プレイズ津田沼奏の杜ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 40代]]

プレイズ津田沼奏の杜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地：千葉県習志野市習志野都市計画事業JR津田沼駅南口特定土地区画整理事業地内10街区4、10街区5（地番）
交通：総武本線 「津田沼」駅 徒歩6分
新京成電鉄 「新津田沼」駅 徒歩11分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.76平米～92.93平米
売主：三交不動産　マンション事業本部　東京支店
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[252: 匿名さん]

ディスポーザー有りのマンションと無しのマンションを両方経験しましたが、週一の氷入れての掃除であったり、マンションで一括でのメンテナンス日に在宅していなければならなかったり、においやコスト面を考えるとディスポーザーは無くてもいいと思います。
マンションは24時間ゴミ捨て可能なので、ディスポーザーなしでも全く問題なくむしろ清潔に保てます。
ゴミ捨ても、この規模であれば楽です。

あくまでも個人的な見解ではありますが、我が家は不要です。

[253: 匿名さん]

砕けるもの砕けないものがあるし、料理を頻繁にするディスポーザー未経験者は、把握するまで面倒くさいかもしれませんね。

[254: 匿名さん]

なるほど。
料理をマメにしなければ、メンテナンスに手間を取られるディスポーザーはむしろない方がいいのかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

ディスポーザー、量が多いと時間がかかり、音がうるさいです。
音はメーカーによって違ったりするかもしれませんが。。

今、ディスポーザーを使っていて、あって便利だと感じることもありますが、同じラインで使い方が悪い人がいたらと考えると。。数年後が怖いです。

[256: 匿名さん]

分譲マンション購入者は、日々の掃除や使用方法を守ると思いますが、後に賃貸で入居者が増えた時が怖いですね。分譲マンション購入者と賃貸では気持ちの持ち用が違うと思うので。
それは、ディスポーザーだけでなく共用部分の使用方にもいえることですよね。
このくらいの規模感が丁度いいように思います。
奏で杜の大型マンションでは、地権者が多くの部屋を所有し、賃貸にかなりの数出ているのを見ると、少し怖いなと思いました。こちらのマンションは地権者所有部屋はないそうです。

[257: 匿名さん]

確かに共用部分の使用方は住民の意識によるところが大きいと思います。住民のモラル意識が高いマンションに住みたいと思いますが、実際住んでみないと分かりませんね。ただ小規模物件の方が美しく保たれるような気がします。

[258: 匿名さん]

駅近で開放的な立地、小規模マンションがお好みの方には良い物件だと思います。価格は高めですが。

[259: 匿名さん]

駅に向かう途中に葬式屋がある
4600～7300万と割高
モデルルームが一番広いタイプのため、実際の部屋は想像で補わなければならない
マイナーな会社なのでもしもの時対応してくれるか不安
戸数が少ないので金銭的負担が増えそう
今の時点で完売してないってことは不人気なのでは…資産価値が本当にあるのか疑問

[260: 匿名さん]

まだ引き渡しまで５ヶ月ありますし、今月下旬にやっと第二期販売開始なので、現時点で売れ残っているからといって、不人気ということにはならないと思いますよ。

[261: 匿名さん]

>>259
駅に向かう途中に葬儀屋がある。
→葬儀屋通るのが嫌なら、別ルートで葬儀屋通らなくても6分でいけますよ。

モデルルームが一番広いタイプのため、実際の部屋は想像で、、、
→マンションのモデルルームを見に行ったのは初めてですか？どこのマンションを見ても、広い部屋、角部屋等の部屋がモデルルームですよ。今までに20件ほどのモデルルームに行きましたが、このマンションのモデルルームは優しい間取りだと思いますよ。
コメントの内容がレベル低くて驚きました。

[262: 匿名さん]

HPの間取りから、BタイプとEタイプが消えましたね。両方とも完売したんですかねぇ。Eタイプがよさそぉだったに。。

[263: 匿名さん]

