ベランダ喫煙 止めろよ ⅩⅣ

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
　
引き続きどうぞ。

[381: 匿名さん]

>>362
>>この流れ、そのご自慢の自論で止めてみてね。

>必要ないね。
>↓のような事例もあるしwww
>http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01
>管理会社と協力して規約の火気厳禁を元にベランダ喫煙を禁止にしました。
>ところが、最近また煙草の臭いがするようになり、規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
>その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
>これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。
>それにしても嫌煙者悔しそうだな。

この「どこぞの誰かさん」が「どこぞの誰かさん」のたばこの煙で迷惑を被っているのが嬉しくてたまらないんだね。
よかったね。

[382: 匿名さん]

>>359
＞なにか誤解されていますね。
＞ここの嫌煙さん達は規約の改正には反対で、ただただモラルを要求するだけなのですよ？
どこぞの誰かさんに？
＞現実社会では、嫌煙さんの『俺様基準のマナー・モラル』が通用しないから、
通用しないのに規約禁止にできるの、何で？
＞法治国家たる日本においては「匿名なり」様の「受忍限度内ＯＫ理論」には対抗しえないから、
「匿名なり」ってどこの誰？
規約禁止にできるということは、そんなどこぞの誰かの変な理論ってのが認められてないってこと？
＞あえて規約で禁止と定める必要があるのです。
＞あなたや、あなたのお知り合いの管理組合が、あえて禁止と定めたのもそのような理由からです。
「受忍限度内OK理論」ってのが、世間一般の認識なんじゃないの？
それなのに何で規約で禁止にできるの？ベランダ喫煙が世間一般には迷惑行為だからじゃないの？

[383: 匿名さん]

人前で屁をこく権利もあります。
たとえ臭くても受忍義務で我慢するように！

[384: 匿名さん]

受忍限度内Okだから他人に受忍を強いるって発想が日本人的発想でないと思わない?

人が嫌がることはしないって言うのが、健全な日本人的発想でないかい?

[385: 匿名さん]

ただ、家族には受忍させたくないから、ベランダに出て独りタバコを吸うわけで。

[386: 匿名なり]

合法行為で、規約違反ではなく、受忍限度内であれば、他人の行動にイチャモンつけるなんて
非常識な行動は日本人的発想でないと思わない?

人は皆迷惑をかけたり、かけられたり・・・『お互い様』って言うのが、健全な日本人的発想でないかい?

[387: 匿名なり]

眺めの良い景色や夜景を眺めならの一服は格別ですね。

[388: 匿名さん]

>>380 妄想劇場ダッタラさん
>「理解できない！でも、なんか悔しいから適当に吠えとけ！」
>って・・・
>しつけが出来てない犬が、消防車のサイレンなんかに反応して遠吠えするのと同じだなｗ
常識とかけ離れた架空（妄想）の無駄話を嫌煙ダッタラさんが>243に続き再度発表！
どんだけ頭弱いんだよ(笑)

[389: 匿名なり]

＞多分、ここで「煙草税」を持ち出してくる人がいるだろうけど、それは果たすべき「義務」であって、誰かに与えている「恩恵」なんかじゃないからねｗ

義務であろうが結果論として『国』が誰かに与えてる【恩恵】なんだよ。

そんなこともしらないの？
さすが嫌煙脳（笑）

[390: 匿名なり]

嫌煙者どもは規約変更してベランダ禁煙にしてみろよ（笑）
何も難しいことじゃないだろ？簡単に出来るだろ？
ネット弁慶やってないで、サッサとやれってｗ

[391: 匿名さん]

遠吠え頑張れ

お前は落伍者

[392: 匿名なり]

>358

>>赤ちゃん連れで煙の影響がない分煙の禁煙席又は禁煙のレストランを
>>選択しなかった親より、喫煙者の方が悪だと思うんだろうな。
>>ビョーキだね。
>↑
>どうだろう、このベランダーの非人間！

