パークホームズ世田谷豪徳寺 翠景邸

[匿名さん]

公式はまだ出来てませんね。駅から遠いですが開放感のある立地、直接基礎３階低層マンションです。
目の前の城山小学校が今年度から建て替え工事入るので、ここが出来るころには小学校も新しくなると思います。
区役所の出張所も目の前なので案外便利です。この物件について情報交換お願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1316/
交通：豪徳寺から１５分くらい、宮の坂まで１０分くらい、世田谷まで１０分くらい（私見）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社鴻池組東京本店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

戸数：63戸
構造：直接基礎３階建て鉄筋コンクリート造
敷地面積：3342.18(m2)
建築面積：2232.89(m2)

地名地番：東京都世田谷区豪徳寺2-1045-1ほか
住居表示：東京都世田谷区豪徳寺2-9

[263: 匿名さん]

>>262

そんなの事例によりけりだろ、三井も横浜で手厚い保障はするようだしな
中小じゃそこまで期待できんだろ。

[264: 匿名さん]

三菱の南青山も、三井の新川崎も、再契約する場合、引き渡しが遅れる間の家賃の補償はなし。

[265: 匿名さん]

それじゃ大手じゃなかったらもっと悲惨だね

[266: 匿名さん]

横浜の対応は三井でも異例。注目は次の時にどういう対応をするか。

というか契約の時に施工ミスが発生したときの補償内容を盛り込んでおいたほうがいいかも。損害賠償規定があるから、引き渡しが遅れた分の家賃補償があるのかと思ったら、三菱は家賃補償はしませんといっていた。

[267: 匿名さん]

財閥系が売れるのは結局高くても価値があるからだしな。

[268: 匿名さん]

249のリンク先を読んで納得した。高くても大手はやっぱりそれなりの保障をしてくれる。

[269: 匿名さん]

大手だから安心というには横浜の建て替え時の対応まで見ないとね。鴨居周辺って物件少ないから、あの規模で住み替えって大変なことになるはず。お金出出したからいいでしょなんて対応されたら悲惨。

というか、すでに管理組合に丸投げって話も漏れてきている。

[270: 匿名さん]

高いお金出しても売れるのには理由があるんだね。安心料だね

[271: 匿名さん]

不満がある人が少なからずいるのでしょうけど
それでも三井不動産の顧客満足度が高いってことは
そういう物件を供給しているからでしょうね。
高くても欲しい人というのは確実にいる。

[272: 匿名さん]

新川崎の再販売はどうやら不調みたい。再販売を開始しようとしたときに杭問題が発覚だからね。

[273: 匿名さん]

ピックル君、ネタ切れみたい。同じ内容の書き込みをループ。

[274: 匿名さん]

長期休暇中はしっかり休む三井が、GW中に販売だもの。当初予定は３月だったし。

[275: 匿名さん]

>>273
何のことか意味不明ですが、個人攻撃に走るあたりそちらもネタ切れですか？
まぁいいですよ、今日は徹底的にやりましょう。０時くらいまでは付き合いますよ。
あと７時間議論しましょう。

[276: 匿名さん]

晴海でも問題抱えてるみたいだし。まだ、出てくるでしょ。

[277: 匿名さん]

http://www.sankei.com/economy/news/160310/prl1603100021-n1.html

もう一度貼っときますね。三井が売れるのは満足度が高いからですね。

[278: 匿名さん]

2015年の調査で満足度1位さすがですね。ネガさんには残念な結果だね。

[279: 匿名さん]

というか、でもとは同じデータ。

[280: 購入検討中さん]

ここはあなた達の日記帳じゃないんですよ。
やるなら他でやって下さいな。
削除依頼は出しときます。

[281: 匿名さん]

そうね、ここだと邪魔になるから他でやりましょうよアンチさん
雑談スレにでも立てて夜までやりましょ。どうですか？

[282: 匿名さん]