>>262
実際見に行きましたか？
残ってるうちに何故抑えなかったんですか？
営業さん必死ですから即決めさせてくれるだろうに…

[264: 匿名さん]

>>259
ここで資産価値云々言っているようでは
もう都内で探すしかありませんよ。

[265: 匿名さん]

>>263
都心のマンションと迷っていて、決め切れませんでした。
Eタイプは1階のみ残っているようですね。
明日もう一度モデルルーム行ってみようと思います。

[266: 匿名さん]

この物件の最大リスクは隣の空き地のオーナー

[267: 匿名さん]

>>259
資産価値って、そのマンションが数年後いくらの価値があるか（いくらで売れるかと）ってとこだと思うけど、
それがいくらで売れるかというより、そこのマンションに住んで自分にとってどれくらいの価値があったかっていうところも加味されると思います。
30年後、値が1000万下がったとしても、30年間で自分達にとって1000万の価値があったか、また、その間賃貸だとその分がマイナスになるので、相殺でどうだったかだと思います。
投資目的の大富豪さんなのですか？笑

[268: 匿名さん]

>>266
隣とは西側のコインパーキングのところですか？

[269: 匿名さん]

>>266
北隣の空き地は、賃貸アパートが建つのは確定してますよ。

[270: 匿名さん]

>269

北側隣の空き地というのは、この物件と、5階建ての建設中のアパートの間の畑のことですか？
何階建てで、いつ頃完成するかなどの詳細をご存知のようなので教えていただけませんか？新しく作物の栽培が始まっており、近々に畑でなくなるようには見えず、初耳でした。

[271: 購入検討中さん [男性 30代]]

北側の空き地は当分畑ですよ。北側は何がたってもいいですが、南の駐車場が問題ではないのでしょうか。

[272: 匿名さん]

南側は将来3階建ての賃貸が建つかもしれないけど、当面問題無いと思います。
北側はあまり関係ないでしょう。

[273: 購入検討中さん [男性 30代]]

MRは壁もレールも取ってあるのでちょっとやり過ぎな気がします。伊藤忠のリビオもそんな感じでした。お隣のMRは田の字だし、オプションは沢山使っているけど、もう少し現実的でしたよ。

[274: 匿名さん]

個人的に、モデルルームとは、お風呂場やキッチンの天板や全体の雰囲気を見るだけであって、壁があるとかないとか、それは今まで見てきたモデルルームや実物の部屋などで自分の購入したい間取りと合わせて想像するものではないでしょうか？
自分が検討している部屋がそのままはモデルルームはあり得ないですよね。オプションもたくさん組み込まれてたりしますので。

私は、そういう視点で検討しておりましたよ。

[275: 匿名さん]

>>271
私も同意見です。
南西側のMR跡地&駐車場、、建ったとしては3階建てだとは思いますが。。
でも、何気に南西側は人気のようですね。将来、アパート等が建っても関係ないという考えなんですかねぇ？

[276: 購入検討中さん [男性 30代]]

≫274
確かにその通りですね。ただ家族の少ないうちは、リビングの引き戸を開けて、横長リビングで生活する方が多いと思うのですが、扉もレールも取られてしまうと全く感じがわからない。
色んなMR見ましたがプレイズだけだと思います。引き戸2ヶ所取っ払ってるのは。

[277: 匿名さん]

やっぱり津田沼駅6分は魅力だと思います。立地だけは変えられませんから。ましてや毎日利用するとなるとなおさらです。1分の差は大きいですね。

[278: 匿名さん]

>>277
同感。信号なしがさらに魅力です。

[279: 匿名さん]

マンションの設備自体は近隣マンションの方が良いと思いますが、駅まで６分信号無しの立地なので価格は多少高くても人気物件なのでしょう。大型で共有スペースがたくさんある方が好きな方には物足りないかも知れませんね。個人的には立地が最優先ですが。

[280: 匿名さん]