>マナーとは、権利を有していても気遣いでそれを自制すること。
>権利、権利、と自己中な書き込みだらけ。

そうか。
じゃあ何故親は赤ちゃんのために
『喫煙席に座れる』って権利を『自制』しなかったんだよ。
【マナーとは、権利を有していても気遣いでそれを自制すること。】だよな？

嫌煙どもの都合良い【マナー】を守れてないのは【赤ちゃんの親】だよな。

キミ喫煙者を罵倒したいだけだろ？ストレス発散したいだけだろ？
言い負かしたいだけだろ？

罵倒したつもりが地雷踏んで自爆（笑）

ばか丸出しだな。

[393: 匿名なり]

規約一つ変更できない弱っちい落伍者は社会の底辺で這いずってな。

[394: 匿名さん]

＞義務であろうが結果論として『国』が誰かに与えてる【恩恵】なんだよ。

やれやれ、あのね
>>376で言っている煙草の｢恩恵｣とは、
国から与えられる云々〜とか間接的な事でなく、
体内に煙を吸い込む事によって得られる快楽は喫煙者だけ、という直接的な意味でしょ。
そんな事も理解出来ないのかい？

[395: 匿名なり]

http://the-apartment.seesaa.net/article/354682230.html

【いつ】 平成24年12月13日
【どこで】 名古屋地方裁判所
【誰が 誰に】 上階の住民が真下の階の住民に対し
【どのように】 ベランダでの喫煙を継続されたため150万円の損害賠償を求め
【結果】 5万円の賠償が認められた

背景
①上階の住民が、タバコの煙が室内に入ってきてストレスを感じたり、ストレスで帯状疱疹を発症したりしていた。
②手紙や電話でベランダでの喫煙をやめるよう求めた。
③上階の隣室住民も下階住民に苦情を述べていた。
④規約や使用細則等には、ベランダでの喫煙を禁じる規則はない。
⑤管理組合が掲示等で注意喚起した。

～問題点～
①管理規約や使用細則に規定がない場合に、喫煙をやめるよう要請し、認められるか？
→マンションの他の居住者に与える不利益の限度によっては、制限すべき場合がありうる。
他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら喫煙を続け、喫煙行為を防止する措置を取らない場合には、喫煙が不法行為を構成することがあり得る。
と、裁判所で判断された。

～補足～
①マンションなので、原告にもある程度受忍義務がある。
②健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。



【健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。】
ベランダ喫煙ごときで健康被害なんかでない（笑）
これを覆すベランダ喫煙に起因する健康被害裁判で原告勝訴の判例判例はない。

[396: 匿名さん]

米国では喫煙者は就業機会も奪われつつある。

これが現状。

落伍者の遠吠えは無用。

[397: 匿名さん]

喫煙者がどんどん減って、ベランダ喫煙が迷惑行為だということが世間一般となったこのご時世で、
ベランダ喫煙してる奴って本当にいるの？
今時、ベランダ喫煙者がいるマンションの住民ってすごい確率で不幸ですね。
まあ、10万人に1人くらいの不幸な人でしょうな。

[398: 匿名さん]

今日も数名しか見ないこの掲示板で、コピペ、コピペで、がんばってますね、「匿名なり」。
地道な努力がベランダ喫煙者を守るんだよ。

あー、今日も何百人が禁煙したんだろう。
まともな奴ほど早く禁煙するんだろうなぁ。
ということは、未だに喫煙する奴って、残りカス？

[399: 匿名なり]

>体内に煙を吸い込む事によって得られる快楽は喫煙者だけ、という直接的な意味でしょ。
は？？？
何都合良く言い換えてるの？
原文は
【タバコの恩恵を受けているのは喫煙者だけだから。】だろ？
正しく引用しろ。ばか。
直接的であろうが、間接的であろうが『恩恵』は『恩恵』


また地雷踏んでやんの（笑）
嫌煙どのはばかが多いね。

[400: 匿名さん]

