パークハウス清澄白河タワー《契約者版》

[契約済みさん]

契約者版をつくってみました。

入居までまだまだありますが
色々と情報交換していきましょう。


物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

[421: 入居済みさん]

自転車置き場でいつも自転車のラックに入れていないで、1階の隅に置いてある自転車って誰なんでしょうね。
抽選で1階の場所を確保して月400円払っている人と比べると、ずるいと思います。管理人さんが張り紙しても何処吹く風ですし。
管理組合で、ワイヤーロックかけて持ち主突き止めて個別に注意した方がいいのではないでしょうか。
ずっとこのままだと、割れ窓理論で同じ人が増えると思いますが…

[422: 入居済みさん]

以前、誰かが指摘されてたリラクゼーションルームの臭って、魚の餌の臭いではないでしょうか？
以前飼っていた魚の餌の臭いそのものです。
水槽の裏側がどうなっているのかわかりませんが、餌をやる時に誤ってこぼれたものが臭っているか、保管している餌が密封されていないからではないかと思うのですが、熱帯魚に詳しい方どうでしょう？

[423: 匿名]

自転車、迷惑です！
然るべき対応を希望します。

[424: 匿名]

ベビーカーのほうが迷惑！

[425: 入居済みさん]

こどもの自転車もちゃんと入れている人もいれば、そうでない人もいますね。
こどもの自転車も、ちゃんと入れるべきだと思いますし、入らない三輪車は面倒でも部屋に持ってかえってほしいと思います。

[426: 入居済みさん]

ベビーカーまで置いてあるんですか…
それは、かなりひどいですね。
普通、家からベビーカー使った方が便利だから、そんな人いないと思ってました。

[427: 入居済み]

ちなみに、自転車で来客があった場合はどうされますか？
一時的に置いてもよい場所はどこでしょうね？

[428: 匿名]

来客用は特に無いみたいですが
駐車場入口の左脇をとりあえずの場所としてコンシェルジュから教えていただきました。
あとは理事会で決めるのでは、との事でしたよ。

[429: 427]

早速ありがとうございます。
確認せずに聞いてしまってすみませんでした。

[430: 入居済みさん]

４１８さん
先日、アフターサービスのご案内がポストに入っていたのですが、その中に「お手入れ等に関してのご説明事項」という紙面が同封されていました。そこに詳しく手入れの方法が載っていました。入居日などによっては投函されていないかもしれないので、もし受け取られていないのであれば、コンシェルジュの方に聞いてみてはいかがでしょうか。もらえるかもしれません。
方法としてはおっしゃっているので正しいと思います。

[431: 入居済みさん]

４３０さん
回答ありがとうございます。家にもどってきたら入っていました。3回でフィルター交換なんですね。
たしかに、洗面所のフィルターは洗っても細かなカスが残ってしまうので、そんなものかもしれないです。

[432: 入居者]

マルチエアコン指定のお部屋のタイプで、
これから設置予定の方はまだいらっしゃいますか？
我が家は夏前につけようと未設置だったのですが、
家電量販店に問い合わせたところ、震災の影響で
入荷は秋口になるとか。
今年は扇風機とリビングのエアコンのみで
頑張ることになりそうです。

[433: 入居済みさん]

家電量販店の対応は432さんの通り。
確認したところ、事実の模様。しかし、調べていくと「マルチエアコン」にはもっと根本的な問題点がありそうです。すなわち、マルチのメリットがよくわからないことです。
価格はもちろんとして、毎月の電気代も個別よりも５割は割高だそうです。エネルギー効率も相当に悪く、省エネの観点からはかなり問題と聞きました。
では、高層階での室外機の２階建て設置が強風等で危険なのかと思いましたが、設置業者の話では「全然リスクはない」とのこと。「じゃぁ、何なんだい?」と思いましたが、唯一考えられるのが、在庫僅少ゆえ住設会社しか事実上在庫がないため、住設会社の契約独占を意図したのではないか?というのが、結論でした。

[434: 匿名]

マルチエアコンしか置けない部屋は個別のエアコンは設置できないのでしょか？配管の問題や室外機の設置場所の制約とか？

[435: 入居済みさん]

