プラウドタワー明石（（仮称）明石駅前再開発タワー）ってどうですか？

[物件比較中さん]

プラウドタワー明石についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地：兵庫県明石市大明石町1丁目2001番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取：2LDK ～4LDK
面積：54.59平米～110.15平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主：アートプランニング
売主：関電不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[481: 匿名さん]

単純に申し込み予定者が少ないから。

[482: 匿名さん]

西神中央が苦戦してるからと思う。第3期が5月下旬。そこで完売にしてプラウドタワー。営業マンがいない？

[483: 物件比較中さん]

>>482
西神中央の完成、引渡しが来年1月なのに、5月完売なら、全く苦戦してないと普通思いませんか？

適当なこと書き過ぎ

[484: 匿名さん]

西神中央の価格高すぎて、びっくり。苦戦してるかどうかは知らんけど、西神でこの値段は買う気失せるなぁ。
明石も買う気失せるくらい高いのか。

[485: 匿名さん]

>>189
販売延期はすでに189で予言済み

[486: 匿名さん]

>>483
実際かなり苦戦しています。

[487: 匿名さん]

西神は今度の3期で完売すれば、野村の想定通り。出来なければ苦戦ですよ。
なにせ野村は、竣工までに完売と言う悠長な事考えてませんから。

[488: 匿名さん]

委託先の販売員、場所代考えてたら、利益飛びますからね。
明石はお買い得で出して、即完売。官民一体も悪くないという実績を上げてほしい。

[489: 物件比較中さん]

>>487
そんなに急いでいるとは知りませんでした。
業界のかたですか？
モデルルームで販売員さんに聞いたら、250戸もあるので、1年かけて売りますって聞いていたので、12月頃に完売目指していると思ってました。
完成後にマンションの支払いが発生するから、完成までに完売すれば、キャッシュフローも問題ないかと思ってました。
また、逆に早く売れすぎるのは、値付けが、適正価格より低く、儲けそこなったのでは？
と素人的な考えをしてました。

[490: 匿名さん]

明石のタワマンも苦戦が見えてきたなぁ

[491: 匿名さん]

＞489さん　
　　　野村の平均販売月数 6.5ケ月　
住不の平均販売月数23.9ケ月　
　

[492: 匿名さん]

＞488さん　野村は委託してませんよ。
「製販一体体制」で全て社員。用地買収、建築、営業の各担当者が集まり、コンセプト、間取り、内装から価格帯まで全てを綿密に打ち合わせて売り出します。完売できなければ、上司から『なんで売れんのか？』と徹底的にいびられるらしいです。

[493: 匿名さん]

高いと苦戦必須ですよ。
金持ちの高階層で利益取って、20階までは野村さん、我々が喜ぶ価格設定頼みますよ。

[494: 匿名さん]

ここはやっぱ再開発絡んでるし、即完売しないと幸先悪いですね。

[495: 匿名さん]

少々待っても中々安くはならない（出来ない）と思う。
販売再延期か、小分けに売る。
西神中央では、某一部上場デベが全106戸のうち第一期は9戸売出す模様。
ここも苦戦したら最上階から10戸ずつぐらい小分けにして
売り始めるんじゃないかな。最初、金に糸目をつけない富裕層が
買い始める。下に行く程、価格は下がるからカエル人は
高級マンションに順次跳びついていく。
最下層に届く頃、高級を維持できるか普通の明石のマンションに
なっているかは成り行き任せ。

[496: 匿名さん]

プラウドってブランド名だけで即完売と思ってましたが、そんなことないんですね。なんかがっかり。
小分け販売でも、いい値段で買えたらいいですが。
そういえば、ジェームス山のプラウドシーズンのポスティングチラシが入ってました。ポスティングって費用対効果低いイメージです。ここも苦戦ですかね。

[497: 匿名さん]

今、戸建はさっぱり売れない。
戸建よりマンション。
昔は戸建を買えないからしばらくマンションで我慢、
いつかは戸建に住みたい、という感じだったが、
今はお金ある中高年が利便性と資産価値の維持を求めて
マンション大人気。
ジェームス山のプラウドシーズンは素敵な街並みだが
不便。