>>390
＞規約変更してベランダ禁煙にしてみろよ
規則ができれば念願の禁煙ができるかもって淡い期待は持たないことだな。
規則を守る喫煙者は三人のうちたったの一人。きっと二人の方だろうよ。

[401: 匿名さん]

そんなの期待せずに、早く禁煙外来行けばいいのにね。
残りカスになるような奴は、治療に使う金でまた煙草買ってんだろうね。(大爆笑)

[402: 匿名なり]

反論できず罵倒に走るのはばかで一番頭の弱い周落クンだと思われ

[403: 匿名さん]

自分の家族が受忍できないことを人に押し付けるな。

[404: 匿名]

>400
>401
周落クンお疲れ。
前スレで論破され逃げ出したくせに仕切り直しのつもりかい？

合法でもやってはいけないことあるよね？
ってまた言い出すのかいwww

[405: 匿名なり]

規則に沿って既得権を行使し、眺めの良い景色や夜景を眺めならの一服は格別ですね。

[406: 匿名]

>自分で言い出した、「排気ガスが容易に人を死に至らしめる」という発言は、すでになかった事にｗｗｗ
>この辺の記憶操作は、喫煙者様の共通特性だよなｗ
はぁ？
密室で排ガス吸ったら一酸化炭素中毒で死ぬと言ったのは嫌煙さんじゃなかったの？
密室で煙草を吸ったらニコチン中毒で死んじゃうの？

あ～
嫌煙さんは死んじゃうんだ。
嫌煙的には排ガスより煙草の副流煙の方が毒性がたかいんだっけ？
それ、あなたの妄想だから心配しなくていいですよ。
そのあたりが『嫌煙さん』とキモがられる所以なんです。
なんか、異常なまでに理解力もないし・・・

[407: 匿名なり]

>394
お～い
謝罪はまだか？w

>体内に煙を吸い込む事によって得られる快楽は喫煙者だけ、という直接的な意味でしょ。
は？？？
何都合良く言い換えてるの？
原文は
【タバコの恩恵を受けているのは喫煙者だけだから。】だろ？
正しく引用しろ。ばか。
直接的であろうが、間接的であろうが『恩恵』は『恩恵』


また地雷踏んでやんの（笑）
嫌煙どのはばかが多いね。

[408: 匿名さん]

＞399
いきなり｢ばか｣とは何ですか。
だから、その原文の｢意味｣だと言っているでしょう？。
自分の都合のいいように解釈しているのは、あなたですよ。
あなたはもう少し、他人の文章に対する読解力というものを身に付けた方がいいですよ。

[409: 匿名]

＞何と比較しようが、タバコの毒性の本質が変わるわけはない。それを知りながら排気ガスを持ち出したんなら、
＞君達の狙いはただひとつ。タバコ害の本質から話をそらせ
違います。
無神経に排ガスを垂れ流している奴が、煙草ごときに因縁をつけるなと言ってるのです。
自殺に用いられるほど毒性の高い排気ガスと、嗜好品として日常的に摂取される煙草の毒性は、比較にはなりません。
いくら嫌煙家のあなたでもそのくらいは理解できるでしょう。
更に言えば、何十年も喫煙を続けている喫煙者本人が元気に生活してるのに、たまに臭いを感じる程度の事で体がどうにかなるなんて、チンピラの因縁どころではありませんよ。
>タバコ害の本質
ベランダ喫煙が近隣住人に及ぼす健康被害を具体的に説明できますか？
（面倒くさいから、ここで臭いやモラルの問題にすり替えるのは勘弁して下さいね。）

>車の恩恵を受けているのは喫煙者・非喫煙者に関わらないが
全く図々しい人ですね…
あなたが車に乗っても、恩恵を受けるのはあなただけです。
あなたの運転する車は、排ガスをまき散らし、渋滞の原因となり、事故のリスクを高める。
あなた以外の人間にとっては迷惑なだけの存在でしかない。