上の階の音に耐えられなくなってきましたので、同様のご意見がないかと初めて見に来ました。
やはりありましたので、うちの天井だけ何か忘れたのではなく、そんなものなのかと。。。

通常の生活時間であればがまんしますが、夜の１２時過ぎまで、運動してますか？というような足音です。ガスコンロのカバープレートを立てかけていると、振動で音がします。椅子を引く音もよく聞こえます。

お子さんの場合はしょうがないと思いますが、そういう造りのようですので、せめて夜の１０時以降は気をつけていただければと思います。

[436: 入居済みさん]

私の部屋も夜中に上の階の足音(子供が走るトットットッ…という音)がよく聞こえます。
スラブ厚○cmと売りにしているマンションでも書き込みがあるので、程度の大小はあれどこのマンションでも完璧なものはなさそうです。
でも、夜中は注意するなど気遣いはほしいですね。
入居時にあいさつがあれば相手の顔も見えるので、気持ちも少し違ってきますね(^_^)

[437: 入居済みさん]

434さん
私は高層階の方ですが、
量販店に訊いた限りでは、「マルチでも個別でも設置可能で制約はないはず」と聞いています。

[438: 匿名]

437さん、ありがとうございます。
室外機さえ置ければ問題ないんですかね。自分でも色々調べてみます。

[439: 432]

マルチエアコンの件、勉強になりました。ありがとうございました。
我が家も調べてみたいと思います。

[440: 入居済みさん]

私もマルチエアコンの指定室ですが、リビングだけ先にエアコンを付け、その時の設置業者さんにマルチ以外を付けられるか見てもらいました。
結論は、問題なくマルチ以外も設置できるとのことでした。三井住友建設さんにも確認したですが、うちの場合はマルチ指定の理由が室外機の設置スペースによるものなので、それさえクリアできれば(ニ個積み等)マルチ以外でもどうぞとの事でした。
一度、業者さんに見てもらうといいですよ。マルチはあまりにデメリットが多いと思われるので。

[441: 入居済みさん]

うちも足音響きます。
最初は上の階かと思っていましたが、上からに加え隣から響いている可能性がありそうです。
今回の3カ月点検で、防音性能のチェックを依頼することは可能なのでしょうか？
下の階からのクレーム等はないですが、フローリングで音を立てると部屋の中にもやけに響く感じがするのですが。。

[442: 匿名]

今日の総会で騒音の話も出たみたいですね。
私は出席できなかったので詳しくはわからないのですが。
販売住戸は残り19？かなり減りましたね〜。
地震ので住み替えを考える方も多かったのかもしれませんね。
早く棟内モデルルームの看板がなくなると嬉しいです。

[443: 入居済みさん]

以前、音が気になることをかいたものです。
上にお住まいの方の音は、やはり度が過ぎている感があり、朝何時におきて、何時に寝るのかが分かるくらいよく聞こえます（笑）。
夜中の12時半過ぎにもどたどたと音がするので、上階の方に直接言うべきか、今回の施工の問題なのかを確認するのを先にするかと悩んでいるところです。
以前、下の階の方にご挨拶に伺った際には、こちらの音はまるで聞こえないので大丈夫ですとお話されていただけに、今後の対応をどうすべきか悩んでおります。
音に悩まれている方同士でなにか対策を考えることはできますでしょうか？

[444: 匿名さん]

すみません。うちは小さい子供がいるのでもしかしたら音をたてている側かもしれません。入居時に両隣と下の部屋の方には事情を話しました。もし音が気になるようならすぐに連絡をいただけるようにと伝えたのですが、今のところまだ連絡はありません。

ただ騒音に関しての皆さんのご意見を読んでいると、部屋によっては相当音が響くようなので正直驚いています。幸いにも私の部屋の上の部屋の方の足音は朝かすかに聞こえるだけで、両隣の方や下の階の方の生活音等は全く聞こえません。

心配なのが、挨拶をしてしまったために下の部屋の方が、逆に、苦情を言えなくなってしまっているのではないかということです。もしそうならコンシェルジュさん達を介してでもいいので伝えてくださることを希望します。そうしてくださると費用をかけてでも防音対策をもっとしっかりやろうという気持ちになります。