[498: 購入検討中さん]

こんだけ駅に近いとこで戸建てはありえないし、「利便性」を求めてならこちらのマンションの方が良いです。
No.497さんがおっしゃるように大規模開発でキレイな整備された丘の上の戸建てより”個人的には”こちらが魅力です。

[499: 匿名さん]

全ては価格だよね。

幾ら駅直結って行っても、三宮や元町、ハーバー、芦屋、岡本、夙川と価格が変わらないなら、富裕層が和えて明石に住む意味ないしね。

でも空気読めない価格で来そう。

[500: 購入検討中さん]

駅前物件なのでそれなりの価格で販売されるのは皆さん、ある程度覚悟されていると思うし、中高層の景色の良い部屋は値段が高くても購入したいという絶対数はそこそこいると思うし、予算があえば私も頑張って購入したい。
なにせこの時期のこれだけの書き込みがあるんだし、最近の駅近物件の売れ行きの早さからしても人気は出ると思うな。

[501: 匿名さん]

↑
貴方は購入に傾いてるから、皆もそうだと思い込みたいだけです。ここの掲示板の書き込みが売れ行きに関係ある訳ない。マンコミュの7割以上は業者だと言われてるのに。

皆さんが書いてるように戸数が少ない分、駅直結、野村ブランドに釣られる人達は200ぐらいはいるだろうね。地権者の部屋数抜いたらもっと販売戸数少ないだろうし。

[502: 匿名さん]

色々な物件の書き込みを見てても大抵、人気な物件は悪い意見（必死なネガレス！？）を含めて書き込み量が多いのは確かです。売れる売れないは別でしょうけど、少なくとも注目度は高いと思います。

[503: 匿名さん]

「あそこに住んでる」
そう胸を張って言えそうなマンションですね。

冷静に見て、利便性は文句なしだし、眺望も良い。
駅からの距離を考えて、この付近でこれ以上に立地の良いタワーマンションは今後難しい。

明石は良い所だからね。
購入を考える人は一度大蔵海岸や明石公園など行ってみれば良いと思う。
車で足を伸ばせば舞子や須磨、神戸まで行ける。
この海岸線のラインは他の地区では味わえない程爽快ですよね。

良いマンションになると思うし、人気が出ると思う。

ここに住める人が羨ましい。

[504: 匿名さん]

野村単独だと安くはないでしょうね。安いプラウドは、他デベとのジョイントの時かな。
それと中古で買おうとしても、経験上、必要な時に思い通りの部屋はなかな出ませんよ。
こればかりはいくらお金があってもダメです。

[505: 匿名さん]

マンコミュの情報を鵜呑みにして、高額商品である不動産を買う人達ってごく少数だし、居たとしたら情弱過ぎて可愛いそうとはしか言えない。
ここのスレが伸びた所で同一成りすましなんて腐る程いるし。
あくまで、情報ツールの一つであり現地や家族、自分の判断にて決断するべき事だからね。

でも、このスレに関しては非常に冷静で事実に基ずいてる意見が多いね。

まぁ買いたい人達や業者からすればネガに見えるんだろうがね。良くこう言う人達って事実をすぐネガとか言うけど、社会人で働いてる人なら解る事で、ポジだけで事業計画や仕事なんて成り立たない。ポジとネガはトレードオフの関係であって、最終的にポジが上回るなら個人の判断で決めれば良いだけ。

そういう意味で事実（ネガ？）の意見って大切なんだけどね。それを否定する人達って、単純に利害関係があるからポジしか言わないんだろうがね。

[506: 匿名さん]

ネガって具体的に何かありましたって？

[507: 匿名さん]

ネガの意見といっても、最初から否定ありきで書いているので、具体性合理性に欠けてる。
参考になるのは、明石の相場から見ると予想されている価格が高過ぎる、位ではないか？

[508: 匿名さん]

確かに以前は、マンションより戸建の方が高価っていうイメージは強かったのですけど、最近ではそれぞれの便利な部分っていうのがはっきりしてきましたので、それにあった方を購入するという感じなのでしょうか？物騒な世の中になってきているので、そういう面では、マンションの方がずっと安心なのかもしれませんね。