すまいサーフィンって、一時期はやってたけど、事件があってユーザーにそっぽ向かれちゃったところ。なのでサンプル数も集まらない。

[283: 匿名さん]

ほらほらここでやると迷惑だから他に移りましょうよ、駄々こねないでさ。

[284: 匿名さん]

サンプル数少ないから、さくらでデータ操作できちゃう。

[285: 匿名さん]

>>284

アンチさんが何言っても説得力ないですよ。ほら早く他に移りましょうよ。

[286: 匿名さん]

旧財閥系に対する賛否の書き込みが急増しているけど、N不動産の話題はさっぱり出てこないですね。

杭の問題が発覚したあと、某大手週刊誌が実施した緊急アンケート調査に、N不動産の正式回答がなかったのが気になりました。

大手は安心という声は、N不動産にも当てはまるのでしょうか？　

プラウドの販売担当と、三井とでは、接客対応の違いを感じますが。

[287: 匿名さん]

野村って大手財閥系には含まないのが一般的。

[288: 匿名さん]

↑何、いまさら、この注釈？

[289: 匿名さん]

野村もいいんじゃないですかね、売れてますし、大手ってのはブランド大事にしますからね。

[290: 匿名さん]

野村と東建は過去数年、ニュースになるような施工トラブルはなかったような。

[291: ビギナーさん]

供給ラッシュで、「完売のノムラ」でないケースも目立つ昨今。

「製・販・管一体」が売りのようですが、製と管は安心していいのでしょうか？

[292: 匿名さん]

補償考えたら大手以外ないな。

[293: 匿名さん]

問題が起きる前提で補償を考える前に、問題起こすリスクの低いデベを選択するってのが正しいと思う。

[294: 物件比較中さん]

日建ハウジングシステムが監修しているから、ハイグレードの「パークホームズ」って、こと？

現地を見た限り、エントランスホールも他のパークホームズと変わらないレベル。廊下も狭い。

機械式駐車場も、美観的にイマイチ。でも、高いんだろうなあ。

[295: 匿名さん]

それもあるけど見抜くのが難しいから大手を買うんだよ。

[296: 匿名さん]

三井はグレードでブランド分けてるから、パークホームズでハイグレードはないでしょ。

[297: 匿名さん]

今時都内で駐車場の平置き物件探す方が難しいよ。

[298: 匿名さん]

パークホームズもピンキリってことだね。ここはその中でハイグレード
パークコートになれるかどうかは立地次第だね。

[299: 物件比較中さん]

でも、公式サイトに物件概要に、「ハイグレード」と明記してありますよ。

パークホームズでも格付けがあるのをご存知ではない？

[300: 匿名さん]

平置きより、断然地下駐車場だよ。雨に濡れずに済むパークホームズはマレだけど。

[301: 匿名さん]

ハイグレードなら仕様は期待できるかもね

[302: 匿名さん]

都心は別として、城南エリアでパークコートの適地なんて、そうそう出ないでしょう。

サラリーマンで買えるのは、このへんのパークホームズぐらいだから、まず検討しよっと。

[303: 匿名さん]

地下駐車場ねぇ。このエリアの価格帯じゃ無理でしょう。

[304: 匿名さん]

ですよね。大山町のパークコートみたいなら・・・

[305: 匿名さん]

結局総合的な判断だろうな。機械式自体はこの価格帯じゃデメリットにもならない。平置きなんて無理なのだから

[306: 物件比較中さん]

都心勤務には、宮の坂は最寄り駅として不便そうなので、豪徳寺。。。

経堂と比較して、駅力、街力を考えると、二の足を踏む立地。あとは価格と間取り。

[307: 匿名さん]

利便性より周辺の環境に価値を見いだせるかどうかってとこですかね。一種低層で環境は良いですからね。

[308: 匿名さん]

清水施工の「凛邸」のほうが、グレード・間取りとも上質ですが、高い！　いや、相場相応か。

[309: 物件比較中さん]

