室内の乾燥について。

[猫大好き [女性 40代]]

こんにちは。
今度、住友林業で家を建てようと検討中のものです。
住友林業でお家を建てられた方にお聞きしたいのですが、室内の乾燥はどんな感じでしょうか？
ＨMによっては加湿器も効果がないですと言われたhＨMもありました。
息子が乾燥に弱いため担当さんにも聞いたのですがイマイチで。
そこでこの掲示板を使わせて頂きました。
宜しくお願いします。

[109: 匿名さん]

＞106
＞上は別人のレスです、

よくもヌケヌケと嘘を・・・
あちらこちらで叩かれてるのはその性格のせいなのだろうね。

[110: 匿名さん]

あら、呆けてました。
＞418のレス内容は間違えています。
「＞415です、そうですね、調湿材の効果は24ｈ換気のない時代の話ですね、気が付きませんでした、失敗。」
調湿材の効果は24ｈ換気の有る無いには関係有りませんので遅くなりましたが訂正します。
前にも木材に調湿性、調湿は無理発言したレスに対して誤りを認め謝罪してます、木材には調湿性が有ります。
調湿性を生かすには自然に任すだけでは限りが有りほぼ効果は有りません。

[111: 匿名さん]

>調湿性を生かすには自然に任すだけでは限りが有りほぼ効果は有りません。
おじさんの自然は杉薄板のことかな。
そりゃ効果ないよ。
何度指摘されるの気づくのかな？
おじさんの知能では限りがあり、効果がないのだろう。

[112: 匿名さん]

＞110
＞木材には調湿性が有ります。
＞調湿性を生かすには自然に任すだけでは限りが有りほぼ効果は有りません。

なに寝ぼけたこと言ってんの？
木材の吸放湿は温度・湿度の変化で自然に行われてる事象。
限りがあり不足というのは◯っ端小屋の理由。
つまり駄設計だからだよ。

[113: 匿名さん]

調湿性が生かされてないログハウスのデータ。
https://farm9.static.flickr.com/8113/29527842776_ab320ed858_o.jpg
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
木材の平衡含水率が理解出来ず、データが読めない＞112には難しいかな。

[114: 匿名さん]

>98です。
またまたお邪魔します。
構造材表しの古民家風住宅です。
勿論、真壁造りです。
エアコン暖房は昼間は稼働していません。
ファンヒーターは健康上使っていません。
加湿器も置いていませんよ。
おやおや、室温が外気温より2倍なのに相対湿度は室内の方が高いですね。
これって、木材が持つ調湿作用以外の何物でもありませんね。
同じ木造でも、木材を隠した大壁造りでは調湿作用は望めませんよ。
まして、薄板を重ねて多用したところで効果ないのは阿武隈で実証されていますしね。

[115: 匿名さん]

＞113

こんなに教えてあげてるのに、
未だ理解出来ず・・・か！

[116: 匿名さん]

>113
＞調湿性が生かされてないログハウスのデータ
平行線で常時、絶対湿度が4ｇ/?も違うということは、ログ材に調湿効果があるという証明ですよ。
ほかに何か理由でもあるの？
調湿性は木材なら薄板材でもある。
調湿性ではなく、調湿効果となるとログ材みたいなボリュームのある木材でないと望めない。
1年間を通しての吸放湿だからね。
薄板材の多用だと4,5日ぐらいかな。
季節間の調湿効果は望めない。

[117: 匿名さん]

最初の暗い写真で古民家と思い込みました。
来年は加湿かな？
薄板を多用しましたから真冬も除湿器を連続使用してました、それでも湿度は60％以下に出来ませんでした。
2年目の冬は加湿して55～60％程度にしてます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/102/
＞去年の冬は建築後間がないため除湿機で24H除湿。
＞今年の冬は沸騰式加湿器で24H加湿。

[118: 匿名さん]