[509: 物件比較中さん]

昔は戸建に憧れたものですが利便性という立地環境ではマンションの方が好印象です！
ここは高層階なら大橋まで眺めることが出来るのだから、価格が想定内であって欲しいです。住みたいと考えています。

[510: 匿名さん]

>>23
神戸大学附属幼稚園・小学校があります。幼稚園はおくり迎え必須、小学校も確か30～60分以内に居住する必要があったはずです。その辺り狙ってる人は引っ越ししてくるかもしれません。
また、明石公園の東側は高級住宅街なので、治安が悪いとは思えませんね。

[511: 匿名さん]

プロジェクト説明会の案内来たなぁ。

[512: 匿名さん]

我が家はまだです。いつから始るんですか？
しかし、いよいよ価格発表。もうこれしか注目する所、無いでしょう。
周辺環境も利便性も購入予定者は分かりきっている事なので、モデルルーム見て設備や仕様の確認、そして恐る恐る予定価格を見る。これだけですよ。そして諦めるか、購入に一歩進むか正に運命の瞬間。

[513: 匿名さん]

やはり価格が気になりますね。
眺望が良さそうな南東角の高層階などの一部を除けば、そんなに明石の相場は外してこないと思うのですが、どうでしょうか。

[514: 匿名さん]

タワマンを建てるコストを考えましょう。
明石の相場で採算があうなら、とうの昔にタワマンが建っていたはず。
明石市のテコ入れとアベノミクスによるバブル景気の産物です。
今、この戸数なら高値で完売するでしょう。
しかし、中古価格は大きく下がるでしょう。

[515: 匿名さん]

寧ろ今後、駅前にタワマンができないなら、将来その希少性が評価される可能性も有りますよ。
懸念されるのは、建築コストの高騰。どれだけ品質を落とさずにコストを抑えられるか。
税金を投入した再開発物件だから、阿呆みたいな価格は出さないと信じています。野村様。

[516: 匿名さん]

人口は年間20万人以上減少しているにも関わらず住宅は増え続けており、
空き家空きマンションが急増しています。
タワマンの稀少性など10年以上も昔の話しです。

[517: 匿名さん]

いくら可能性の話とはいえ、将来に希少価値が評価されて資産価値が評価される事はないですね。少子高齢化と都心回帰、供給過剰による部屋余りは避けられない事実です。東京ですら、オリンピック後は一部を除きかなりの下落が始まるでしょう。不動産の価値はあくまで需要と供給によって市場が決める事。
だからこそ、市場価格が大事になる。
アベノミクスで人件費高騰、資材高騰なのは解るとして、余りに市場価格から掛け離れた価格なら早い段階で価格下落は始まるね。

明石の街がこの日本中の流れから逃れる客観的根拠が無いのに、希少価値が上がるとは思えない。

全ては価格と、タワマン特有の修繕費、管理費の高騰をどこまで許容出来るかの個人の判断で決まるでしょう。
全戸が富裕層のみではないでしょうからね。

[518: 匿名さん]

維持できない人は退場して、新しい住民に代わるだけ。
大阪や神戸にタワマンがいくらあろうが、タワマンに住みたい、そして明石に愛着を持っている富裕層は買いますよ。
そんな人達にとって明石ではここだけしかない。これが希少性です。

[519: 匿名さん]

↑
この理屈なら日本全国の駅前にタワマン経つね。　　笑

[520: 匿名さん]

資産価値の下がらないマンションなんて、もうこの辺にはないだろうから、それは仕方がないと思うけど、どのくらい下がるんだろう。10年で半値とかなら辛いなぁ。

[521: 購入検討中さん]

明石駅にこれほど近く見晴らしの良い物件であれば、「欲しい！」と思います。

戸建ては戸建てなりに維持費がかかりますし、どこかへ出て行くにも車が必要。立地性はマンションには完敗だと思います。
将来の売り買いによる「資産性」はもちろん物件選びに大事だとは思うのですが、それよりも今後の住みやすさ、快適さを重視すると例え購入後、値が大きく下がろうがそれは個人的には納得しようかと思っています。

