て保険をかけるのなら、設立総会がいつ開催される予定なのかも確認。入居直後ってあわただしいから先送りにされちゃったりする。

というか保険って引渡しのときからかけるものなんだけどな。

[660: 匿名さん]

ゲリラ豪雨が起きても半地下マンションじゃないから安心感はあるね。

[661: 匿名さん]

ハザードマップにある以上リスクはある。

[662: 匿名さん]

数年前に三鷹で引き渡し直前にゲリラ豪雨に襲われて、一階だけ引渡しが遅れたなんて事例もある。

[663: 匿名さん]

>>659

加入の有無なんてマンション検討要素からしたら割とどうでもいい要素だね、結局組合の意向で決まってしまうのですし。
どうしても加入したいのなら戸建でも建てて個別でかければいいじゃない。

[664: 匿名さん]

>>662

この辺なら大丈夫でしょう、豪雨あっても浸水ありませんからね

[665: 匿名さん]

マンションの場所は少し高くなってるしね。

[666: 匿名さん]

低くなってれば水が流れ込んできますけど、ここの場合はそういうわけでもないですからね。

[667: 匿名さん]

浸水履歴だけデータ出してきた。弱点とわかっていたから用意していたのかな。

[668: 匿名さん]

最近はエントランスに数段でも階段を作って地面より低くしてる物件も多いですが
ここのように、それがないだけでも大分変わりそうですね。

[669: 匿名さん]

>>667
実際浸水もしてないしね、ネガさん残念でした。

[670: 匿名さん]

さほど水害には神経質にならなくても良さそうな感じですかね。
低層の安心感や避難拠点に強いというメリット勝る感じかなと思います。

周辺が緑道＆道路なので隣家と接しておらず
距離が空いてるのもいざという時に安心かなとは思います。

[671: 購入検討中さん]

>>652
地元ですけど、あそこ低地ですし強いって聞きませんけど。
国士舘だって増築の際あそこまでの延長やめましたし