＞116
＞調湿性は木材なら薄板材でもある。
その通りです。
ログハウスは木材量が多いですから調湿出来る量は多いです。
しかし自然を相手にしますと歯が立ちません、相手の大気は無限に近い湿気を持ってます。
調湿を役に立たせたい時には既に飽和状態、季節の平衡含水率に近いですから調湿はほとんど出来ません。
＞季節間の調湿効果は望めない。
ドン・キホーテでは有りませんから勝てない相手の無限の大気とは戦いません。

[119: 匿名さん]

＞117
う～ん。
＞103でも書いたが、写真でなければいかようにも誤魔化せる。
まして、他人から批判の多い＞117さん。
数字自体が嘘っぽい。
嘘だとはいいませんが。
私みたいに写真で載せるとか方法はないの？
いまいち信用できない。

[120: 匿名さん]

＞相手の大気は無限に近い湿気を持ってます。
調湿、平衡含水率という言葉の意味がよく呑み込めていない。
ネットでもう一度勉強された上で再参加されるのをお薦めします。
私から説明しても、それなりの理解力がなければ永遠に理解できないですしね。
写真を見ての感想は如何ですか？

[121: 匿名さん]

木材の調湿性を勘違いしている人が多いから嘘でも「木材に調湿性は無い」と言ってる方が良いのかな？

[122: 匿名さん]

＞118
＞ドン・キホーテでは有りませんから勝てない相手の無限の大気とは戦いません。

まったく戦ってませんよ。
人為的な加湿も除湿も一切ないので。
ニベア塗り塗り一生懸命戦ってるのは↓この小屋の住人ですね。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[123: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124: 匿名さん]

＞119
2012年2月のレス、騙すための準備は神様以外は出来ない。
写真やデータはかなりの量を載せてます、ストーカーが写真を色々なスレにばら撒いています。
データの裏付けになる電気料金表の写真等も載せてます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/2162/

[125: 匿名さん]

＞120
＞写真を見ての感想は如何ですか？
新築ですね、木材がまだ完全乾燥してないから湿度が高いと納得しました。

[126: 匿名さん]

孤独なドン・キホーテの戦いの場。

https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg

[127: 匿名さん]

＞124
30坪で16000円か。
自慢できる数値ではないけど、どこを自慢したいのかな？

>125
>新築ですね
鋭いですね。
まだ、10年しか経っていません。
2,30年住んでいる方から見れば新築そっくりさんですね。

[128: 匿名さん]

僅か10年でリフォームですか？
何を失敗したのですか？

[129: 匿名さん]

孤独なドン・キホーテが大気と戦うスペシャルウェッポン。
https://farm9.static.flickr.com/8477/8160135681_3f456ccb5f_o.jpg

[130: 匿名さん]

＞128
観察力の失敗なんでしょうね。
あの写真のどこが新築に見えましたか？

[131: 匿名さん]

一番目立つピンクの綺麗な壁。
何を失敗したのですか？

[132: 匿名さん]

スペシャルウェッポンのスペックは？
1シーズン何㍑の放水能力ですか？
1アタックの放水能力は？

https://farm9.static.flickr.com/8477/8160135681_3f456ccb5f_o.jpg

[133: 匿名さん]

＞131
＞何を失敗したのですか？
判断力の乏しい人間に見せたことですね。
大失敗だった。
片引き戸で常には空いています。
なにしろ、全館冷暖房ですから。
撮影のために閉じました。
ピンク色は紫外線から守られているからでしょう。
黒い引き戸の色に違和感は感じなかったのですか？
判断ミスですね。
そんなつまらないことはどうでもいいです。
そういうことで、10年目の家です。
その程度の判断力では、あの写真を見ても豚に真珠、猫に小判、或いは、焼け石に水でしょうね。
聞いた私の方が野暮でした。
失礼しました。

[134: 匿名さん]

＞133
最初はまじまじと見ません。
バレバレです、来年は要加湿です。

[135: 匿名さん]