それよりも南東角の高層階が購入可能な価格に収まるのかが心配ですし、既に興味を持っておられる方が多数おられるって事ですから抽選状況も心配です。

[522: 匿名さん]

「維持できない人は退場して新しい住民に代るだけ」
その通りだが、代る度に物件価格の下落が表面化し新住民の属性は下がるだろう。
人気地区なら広範囲のエリアからの需要が見込めるが、明石ではチト厳しいと思うね。
需要層は明石以西が多いのではないかな？。

[523: 匿名さん]

なんか明石のタワー買うのが富裕層ばかりだと断定している人って何の根拠があるんだか。

願望ばかりじゃん。

[524: 匿名さん]

ある程度の収入が無いと、固定資産税や管理修繕費払えませんよ。
80㎡でも固定資産税年間20万、管理修繕費も20万、その他で駐車場無しでも、諸々で年間50万は見といたほうがいいです。
修繕費は5年ごとにどんどん値上がりします。
これにローンが加わりますから、ローンで3000万とか4000万組むと、月に15万から20万は必要になりますよ。

[525: 匿名さん]

最低年収2000万以上が富裕層の定義だろうね。1000万だとDINKSで公務員40台や1部上場企業同士の30台で要るにはいる。皆も言ってるがそんな連中が和えて明石を選ぶって根拠が何もない。
まぁ2000万以上は高層階の1部だけだよ。
富裕層でなくて、親支援の子育て世帯や老人世帯でタワーの憧れがある人達が一定数いるのは間違いないので売れるのは売れるだろうね。
そういう世帯は524が言う通り、後で苦労するだろうね。たった200戸だと修繕費がすぐ値上がりする。
まぁ老人世帯が永住するんだろうけど、若者世帯は苦しいよ。

[526: 匿名さん]

逆に考えれば、1億だして注文建築の豪邸建てても、知っているのはその＊＊限定。
プラウドタワーだと明石限定とはいえ、多くの人がマンション名だけで『金持ち』と認定してくれる。
しかも狭い部屋でも分らない。これ魅力に思える人も多いはず。

[527: 匿名さん]

526です　＊＊は『しゅう・らく』です。なぜか使用禁止ワードみたいですね。
今は使ってはいけない言葉なんですかね？

[528: 匿名さん]

526さんの言うような人達が一定数いるし、親の援助、背伸びの人達もいるから、完売はするだろうねって言うのが皆の意見ですよ。

ただ、当然背伸びして買う人達も沢山いるわけで、その人達からすれば市場価格に合わせて欲しいし、将来の修繕費高騰は戸数から確実なんだから資産価値も気にするよねって話。

今の時代大手も5年先は解らない時代なのに、世帯年収一千万ぐらいの層が、都合良く明石に住むと言う予想は完全に客観性のない営業トークだよ。

[529: 匿名さん]

526
明石のタワーマンションに住めば金持ちって誰も思わないですよ。実際3500万から4000万で買える部屋沢山あると思うしね。

本当の金持ちなら芦屋や岡本に住みます。

野村贔屓なのはわかるけど極論です。

[530: 匿名さん]

修繕費の問題は深刻だよね。一応、モデルルームでは計画聞かされるけど結局1年で上がった所や、想定以上の値上がりとか。1番でかいのは駐車場の契約率なんだよね、どうしてもタワーの機械式はメンテ費が掛かる。ここは駅直結だから車乗る人少ないだろうしね。
まぁどこのタワーでも今問題になってる。
その点三宮のシティタワーは総戸数600以上だから圧倒的な数の力で安定してると住んでる友人が言ってた。

[531: 匿名さん]

確かに駐車場の需要は少ないだろう。
私なら、DFSだけど敢えて中をタワーパーキングにしないね。
それで維持修繕費を大幅に圧縮できる。
そして施設棟の駐車場と地下で共有にする。
無いかな？

[532: 匿名さん]

修繕費は酷いとこだと、月10万越えもあり得ますからね。やっぱり200戸は少ないね。

[533: 匿名さん]