勝手なお願いですがまずは直接もしくは間接的にでも相手に伝えることから始めましょう。よろしくお願いします。

[445: 匿名]

直接的にというのはやめたほうがよいと思うのですがいかがでしょうか。

前にもコメントされた方がいらっしゃいますが、上からの音が本当に上に住まわれる方の音だけとは限らない可能性があると思います。以前、最上階に住んでいたマンションでは、足音や物を落としたと思われる音が上から聞こえていました。屋上に誰もいないときにも音がしていましたので、不思議に思いネットで調べたところ、上から聞こえる音は横の部屋からでる音の場合もあるとのことでした。条件によっては斜め下の部屋の音さえも上から・・理屈はよくわかりませんが・・。

もし、上から聞こえる音の主な出所が上に住まわれる方でない場合、直接的に言うと、濡れ衣を着せてしまう可能性がでてしまいます。上から子供の足音が聞こえて、直接言いに行ったらご夫婦しかすんでいない部屋だった。それなら、上からの主な音が違う部屋からのものだとすぐにわかります。ですが、直接言いに行った先がご家族連れだったら・・・。そのご家族は直接言われることで注意するでしょう。ですが、元々音の出所が違うのだとしたら、上から聞こえる音は一向に減らない。直接上に言った方は、自分の言ったことを守ってもらえないと思い、ますます気になってしまう・・・という悪循環になりそうな気がします。

やはり、まずはコンシェルジェ（または管理組合？）に伝えることが良いように思います。数が多いようであればベランダでの喫煙やリラクゼーションでの飲食と同様に注意喚起をしていただくのがよいのではないでしょうか。
あくまで個人的な感想です。マンションという形態上、音の程度の大小はあれ完璧に無音なものはないと思いますが、これまで住んだマンションの中では良い方に入るのではないかと思っています。音の程度は構造上変えられないとしても、音の頻度は心がけ次第で変えられる可能性があるかと思いますので、コンシェルジュや管理組合を通して住民全体の意識が高まることが大事なのかと思います。

長文、失礼いたしました。

[446: 匿名さん]

マンションの音って鉄筋を伝わって聞こえてくるので確かにどこが音源なのかわからない時があるのですよね。＞444さんは普通に生活されているのなら必要以上に音をたてないように気にされることはないと思いますよ。以前住んでいたマンションでは明らかに上の部屋の方がトンカチでトンカンとものすごい音をたてていたので管理人さんに苦情を伝えてほしい旨の電話をしたところ、上の階のそのまた三つ隣のお部屋がリフォーム中と言うことがありました。振動が大きければ大きいほど鉄を伝って下の部屋以外のところへも音が行くことがあるのですよね。普通に歩いたりしているだけの方は私は気にしないでいいと思います。

[447: 契約済みさん]

443です。

皆様ありがとう御座います。
上以外からも音が伝わる可能性があるんですね。
初めて知りました。

管理組合を通してお願いしてみようと思います。

夜中と朝の大きな足音と物を落とす（？）ような音さえなければ、少々の音は
気にならないので、もう少し様子を見てみようかとも思っています。

[448: マンション住民さん]

今日「マルモのおきて」で大富橋のシーンを放映してましたね。
橋の向こうの大塚商会のビルがマルモの勤める文具会社の設定のようです
また撮影があるかもしれません。

[449: 匿名]

ちなみに音を気になさっている方は、
上の方から引越時の挨拶はあったのでしょうか？

[450: 契約済みさん]

443です。

上の方からのご挨拶はありませんでした。
私のほうから上に挨拶にいくべきでしたでしょうか？

私が越してきたのが、引渡し後2週間すぎで、すでに
上に住まわれていたので、越された時には私がまだ
いなかったのかもしれません。

[451: 匿名]

＞443さん

理事会後も音のお変わりありませんか？
挨拶のタイミングが合わなかったのでしょうね。
お顔が分からないと余計気になりますよね。
下の階への音にお心当たりのある方は
今さらと思わず、挨拶に行かれるといいのですが。
どうしても気になるようでしたら
マンションの完売を機に、こちらから挨拶に伺うのも一つですね。