でも誰も文句を言わないのは、お互い様として受忍し合ってるから。
煙草や車だけの問題ではなく、様々な不愉快な事柄を、お互いに受忍し合って社会は成り立っているんです。

そのルールを壊して、煙草にだけ因縁をつけているのが、あなた方嫌煙さんと言う事です。
迷惑だから足並みを揃えて下さい。

[410: 匿名さん]

そんなこと言ったって、世の中の流れがベランダ禁煙に向かってる事実は変えようがないしね。
お前さんがいくら排ガスのほうが悪いって言っても残念ながら、現実社会じゃ理解してもらえないよ。
ここの数人ですら、わかって貰えないんだから。
匿名なり だけは、大切にしろよ。臭い絆なんだから。

[411: 匿名さん]

>>409
ここの嫌煙さんの書き込みが迷惑に感じるのなら、このスレに来なければいいだけじゃん。
わざわざ迷惑浴びに来てんの？どM?
だけど、10万人に1人のベランダ喫煙被害者は、勝手に煙を送られるんだから。不幸ですね。

[412: 匿名さん]

ベランダ喫煙族さん

幼少のころ、何かつらい体験でもありましたか？

[413: 匿名]

>そんなこと言ったって、世の中の流れがベランダ禁煙に向かってる事実は変えようがないしね。
だから、ベランダ喫煙がいやなら禁止にしなさいと、再三言ってるじゃないですか。

>お前さんがいくら排ガスのほうが悪いって言っても残念ながら、現実社会じゃ理解してもらえないよ。
いやいや、本当に理解力の無い人ですね・・・
排ガスの方が毒性が高いと言ってるだけで、どちらが悪いなんていってないし、どちらかが悪いとも思ってませんよ。
強盗が泥棒に説教するなといってるんです。

>ここの数人ですら、わかって貰えないんだから。
嫌煙脳だから理解できないんですよ。
自分が他人に迷惑をかけているなんて夢にも思ってないんでしょう？
図々しいというか、無神経というか・・・

[414: 匿名さん]

409･413
基本的に考え方がおかしい人ですね。
あなたも車に乗るでしょう？
喫煙・非喫煙に関わらず、自動車が無ければ生活に支障の生じる人、
例えば、要介護の家族を病院や施設等の送迎に車を使う場合とか
知人の身障者は、通勤や買い物に行く等の移動手段は、自家用車が無くてはならないと言っています。
電車やバスは無理なのだそうです。
そういう事情の人も多いこと、
理解出来ませんか？
それを
＞あなたが車に乗っても、恩恵を受けるのはあなただけです。
＞あなたの運転する車は、排ガスをまき散らし、渋滞の原因となり、事故のリスクを高める。
あなた以外の人間にとっては迷惑なだけの存在でしかない。
…って非常に失礼な暴言ですよ。

それにこちらも、何も、一般の喫煙者や喫煙自体そのものが悪い、なんて言っているわけではないのですよ。
ただ、ここは、ベランダ喫煙をしている人の(ベランダでの)マナーやモラルは、どうなの？等々と議論するスレですよね。
だから、
隣人のベランダ喫煙により、ベランダに干した洗濯物が煙草臭くなってしまったり、
窓を開けると煙草の臭いが流れて来る、とか
あなた方が何の気なしに、ベランダで吸った煙草の一本・二本がお隣さんに迷惑を掛けている事があるのですよ、
と言っているのです。
それなのに、｢我慢を強いる権利がある｣とか｢図々しい｣とか、傲慢な態度…唖然としてしまいますよ。

で、もし、どうしても車の話を持ち出したいなら、
『排ガスと煙草の煙、どっちが毒？』とか、新しくベランダに限らないスレを立ててはいかがですか。

ここは、あくまでもベランダ喫煙に関するスレですから。

[415: 匿名]