ここの設備なら修繕費は1平米あたり、100円スタートで20年後に400円〜500円の間でしょう。

[534: 匿名さん]

修繕費の数字は何かの資料に書いてありましたか？値上がり確実とのカキコミが以前からありますが、そもそもどれぐらいの費用設定になっているのでしょうか？？

[535: 匿名さん]

長期修繕積立費、タワマンでググればすぐ出てくるよ。ここはまだ当然価格出てないけど、はじめは低く設定されていたり、大体の予測計画をデベがモデルルームで資産してくるけどあくまで計画なんだよね。その結果今の所計画以上に高くなったり、計画より前倒しで値上がりしたりが全国のタワマンで起こってる。その値上がり幅が通常のマンションより異常に高くなるのが通常。

[536: 匿名さん]

タワマンの修繕費は普通のマンションより高くつくのに、デベが売りたいがために金額を低く設定してしまうんですね。
値上げは当然と思っておかないとダメですね。修繕計画も管理会社任せにしないように。放っておいて、将来割を食うのは住民ですから。まぁこれはどこのマンションもそうでしょうけど。マンションは管理を買えってこのことですかね。管理の良し悪しが今後の資産価値に大きく影響すると聞きました。住民の中にそういうの詳しい方がいればいいなー。

[537: 匿名さん]

普通のマンションでもそうですよ。
例外として野村はオハナで値上げしない定額制の修繕費を取り入れています。
価格の安さを売りにしているデベは、修繕費を平米50円くらいの破格値に設定しています。
当然、全然足りないですが、売ってしまえばあとは住民に丸投げです。
修繕費が異常に安い物件は、修繕費が全く積み上げられないので要注意。
大手だときっちり長期の修繕計画表を作成しているので、ＭＲで修繕費がどう上がっていくか確認することですね。

[538: 匿名さん]

↑
その大手の三井さんが大阪のタワマンで1年で値上げしてるんだが。
当然完売マンションで。そんな例は全国どこにでもある。特にタワマンは歴史が浅く解らない事も多いから今問題になってるんだよ。
大手とか関係ないし。
貴方営業丸出しトークも良いけど、デベなんで駐車場フル契約とかの試算で出すの当たり前だから。
またここの制震装置は最新で優秀だけど、一回震度6クラスが来たらダンパーを交換しないといけないはず。制震装置ってそんなもん。そんな事もモデルルームで確認しないといけない。
MRで確認しても、どのデベもあくまで計画ですって念押しするから。つまり、上記地震などの計画外もあり得るって事。

あんまり煽らない方が良いんじゃない。

[539: 匿名さん]

なんやかんやお金がかかるんですね。
マンションって、共有資産みたいなもんだから、自分の好きなようにもできないし、なかなか面倒ですよね。
その分戸建は気楽。やっぱり戸建にしようかな。

[540: 匿名さん]

まぁマンコミュでの意見なんて参考程度にしとかないとね。
結局は皆さん書いてるけど、大手とか関係なく自分の目で判断しないと。

普通に考えたら、良い事ばかりは余り参考にならないよね。

[541: 匿名さん]

ここは悪いことも書いてくれるので、勉強になりますね。業者のいいなりにならないように自分で調べるのも大事ですね。本も読みましたけど、東京の方の一般論しか書いてない。いろんなリスクを想定して、それに対応できそうなら買おうかな。住宅は慎重に選べっていいますもんね。

[542: 匿名さん]

別に煽ってるわけじゃあないが。
どこのタワマンか知らないが、１年で動くとは優秀な管理組合じゃあないですか。
おおいに見習うべきですね。

[543: 匿名さん]

野村ブランド最高、展望最高、富裕層ばかりの高級物件ってな事は個人の価値観としては間違いではないんだろうけど、現実や華やかさの裏側って大事だよ。

実生活で物買う時、メリットしか言わない営業マンや販売員なんて信用出来ないよね。甘い汁なんてないんだよ。各家庭がどこでどう折り合いを付けるか。メリットが勝り、金額も納得なら購入すれば良い。

少なくても大手だからといってとかブランドでは判断しない事だよね。大手や大手デベ施工でもいくらでも事故や施工トラブル起こしてるから。

[544: 匿名さん]