[452: 契約済みさん]

443です。

ありがとうございます。
そうですね。思い切って挨拶にいってみようかと思います。

[453: 入居済みさん]

タバコの臭いで困っている方はいらっしゃらないのでしょうか？
うちの場合は、生活音よりタバコの臭いが気になります。
マンションによってはベランダでの喫煙を禁止しているとこもあるようですが・・・
我が家はタバコを吸わないので、余計にタバコの臭いが気になるのかもしれません。
窓開けてなくても２４時間換気しているせいか、臭いがしてきて迷惑しています。
風の向きによるかもしれないので、臭いの原因が安易に隣の方とも断定できないし。
これから夏にかけて窓を開ける機会が多くなりそうなので、今から憂鬱です。

[454: 入居済みさん]

我が家もたばこのにおいで困っています。
窓を開ける機会が多いのですが、夜や休日朝にもにおいがして困っています。
たばこの場合はけむりをたどれば出所がわかります。
１階の掲示板にベランダでの喫煙注意の張り紙がされていますが、効果がないようなら、出所の部屋番号を管理組合に伝えて注意してもらうしかないのかな、と思ったりしますが悩ましいところです。

[455: 入居済みさん]

上からの物音にしろ煙草にしろ、今後のことも考えると直接言いに行くというのは難しいものです。この掲示板を見れば気付くのでしょうが、ほとんどの方は想像以上に周りに迷惑がかかっているという認識がないのだと思います。気付いて少し注意するだけで、随分改善すると思います。やはり足音と煙草については、再度1階の掲示板でその旨を注意喚起して頂けると助かります。

[456: 入居済みさん]

我が家はまだタバコの臭いは周辺から気にならないのですが
バルコニーでの喫煙を禁止する旨の要望書を出してみようか、とも考えています。
実際、バルコニーでの喫煙が禁止されていないことに驚きました。
喫煙する方は、自室内でのタバコの臭いが気になりバルコニーで喫煙するんですよね。
喫煙しない者が、よそ様のその臭いで迷惑するのは矛盾しているような気がします。

[457: 契約済みさん]

＞443です。

思い切って、管理組合でタバコと足音については、迷惑している具体的な事象を
記載したお知らせ紙をつくって、各戸の玄関に配布するのはどう思われますか？

郵便ポストですと、他の広告と同じ程度に扱われ、掲示板だけですとみていない
方が多いような気がします。

今週中にコンシェルジュさんに話してみようと思いますが、いかがでしょうか？

一昨日の日曜日の夜は11時30分から20分以上、家具を引きずる（?)音と足音で悩まされました。
「私、布団に入っているんですよ～。。。」と叫びたい気持ちでした。

[458: 入居者]

我が家はお隣さんの目覚まし時計で目を覚まします。
時計の振動音→慌てて消す→会話→歩き出す気配って感じで。
壁が薄いのでしょうか？苦情対象にもならない生活音ですよね。
以前のマンションではまったく気にならなかったのに、不思議です。
週末に深夜まで賑やかに話す声、椅子を動かす音も聞こえます。
我が家の場合は、これぐらいの生活音はお互い様だと思うのですが、
だからこそ会話や目覚まし時計など、お隣に聞こえてそうで心配です。

[459: 匿名]

高層階南西角部屋を購入予定の者です。
ただ一つリビングの日差しがどのぐらいなのかが気になっています。
実際に住んでいる方、いかがでしょうか。
教えていただけると、大変ありがたいです。

なお、平日日中は家にいないため、
そんなに気にしなくてもいいのかなぁとも思ったりするのですが・・・。

よろしくお願いいたします。

[460: 入居済みさん]

実際に気になる時間に見学に行かれることをおすすめします。
聞くだけなのと実際に感じられるのとでは大違いですから。

[461: 匿名]

No.460さん、ありがとうございます。
実際の部屋は何度も見ているのですが、お天気に恵まれず・・・。
いつも雨か曇りなのです。
ここ最近日差しが強い日もあるため、実際に住まわれている方のお話を聞けたらと思いました。
１日を通して、どんな感じなのか教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[462: 入居済みさん]