私はこのくらいの規模が好きですね。共用スペースも必要ありません。駅に近くて良い物件と思います。奏の杜の物件はこれからますます高くなりそうですし。

[281: 匿名さん]

大型物件ですと、今はよくても、数十年後、空き家が目立ち、古びたマンションが目につく感じ、私はあまり好きではありません。
同マンション内の他の居住者が気にせるこの規模感が私は好みです。

[282: 匿名さん]

私もこれくらいの規模感が好きです。近隣の大型物件のスレを読むと、ますますそう思うようになりました。

[283: 匿名さん]

>>282
たしかに、モリコアの住民版をみると、自転車でメインエントランスを通ってよいのか、とか、犬はコリドーでは抱き抱えなくてはらないのか、など、マナーなどに関する議論ばかりですよね。

[284: 匿名さん]

マナー意識が高い住民のマンションであることを祈念します。せっかくの高い買い物なのですから。気持ち良く生活したいですね。

[285: 匿名さん]

>>284
大規模だと、たくさん人がいるので、マナーの悪い人がいる確率も高まりまるかもしれませんね。ただ、一方で、規模が小さいと、マナーの悪い人などがいたときに、その人の声や主張が大きかったりすると、規模が小さいぶんだけ、まわりの人がこうむる影響は大きくなってしまわないですかね。考えすぎかもしれませんが。

[286: 匿名さん]

>>285
そんなこと言ってたらどこのマンションも買えないと思いますよ。

[287: 匿名さん]

>>286
同感です。
小規模も大規模もそれぞれ良し悪しあるので、理屈をこねくりまわしすぎると、買うタイミングを逃してしまって、どんどん価格はあがっていきますよ。
大規模の掲示板にマナーに関する書き込みが多いのは、人数が多いので、掲示板に書く人が多くて、目につきやすいだけとも考えられるので、
赤の他人が一緒にすむ以上、規模の大小にかかわらず、多少は問題は起こるものと割り切って、前向きに物件選びをした方がいいですよ。
知り合いにも、掲示板を見すぎて、悩んでしまって、買えなくなった人がいました。。。

[288: 匿名さん]

プレイズは、価格が割高なのに二重床ではなく直床みたいですが、直床の居住性とかって、どうなんでしょう?
ここの営業の方は、直床は歩いた感触ががふわふわしています、とあたかも良いことであるかのように説明してくれたので、そういう ものかと思ってましたが、
先日、千葉市の物件を見に行った際に、そこの営業の方が、直床は、たんなるコストカットだと言ってました。
実際のところどうなんでしょうか?
自分はそこまで気にしなくもいいのではないかも思っているのですが。

[289: 購入検討中さん [男性 30代]]

遮音性は、どちらが優れているかというデータはないそうです。将来リフォームがしやすいというのが二重床の最大のメリットです。中古でもセールスポイントとなります。直床物件はコストと天井高をとりたかったからでは。都内の高級物件では直床はないですよね。

[290: 匿名さん]

快適に住みたいならスラブ厚と界壁がどのくらい厚いかで、直床か二重床かではありませんよ。
生活音で悩む人がどれだけいることか。

[291: 匿名さん]

そうなんですね。私は、中古で売る予定はないので、資産価値は気にしてないです。なので、特に生活音で大差がないのであればよかったです。永住するつもりで検討してるので、中古の時の資産価値は二の次です。
ただでさえ建築費が高騰しているので、この物件は直床でコストを節約したんでしょうね。

[292: 購入検討中さん [男性 30代]]

フワフワ床バカにする人多いですよね。個人的には好きですけど、転んでも痛くなさそうだし。
プレイズの魅力は徒歩6分と谷津小だけです。売主の努力ではない部分ですけど。でもいいんです。

[293: 匿名さん]

二重床のリフォーム性が良いというのは、昔の配管埋め込みの床構造に対しての話。
むしろ、新たに壁を作る場合などは、直床の方が有利のようだし。

[294: 匿名さん]