修繕積立金なんて積み上げ過ぎるのも問題やけどな。
税金と同じで、ムダ使いしかねんし、大規模マンションなら金額も大きく管理が大変。
私が所有してるマンションなんて３０戸足らずだが、それでもペイオフ対策で分散預金してる。
使い込みも現実にあるし、本当は必要に応じて一時金で処理して欲しいところだが、、
貧乏人も多いから、普段からコツコツと云う事なんだろうな。

[545: 匿名さん]

ここはこれだけ盛り上がってるのに販売開始が延期され8月とはねぇ。

[546: 匿名さん]

反響が大きくて、これなら瞬間蒸発。急いで売り出す必要ないと、余裕で遅らしたのかも。

[547: 契約済みさん]

「プラウド」に住んでるって言えば、マンションの購入を検討した人達から「凄い」と思われるでしょうね。

[548: 匿名さん]

>>546
なるほど。
焦らして価格を吊り上げ、高値で一気に売り切る戦略ですね。

[549: 匿名さん]

ＪＲ塚口再開発（総戸数1200戸）
第一弾・・プラウドシティ塚口　マークフロント　247戸
第一期200戸。
第一期二次47戸。
めでたく瞬間蒸発。
プラウドタワー明石もこうなるのかな？

[550: 匿名さん]

なんやら、野村営業が湧いてきたなぁ。
火曜、水曜は営業休みやから木曜日だと元気だね。

プラウドシティって、単純に安いからじゃん。西神中央の苦戦はどう説明すん
の？

549、547の営業さん教えてよ。

[551: 匿名さん]

値段で諦める人がいて、ローン審査で落ちる人がいて、どのくらい最後に残るでしょうか。

[552: 匿名さん]

ジオとガチンコしたとはいえ、そろそろ完売しないんですか？
野村をもってしても苦戦するという事は、西神中央 が実力以上に過大評価されていたという事ではないでしょうか。
それは阪急にも言える事でしょう。
デベの西神中央に対する評価見直しは必至でしょうね。

[553: 匿名さん]

ここは明石海峡が眺められる部屋が激戦になるでしょうから、販売価格もその部屋だけは跳ねあがるんでしょうね。
駅前物件なら今でも沿線沿いにチラホラ出てるし、特に大阪方面勤務なら明石大橋が見れない部屋を購入するのはモチベーションが下がると思う。
現段階での書き込み数から考慮しても、かなり「東南角」狙いはいるでしょう。高ければ希望者は脱落していくでしょうし、価格が安ければ抽選倍率があがるでしょうし。

販売担当者は何も言わずにでも売れる部屋の宣伝はせず、もうしばらくすれば橋が見えない部屋や僅かに見える部屋なんかを必死に宣伝し出すのでしょうね(笑)

[554: 匿名さん]

ではさっそくお言葉に甘えまして。
高度が少々高いのは愛嬌で。
北の眺望もなかなかのものですよ。

[555: 匿名さん]

日没の眺めもなかなか

[556: 匿名さん]

神戸の夜景はどんなふうに見えるんでしょうか。買えなくてもビューラウンジだけは行きたい。

[557: 匿名さん]

552

だから市場価格って大事なんですよ。
西神中央であの値段は高過ぎる、証拠に西神南はスムーズに完売。西神南は中央に比べかなり割安だったからね。

さぁ明石の市場価格を無視してプチバブルの波に乗るのか、市場価格で勝負するのか。見ものですな。

[558: 匿名さん]

眺望なんてすぐに当たり前になって飽きるよ。
明石なら通勤時間もそこそこなので在宅時間も少々減るんでないの？
まあＭＲに行けば、たっぷりと景色を映像で見せてくれるでしょう。
善良なる労働者諸君「価格」が重要だよ。

[559: 匿名さん]

駅近マンションが活況を呈すなか、西神中央は蚊帳の外ですね。
駅近マンションを検討している西神中央の一戸建て富裕層の一部が、ジオやプラウドシティではなくプラウドタワーに興味を持っているのかも。
いずれにせよ、人気なくて販売遅らせたのかのどうかか、販売価格を含めもうじき分りますね。