後悔しないためにも晴れている日の午後にリビングで日差しを体験された方が良いかと思います。個人的意見ですが想像を絶しますよ。私はもう購入してしまったので仕方ありませんが・・・当時はなぜ南東角の方が少々割高なのかわかりませんでしたが、差し引いてもあちらにしておけば良かったと悔やんでおります。現在は遮熱効果のあるフィルムを全室に貼って対策をしておりますが、この日差しの前にはUVカットがある以外は役に立ちません。午後からはエアコンをいれてやはりカーテンが欠かせません。これではせっかくの眺望がなくなってしまうのですね。そのかわり涼しくなる夜は素晴らしい景色がやっと楽しめます。と、個人的な意見でした。

[463: 匿名]

462さん、ありがとうございます！
大変参考になりました。
今の時点で、そのような状況なのですね。
カーテンとエアコンがあれば、過ごせますか？
全室にフィルムを貼られたということですが、ベランダのある部屋も
陽射しが強いのでしょうか？
暑いのは、リビングだけかなぁと思ってました。
日中の眺望は仕方がないかなぁと思ってます。
西側の方が、夜景が綺麗ですしね。

その分冬は、暖房いらずでしたか？
暑さ以外では、満足されてますか？

[464: 匿名さん]

江東区のタワマンは総じて都心方向の西側眺望が綺麗です。
私の友人たちは何人もその西側を眺望で選びましたが、
とにかく夏は悲惨ですよ。
遮熱ﾌｨﾙﾑくらいではあまり効果ありません。
やはりカーテンは欠かせなくそれでも暑いです。
西は一番お奨め出来ない方位ですよ。

[465: 入居済みさん]

462です

カーテンとエアコンがあれば問題ありません。冬は暖房が要らないどころか冷房をつけることがありました。まあ仕方ないですね。リビング以外の部屋も日差しが強いです。良い点は角だからなのかはわかりませんが部屋は大変静かで満足しています。ここに住んで4ヶ月になりますが夜景だけは素晴らしくあきません。住居探し大変ですよね、早く決まるといいですね！

[466: 匿名]

お二人とも、ありがとうございます。
とても参考になりました。
部屋の明るさで、タワーの角部屋を選んだのですが、
暑さをどうとらえるかですね。
平日は日中家にいないので、
実際はそんなに気にしなくてもいいのかなとも思います。
カーテンとエアコンで何とかなるとのことで、
少し安心しました。
検討中の部屋は、洋室が全てベランダに向いているため、
部屋が明るくていいなぁと思っています。
その分暑いとのことでしたが…

本当にありがとうございました。
もし他にも気になる点、良い点があれば教えていただけると嬉しいです。

[467: 入居済みさん]

466さん

うちは中層階の南西角です。
やはり日差しは強いので、全ての窓に3M製のフィルムを貼ってます。入居したての1月末でも昼間は暖房無しで半袖でした。
くだらないですけど、昼間は部屋が明るすぎてテレビ画面が反射で見づらいです。
けれど、総合的には満足してます。個人的には暗いより明るい方がいいですし、贅沢な悩みなのかなと思います。窓を二カ所以上開けると風の抜けも良くて気持ちいいです。
他にも、南側に見える木場公園の緑にも癒されますし。
あと、音に関しては我が家はほとんど気になりません。上も左右もほとんど聞こえません。

[468: 匿名]

467さん、ありがとうございます！
冬でも半袖って、凄いですね。
木場公園の緑、本当に癒されますよね。

音も聞こえないんですね。
ここでも、音に関しては色々書き込みがあったので、
ちょっと心配してました。

本当にありがとうございました。
暑さ覚悟で購入しようと思います。

[469: 入居者]

あと10戸なのでしょうか？
久々にスーモを見たら、35階が3戸も残っているようです。
震災後の高層階は難しいのかもしれませんが、早く完売してほしいです。

[470: 匿名]

この時間までベランダで騒いでいるお宅、勘弁してください。
上下左右、みんな迷惑してると思います。
ってここで言ってもしょうがないですよね。
朝になったらフロントに相談します・・・。