>わざわざ迷惑浴びに来てんの？どM?
そうか
嫌煙どもはドＭだったんだw
納得。

[416: ご近所さん]

ただ叩きたい
ただ馬鹿にしたい
ただ詰るりたい
ただ中傷したい
ただストレス発散したい


掲示板依存症の周落クン

[417: ビギナーさん]

>あなたはもう少し、他人の文章に対する読解力というものを身に付けた方がいいですよ。

説明力不足を棚に上げる頭の悪いドＭ

[418: 申込予定さん]

＞＞あなたが車に乗っても、恩恵を受けるのはあなただけです。
＞＞あなたの運転する車は、排ガスをまき散らし、渋滞の原因となり、事故のリスクを高める。

＞あなた以外の人間にとっては迷惑なだけの存在でしかない。


事実だから仕方ない

[419: デベにお勤めさん]

＞隣人のベランダ喫煙により、ベランダに干した洗濯物が煙草臭くなってしまったり、
＞窓を開けると煙草の臭いが流れて来る、とか
＞あなた方が何の気なしに、ベランダで吸った煙草の一本・二本がお隣さんに迷惑を掛けている事があるのですよ、

言いがかりでなく事実なら、民事訴訟したらいかがですか？
ちゃんと因果関係立証してね

[420: マンション投資家さん]

嫌煙脳がんばれ
掲示板依存症の周落クンがんばれ



負けてるぞ

[421: 匿名さん]

ベランダでタバコ喫煙なんて常識的にありえんだろうが。

なんかの拍子で火のついた吸殻がどこかに飛んだらどうするの？

[422: 匿名さん]

ハンドル変えても考えが変わらなきゃ同じだと思う。

喫煙する時代ではない。

[424: 匿名さん]

ベランダ喫煙族さん

幼少のころ、何かつらい体験でもありましたか？

[425: 匿名さん]

>無神経に排ガスを垂れ流している奴が、煙草ごときに因縁をつけるなと言ってるのです。

人前で屁をしないのも、モラル。
車の排気と比べないでくださいね。

モラルの問題なんですよ。
親がちゃんとモラルを教えてくれなかったのか。
そして、あなたの子供もモラルが低い人間に育ちますよ。

[426: 匿名さん]

>>424
幼少のころ、会話の受け答えがチグハグになる要因でもありましたか？

[427: 匿名さん]

会社でもいるよな。

言い訳ばかりして、最後はそんな規則ありますかって言う奴。

[428: 匿名さん]

＞418
他人の事情の何も知りもしないで、くだらないコピペで中傷は止めなさいよ。
あなたのように無神経な事を平気で言う人には分からないかもしれないけど
＞414で言ったように、うちも要介護の身内がいるので、自家用車はどうしても必要なのですよ。
遊びで運転しているわけではありません。

[429: 匿名さん]

＞言いがかりでなく事実なら、民事訴訟したらいかがですか？
＞ちゃんと因果関係立証してね
↑またそれですか。
訴訟する云々以前に
あなた方のマナーやモラルを問うているのですよ。
あなたは、あなたのベランダでの喫煙が、
隣家に迷惑掛けていないかとか、少しも気にした事がないのですか？

[430: 匿名さん]

>413
＞強盗が泥棒に説教するなといってるんです。
私はこれまで他人に迷惑を掛けていないなどと言うつもりはありませんし、誰もが同じだと思います。
だからと言って個々の迷惑に対して『そういう迷惑は掛けてはいけない』と言ってはいけないはずもありません。
『人前で屁をして迷惑を掛けてはいけない』、『ベランダ喫煙をして迷惑を掛けてはいけない』、何ら問題はありません。

>414
＞あなた方が何の気なしに、ベランダで吸った煙草の一本・二本がお隣さんに迷惑を掛けている事があるのですよ、
＞と言っているのです。
＞それなのに、｢我慢を強いる権利がある｣とか｢図々しい｣とか、傲慢な態度…唖然としてしまいますよ。
まさにその通りですね。