「凛邸」の残戸は、リハウスでも扱っているから、属性次第で内々の交渉に応じてくれるかも？

[310: 匿名さん]

環境は好きな感じなので、あとはグレードと価格ですね。期待してます。

[311: 匿名さん]

黒塗りのサッシ枠が、ダサくて安っぽい。

[312: 匿名さん]

そうかな、全然アリだと思うけど、かっこいいデザイン
日建ハウジングらしくて素敵です

[313: 物件比較中さん]

日建監修の分は、価格にのっかるんでしょうね。西永福も日建、シンプルでした。好みですね。

[314: 匿名さん]

落ち着いたデザインでいいですね。周辺とも合ってると思います。

[315: 匿名さん]

日建らしい、豪華さはないが、万民受け、飽きの来ないデザイン。

[316: 匿名さん]

価格次第ですが一低、直基礎などの特徴がある物件ですから結構売れるかもしれませんね。

[317: 匿名さん]

何度、現地に足を運んでも、２つの棟に挟まれた機械式駐車場が場違いな印象。

でも、緑道沿いの庭付住戸を重視すると、駐車場のスペースはあそこしかないのか。

[318: 匿名さん]

開放感あるいいプランニングだと思います。

[319: 匿名さん]

低層なのに乾式壁の部屋もある。スロップシンクもない。コストダウンが目立つ。

[320: 匿名さん]

収納も多いし、デザインも秀逸、間取りも中々いいですし、期待できそうな気がしますね。

[321: 匿名さん]

東京都環境性能表示の星は多いようなのでマンションのグレード自体は高そうですね。

[322: 匿名さん]

乾式壁のところを二重壁にしちゃっている。以前、三井の物件で確か音問題のリスクがあるということで設計変更している。竣工間近だけどどうするんだろう。

社内でノウハウを共有してないのかな。

[323: 匿名さん]

各方位に部屋を作ることでワイドスパンにできているようですし日当たり、採光など良さそうですね。

[324: 匿名さん]

韓式壁が二重壁って普通ですよ。

[325: 匿名さん]

プラウドで乾式壁採用の物件は見かけるが・・・
見てる人はちゃんと見てるんですね

[326: 匿名さん]

乾式壁が二重ではなく、乾式壁と別に石膏ボードの二重壁になってる。

[327: 匿名さん]

適切な工事が行われてれば乾式二重壁なら問題なしですね。遮音性も高いですし。

[328: 匿名さん]

震度７でも大丈夫っすか

[329: 匿名さん]

>323

ワイドスパンの意味をご存じなのかな？　

[330: 匿名さん]

70㎡の狭小3LDKが横行する中で100㎡オーバーの部屋まであるのは中々豪華な作りですね。
グロスが高い広い部屋は売りにくいはずですが埋没しない為にいい判断なのかなと思います

[331: 匿名さん]

太鼓現象のリスクがあるってことで、三井の某物件では販売開始後に設計変更してたつくり。

[332: 匿名さん]

>328

ちゃんと施工されていればね。

[333: 匿名さん]

ギロチン梁なんてある。なかなかお目にかかれない設計。

[334: 匿名さん]

太鼓現象は乾式では起きにくいですよ。問題はコンクリ壁の二重壁でしょ。

[335: 匿名さん]

耐震基準では、震度５強では損傷せずなんだけど、対象は構造部分だけ。乾式壁は非構造部分だから壊れちゃっても設計以上は無問題。

それから、戸境壁って防火の役割もあるから、地震で壊れちゃった後に火事が起きたらアウト。タワマンだとスプリンクラーあるけど低層だとないよね。

[336: 匿名さん]

>334

太鼓現象は二重になった壁の間の空間で響くのが原因だから、乾式もコンクリートも関係ない。

[337: 匿名さん]

＞＞３３６

関係ありますよ。乾式は隙間がないのですよ。

[338: 匿名さん]