＞134
早くスペシャルウェッポンのスペック教えてよ。

[136: 匿名さん]

1号加湿器は廃却、捜すのが面倒だが2号を捜した。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524843/res/529/
今は40％強～55％程度ですから20日程度で給水。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6280/

[139: 匿名さん]

＞136
未来に語り継ぐべきナミダタケ事件に肩を並べる駄小屋画像、一応いただいておきましょう。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[142: 匿名さん]

[No.137～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[143: 匿名さん]

吸放湿・調湿についてのグラフ。
本来かなり吸放湿能力あるのだが、人為的に温度・湿度を調整すればその範囲は狭くなる。
木材の調湿に期待するには極力機械空調に頼らないことが必要。

[144: 匿名さん]

快適範囲を40％（含水率7.5％）～60％（含水率10.7％）とすれば調湿に利用出来るのは差の3.2％。

[145: 匿名さん]

＞144
快適湿度範囲ってもっと広いと思う。
不快指数がほぼ合致してると思う。

[146: 匿名さん]

＞145
人の体感的快適性だけではなく、細菌、ウイルス、カビ、ダニに関係する。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif

[147: 匿名さん]

＞146
現代の住宅がそのくらいの湿度範囲でないとカビ易くなってるんだと思うよ。

[148: 匿名さん]

思うに、
日本の住宅短命化とカビやアレルギー・シックハウスなどはルーツが同じなのだ。
湿度40～60％という通説はそういった背景が加味されている。

[149: 匿名さん]

＞148
上のＵＲＬの資料は1985年のアメリカ暖房冷凍空調学会の資料で30年以上前。
日本には生かされてない。

[150: 匿名さん]

＞日本の住宅短命化とカビやアレルギー・シックハウスなどはルーツが同じなのだ。
＞湿度40～60％という通説はそういった背景が加味されている。

半年間のネット学習ではそこまでたどり着けなかったのだろう。

[151: 匿名さん]

＞147
現代の住宅はデッドスペースが増えて掃除が出来ない場所が多い事と小まめに掃除しないことがカビやダニの繁殖を許してる。
昔は掃除は日課ではたきで埃を落とし、掃き掃除、拭き掃除と時間をかけていた、掃除が出来ない所も無いのでカビ、ダニを防げた。
忙しい現代に求めるのは無理だから1年中の湿度制御が大事になる。

[152: 匿名さん]

＞151
＞忙しい現代に求めるのは無理だから1年中の湿度制御が大事になる。

忙しい現代だから毎日のエアコン除湿や床下に潜って水張りなんてしなくていい家造りをしなきゃです。

[153: 匿名さん]

湿度45~60%くらいが快適範囲かな。
湿度40%はさすがに乾燥しすぎている。

我が家は梅雨も夏も冬も常にこの範囲内をキープしているよ。
今時はエアコンもあるし、加湿器もあるんだから湿度調節なんて何の苦労もない。
加湿器も大型のものをリビングに一個置いておけば全館を加湿できる。

[154: 匿名さん]

夏前後の湿度調節に苦労してる方は多い。
再熱除湿を使わないと全館空調は最悪でないかな、オプションの加湿機能もあまり役に立たないようです。

[155: 匿名さん]

湿度管理をしたいなら、当然、再熱除湿でしょう。

我が家は梅雨時期から2階にある再熱除湿エアコンを温度、湿度を設定した上で
秋まで付けっぱなしにして全館を除湿/冷房しています。
今時の高気密高断熱な家なら、これで十分に快適な環境が得られます。

[156: 匿名さん]

＞155

今時の石膏ボード下地+クロス、合板+合板フローリングならそれで仕方がないと思う。

[157: 匿名さん]

拙宅は1階を弱暖房運転し、２階を強冷房運転にしている。
これで除湿は万全だ。

[158: 匿名さん]

＞155
余裕の有る人は良い。
再熱除湿を開発した日立の再熱除湿が一番効率が良いそうです。
効率は2.0だそうです。