[560: 匿名さん]

>神戸の夜景
中心部の夜景は明石からは見えません。
須磨の辺りが海に張り出しているので眺望はそこまでです。

[561: 匿名]

西神中央の富裕層は、
わざわざ明石には買わないでしょう。

[562: 匿名さん]

富裕層は長谷工団地より大林タワーを選択するのでは。
シティとタワーでは同じプラウドでも格が違うからね。

[563: ご近所さん]

景色は飽きると言えども、明石大橋が見えない部屋なら中央区のタワーにしますよ。
北側の景色みたいなのはどこのタワーでも見れそうな景色だし、魅力は感じません。周りに聞いても「東南の角が一番人気だろうね」っていうのが大方の。。全員の意見です。
どうせン千万も出して購入するのなら妥協せず、眺めの良い部屋にしたいです。

[564: 匿名さん]

眺望でいえば南東高層階だが、売りだされるかが問題。
プレミアムフロアに地権者が入ればよいが、でなければ南東は地権者がずらり独占の可能性あり。

[565: 物件比較中さん]

>>>No.564

そんな事はないと思いますけど、もしそうであったり、抽選で駄目だった場合は「はい、さようなら！」です。
1物件に固執すると結局デベロッパーの思惑で誘導され、後々後悔しますからね。

階数の妥協はあったとしても好みの方位や向き、間取り等では自分の希望と異なるなら他を考える余裕を持つことが大切だと以前、思い知らされましたから。

要望書もあれやこれやと希望を書くより、もし出すなら絞った方が良い野では無いかと思う。

[566: 物件比較中さん]

>>565
同感です。
販売担当者は早くから希望の予算や間取りを聞いてあたかも希望の間取りを押さえてくれるのかと思いきや、ただの営業の材料にされるだけですもんね。
1点買いの態度で望めば他の人と希望部屋がダブっても巧みに他の部屋に“誘導”されることもないですしね。
本心はどうであれ、「この部屋じゃないと買わない！」って態度で望まないと販売側にいいようにされるだけですもんね。

[567: 匿名さん]

>565 文面からは以前に購入経験があると思われますが、要望書出したことあります？
　　　あれやこれや希望書くのではなく、購入したい1部屋を指定するだけですよ。
　　　再開発で地権者物件が多数あったトア山手ザ・神戸タワーやシティタワー神戸三宮みれば分ると思いますが
　　　誰もが欲しがる眺望抜群の部屋は地権者物件で非分譲。

＞566　これは他の購入者との駆け引きですからね。
　　　　人気物件だと抽選で落ちれば、第1期2次で落選組の部屋選び。
　　　　これを避けたい人は直前にまだ空いている部屋に変更もしますよ。
　　　　人気薄ければ先着申し込みを優先するので、早い者勝ちになる場合もありますが、
　　　　これは営業の都合で購入者の事考えてませんね。おっしゃる通り他の部屋に誘導しますね。
　　　　

[568: 匿名さん]

556さん、こちらのビューラウンジは誰でも入る事が出来るのでしょうか？
確か、マンションによっては、そのマンションの住人であっても上層階の人しか利用できない空間があったり、マンション住人が利用できても、住人じゃない人は利用できないとかってあるのを聞いたことがあります。私自身、タワーには住んだことがないのでよくわからないですけど。

[569: 購入検討中さん]

「誰もが欲しがる眺望抜群の部屋は地権者物件で非分譲。」なんて情報はどこからですか？
そんな事が数戸あっても”東南角の中高層階”が全て押さえられてしまっているなんてありえないでしょ。

これだけの人気ですから要望書を事前に出しても結局、人気部屋は抽選になるでしょうから、だったら、他の方が出す要望書の提出状況を聞き出し、申込最終日直前に倍率低め且つ希望の部屋に滑り込む方が良いかもしれませんね。

早く、希望方角の間取りと販売価格が知りたいですね。

[570: 匿名さん]