低層だとすぐ逃げられるからそういう部分で災害には安心だよね。
周囲に公園もあるし。

[339: 匿名さん]

>>336
問題になさっている「台所の壁」とは、お話の内容からするとキッチンの壁の一部が戸境壁になっているという意味ですよね。デベの担当者が戸境壁の仕様として「二重壁」と表現したのであれば、それは先の回答でもご説明した乾式二重壁のことだと思います。耐火遮音壁などとも呼ばれる通り、住戸区画を形成する防火区画としての機能を有し、それぞれの事業ごとに設定された遮音性能を満たすものです。従って、ゲンコツで多少叩いたくらいで隣戸の音が「ダイレクトに」聞こえてくるといった状況は私の感覚では少々考えにくいと思います。全く聞こえてこない訳でもないとは思いますが、生活音がそのまま筒抜けということであれば遮音仕様が相当低いか、本当に何らかの施工不良がある可能性も考えられます。音の聞こえ方には個人差があり、こうした場で文字で表現するとなれば記述の仕方により印象の差も出ると思いますので、そこは今回の議論ではあまり触れずにおきましょう。

戸境壁として広く採用されている前出の乾式二重壁は適切に施工されていれば機能上大きな問題はないと思います。一方、同じ「二重壁」という表現でも全く異なるモノを指すことがあります。貴方が二重床や二重天井と同様に太鼓現象を懸念しておられる二重壁は、コンクリート躯体の両面にＧＬ工法等で下地のボードを貼ったもののことで、前出の乾式二重壁とは全くの別物です。これは遮音性能上の問題から近年のマンションで戸境壁に採用されることはまず無いと思って良いと思います。デベが「二重壁」と称しているものは、貴方が問題視している二重壁とは物理的に異なるものである可能性が高いと思います。

無知って怖いね。別のモノだそうです。理解できましたか？当然太鼓現象もありません。

[340: 匿名さん]

乾式壁と別に石膏ボードの壁で二重壁になってるよ。その間に空間がある。間取り図見ればわかる。

[341: 匿名さん]

>>340

別のモノだそうです。残念でした。

[342: 匿名さん]

面白いからこのままあと３時間くらい続けましょう。さぁどんどんネガって下さい。

[343: 匿名さん]

問題だと思っているのはIタイプのダイニングのところ。乾式二重壁（ハッチがかかっているところ）に沿って別の２重壁になっている。図面を見ればわかる。

[344: 匿名さん]

うん、何も問題ないね。普通の設計です。

[345: 匿名さん]

赤のところ。

[346: 匿名さん]

だから問題ないね。

[347: 匿名さん]

乾式壁と別にきっちり二重壁になっているのにどこが問題なしなの？

[348: 匿名さん]

乾式二重壁は騒音には問題ないって書いてあるでしょ、最低限それくらいは理解して下さい。

[349: 匿名さん]

問題なかったら設計変更しないでしょ。他物件で。

[350: 匿名さん]

頼むからもう少し賢くネガって下さい、つまらないので。

[351: 匿名さん]

乾式二重壁＋二重壁の構造。

[352: 匿名さん]

あはは、じゃ乾式２重壁で騒音が下で設計変更したソースでも出して下さいな。

[353: 匿名さん]

理解できないようでしたら339をもう一度読んで下さいな。

[354: 匿名さん]

三井の物件だったからわかるでしょ。デベさん。

[355: 匿名さん]

問題のない二重壁に粘着するくらいしか、ネガるポイントがないんだね。これは売れてしまうかもね。

[356: 匿名さん]

>>354

三井の人間じゃないので分かりません。

[357: 匿名さん]

空間があって壁が振動する構造だと太鼓現象が起きる。まさにその構造でしょ。

[358: 匿名さん]

>>357

だからそれは別の工法でしょ、流石に頭悪すぎですよ。いい加減理解して下さい。