食洗機や床暖など、生活に直結する仕様はちゃんと確保されてて、その反面、直床やバルコニー1.8mや無駄な共用施設がないなど、節約すべきところでコストを削って、価格をおさえているのは、評価すべきですよ。もうすぐ発売のザ・レジデンス津田沼奏の杜テラスは、ここよりも駅から遠いのに、ここに比べて高すぎです。

[295: 匿名さん]

こちらは二重天井、お隣は二重床、違いが良くわかりません。

[296: 匿名さん]

>>295
奏の杜は、プレイズ以外の大規模物件(すべてフジタが施工)はすべて二重天井&二重床です。プレイズのみ二重天井&直床です。

[297: 匿名さん]

直床はあまり良くないのでしょうか？マンションの規模に関係しますか？

[298: 購入経験者さん]

マンコミュの直床、二重床のスレ見る限り、遮音性は直床が有利な様ですね。ただ余程の高級マンションでない限り、階上の住人によるところが大きいようです。特に小さなお子さんがいるご家庭が上におられる場合は、それなりに覚悟が必要です。
共同住宅なので、音や匂いなどはどうしてもありますので、こうしたことに敏感な方は、最上階を選ぶか、老夫婦の下の部屋を探すか、または戸建ても考えられた方が良いかもです。
最近のマンションは構造は良くなってるとは思いますが、完全にこうした事が無くなる訳ではありませんので。

[299: 匿名さん]

>>297
皆さんが教えてくださっているように、賛否両論あるようですので、事実に絞って言うと、規模は関係ないです。床を二重にするためには、それだけのスペースもしくは階高が必要になりますので、コストがかかります。よって、二重床の方が、一般的に、グレードが高いと言うことになると思います。居住性については、他の方が言うように、特に問題ないようですので、気にしなくていいのではないでしょうか？

[300: 匿名さん]

直床の良さを強弁してるのは販売会社の営業？
たかだか３７戸の物件を半年以上掛けても全然売れてないのに、
購入した人よりも多くの人たちが物件を入れ替わり立ち代わり褒め称えてるような変な状況で、
自作自演も度が過ぎると逆効果だと思うんだけど。


さて、直床で作れば、床下の空間数十センチ分を省略できる。
その分をどこに反映するか。大きく分けて２通り。

１．階高＝１フロア辺りの高さを変えなければ、その分部屋の天井が高くなる。
　　即ち、床下の空間が無くなった分が部屋の高さに変わる。
　　この場合は居室の天井が高くなって開放感が増す、と言うのが購入者のメリット。

２．床下の空間を単純に省略した場合は、階高がその分下がる。
　　即ち、仮に二重床部分のスペースを２０センチと仮定すると、
　　二重床の物件が１フロア辺り３ｍのものを２ｍ８０センチで作れるということ。
　　６階建てなら１ｍ２０センチ分の省略となり、その分コンクリートや鉄筋の原価が浮く。
　　その結果、より安価な商品となり得る、というのが購入者のメリット。

翻って、この物件は？
他の物件より天井が高い？あるいは価格が安い？
そのどちらかが実現されていて、検討者がそれに共感・納得したなら買えばいい。
もしどちらでもないなら、売主が省コスト仕様を購入者に押し付けて利幅を確保してるだけ。

理屈で考えれば分かること。
確実に建築コストを下げられる直床が、もし二重床と遜色ない、
あるいはより優れたものだというならば、全てのデベが採用してなきゃ理屈が合わない。
それでも世の中の現実は二重床の物件がスタンダードなわけで。。

[301:]

今の仕様の造りは分かりませんが、何とも説明のつかない経験があります。中古物件で同じ直張り仕様で且つ床をリフォームし購入したのですが、施工1995年のマンションの時は上階や隣室からの音が伝わって聞こえてていましたが1987年施工のマンションの時は無音でした。コンクリートの質や密度や厚さの違いなのでしょうか…?