書き方悪かったですかね。非分譲だったのはシティタワーやトア山手のことで、
眺望の良い、この場合南向きの角部屋、の高層階はほぼ非分譲だったという事です。
プラウドタワーも18戸の非分譲がありますが、南東の高層階は非分譲の可能性が高いのではないかと言いたかっただけです。
もしあなたが地権者で好きな部屋を選べるとしたら、どこを選ぶか考えてみてください。

[571: 匿名さん]

>>568
多分住民しか入れないでしょうね。
管理規約見ないと分からないですけど。
ただの希望的観測です。

[572: 匿名さん]

>>568
低層階でも共用部は居住者なら使えるのでは！？
だから、普段は景色が見えなくても良いかって思う人が出て部屋が上手く埋まっていくのでしよ！？
営業から「普段、景色なんて見なくなりますよー。見たくなったらビューラウンジへ上がればいつでも見れますよ！」ってのが、大体、タワーの低層階数への常套文句！？？(笑)

タワーなら皆さんが言うように景色良くてナンボでしよ！

[573: 匿名さん]

高層階は嫌でも埋まっていきますよね。
どうやって予算的に○な人を低層階や橋の見えない側に誘導するかが野村の営業力の見せ所ですよね！
どんな営業トークされるのか楽しみです。

[574: 匿名さん]

低層階と高層階は真っ先に売れますよ。価格が中途半端な中層階が最後まで残りますね。

[575: 匿名さん]

暑くなってきたので、西日がツライです。
最近のマンションは気密性がいいので、夏はすごく暑くなるんじゃないかと心配です。
西側は遮熱ガラスやブラインドをつけてくれるとか、そんなサービスがあったらいいのになぁ。

[576: 匿名さん]

マンション販売の基本って、要望書がある程度集まって売れる見込みが出来てから販売しだすんだけど、ここはちょっと遅いね。特に野村は完売に拘るから今の資材高騰と、人件費UPで売れ残りが怖くて待ってるかもね。

[577: 匿名さん]

要望書の提出って客側からのメリットってあまり無い感じしません？？
こちらの予算や希望間取りを聞くだけ聞いて「1番客」として一応は対応してくれるみたいだけど、結局一定の部屋に希望者が殺到するといわゆる”誘導”で捌ききれず結局抽選ですよね！？？抽選で「倍率優先」なんか野村くらい大きな会社だとしてくれるわけでも無さそうだし。

向きと階数とか、角部屋かどうかってことを考えるとやっぱり「東南角」で上に上がるほど凄い人気になりそうな予感。

[578: 匿名さん]

＞＞577
要望書の件に関しては同感ですね。
ユーザーが情報提供して、それを参考にして販売戦略を練る訳で、
デベには都合がよいが、買い主のメリットは分からんね。
寧ろ、下手に要望書が多いと値付けも強気になってロクな事はない。
要望書なんか出さずに検討をして、いいと思えば一挙に申し込む方が賢いと思うわ。

[579: 匿名さん]

同一人物が連投してるのか知らんが、ＭＲのアンケートと要望書とごっちゃにしてない？

[580: 購入検討中さん]

＞＞＞No.579

No.577です。
他の方の意見に同意する形で意見させてもらったのですが。。。
「アンケート」も「要望書」も過去に提出したことがありますので、理解しているつもりです。
現在、資料請求者に事前説明会として送付されてるものが「アンケート」ですよね？さらに、今後具体的に話を進め、希望部屋番号が決まれば出すことを勧められるのが「要望書」ですよね。

どちらを書いても消費者側にはそれほどメリットがなく、業者サイドの格好の材料とされるだけなのではないかと思っています。No.578様が言うようにどうせ人気の出る物件なら”後出しじゃんけん”の方が良いのでは！？ないかという意見です。

間取りや販売価格、各階からの眺望や騒音の度合い等、何も聞かされていないン千万する商品に対して「ご予算はおいくらですか？」「希望の方角は？広さは？」とアンケートで聞いてくる姿勢も納得できませんが、そんな我が儘を言っていては人気マンションは買えないのが辛いところ。なので、メリットがあれば即提出します！

実際、私自身もココを検討していますが、もしこれらの書類を出す、それも誰よりも早く提出することが我々消費者にメリットがあるのなら是非、ご教授下さい。