王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンス Part3

[物件比較中さん [男性 40代]]

王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンスPart3です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/533260/

王子飛鳥山ザファーストタワー＆レジデンス
所在地：東京都北区堀船1丁目1番3（地番）
交通：京浜東北線 「王子」駅 徒歩1分 （南口より敷地入口まで）、東京メトロ南北線 「王子」駅 徒歩3分 （敷地入口）
山手線 「池袋」駅 バス18分 「王子駅前」バス停から 徒歩4分 （タワー棟入口まで・レジデンス棟入口は徒歩6分、王40系統、草64系統）
間取：1LDK～4LDK
面積：40.35平米～85.28平米
売主：近鉄不動産 首都圏事業本部、京阪電鉄不動産、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト、野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュ二ティ

資産価値相場や将来性などについても議論したいです。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【王子界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.19】　
https://www.sumu-log.com/archives/3934

[287: 契約済みさん [男性 60代]]

タワーを購入しました。
バルコニーの隣との仕切り版がスケスケです。
上側が開いているのです。覗こうと思えばﾘﾋﾞﾝｸﾞまで
覗けます。
タワーのバルコニーはこういう仕様でなければ認可されないのでしょうか。
それともケチ工のなせる業だからでしょうか。

[288: 匿名さん]

>>287
長谷工タワーの仕様。
安かろう悪かろうです

[289: 匿名さん]

言葉を知らない人に突っ込むと誤爆扱いとは、
頭の悪い人が同じマンションてのは本当にしんどいネ。

[290: 契約済みさん [女性 40代]]

>>287
タワー高層階購入者です。
お隣に覗こうなんて思わない方がお住まいになって欲しいですね。

[291: 匿名]

民度低いとか言われる原因を作らなくても・・・

[292: 匿名さん]

タワーというより制振だからでしょ。
軽くしたいだけだと思います。
免震なら逆梁アウトフレームにして柱をベランダに持ってきて
隣を覗けないようにできると思いますが、
ここは眺望をメインに考えてるので
軽くすることと、光を多く取り入れることを
考えているのだと思います。

[293: 匿名さん]

そういえば、リーブルテック跡地どうなりました？

[294: 匿名さん]

商業施設が出来るんでしょ。

[295: 契約済みさん]

バルコニーの隣との仕切り板について
民度は低いとか、性善説に基づいたご意見など見られましたが
これらの意見は入居者のものではないと思われます。
軽くすることと、光を多く取り入れるためとのご意見もありましたが
仕切り板が眺望を阻害することはあり得ないし重さは微々たるものです。
ほとんどが売約済みになった現在、話題は入居後に移るべきででしょう。
入居者がこの問題について真剣に考えなければいけないと考えます。
今住んでいるマンションと比べて想像してみてください。
かなりの違和感、不安感を感じると思います。

[296: 契約済みさん [女性 40代]]

>>295
290です。
タワーはまだどなたも入居していないから、
入居後、考えなさいということですか？
建設中だから長谷工に仕様の変更を申し入れるべき？
(オプションは、高層階はこれから相談会なので)
個人的には戸建てにしか住んだことがないので、
今住んでるところと比べてと言われてもピンと
こないのです。

[297: 匿名さん]

どういう状態かわかりません。
購入したときに覗かれる可能性を営業に聞いたら
大丈夫ですよ。とか言われたのでどういう仕切りか
わかりません。

[298: 契約済みさん]

21階契約者です。
このマンション、何階から高層階って言っていいんですか？

[299: 匿名]

22階からだよ

[300: 契約済みさん]

to 296,297
手っ取り早いのはモデルルームに行ってバルコニーに出て見てください。
今すんでいるマンションの隣との仕切り板は床から天井までふさがっています。
このマンションは仕切り板が低く背の高い人なら頭が見えてしまいます。
実際に住んでみるとわかると思いますが、プライバシーの観点からいやなものです。
全面ふさぐように要求しましたがコストアップ（たいした額ではないと思いますが）を
いやがっているようです。
私は自己負担で全面仕切り板にすることも厭いません。
入居者の皆さん、よろしくお願いします。

[301: 匿名さん]

CGで見ると確かに空いている。
首から上で「こんにちは」できる。
ありえない。全然気づけなかった。

で、まずはどうすれば良いと思いますか？
とりあえず個人で苦情を伝えるだけでしょうか？

[302: 契約済みさん]

仕切り板
レジデンス棟でも低かった。
先日撮った写真に写っていました。
こんな低い仕切り板はみたことない。
部屋番号が特定されないようトリミングしてあります。

[303: 匿名さん]

とりあえず現状で何ｍあるのか調べてみます。

[304: 契約済みさん [女性 40代]]

>>300さん
296です。
色々御指南下さりありがとうございます。
セレクトプラス相談会がこれからなので、
MRに行って、確認します。
>>298さん
「高層階(29〜25階)は設計変更できますよ」と営業担当者が言っいたので、そのまま言葉を使ってました。

[305: 匿名さん]

こりゃひどいね。こんなマンションあるんだ。
バルコニーの仕切り板って専有部の仕様とはちょっと違うから、個別に変更は不可では？

[306: 匿名]

バルコニーは共用部分ですから、居住者が勝手に手をつける事は出来ません。

[307: 匿名さん]

何だか面白い議論ですね。
契約者の方は契約者のスレでお願いします

[308: 匿名さん]

>>307
それはないんじゃないの。
この仕様なら買うの躊躇する人だっているし明らかに検討内容に入るでしょ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[309: 匿名さん]

高さ180センチくらいありそうだから、こんにちはにはならないのではないでしょうか？

[310: 匿名さん]

何を言ってるんですか。
ここではみんな住民は2mはすくなくともある人が住むことを前提に喧々諤々議論をしているんですよ。
こういう掲示板はそんなもんです。

[311: 匿名さん]

よくわからない
ところで標準は何センチなの？
基準が無いと比較出来ないよ。

[312: 匿名さん]

長谷工はマンションのことなら分かってるからね。
どこでどう手を抜いて、費用を安く済ませることができて、且つ、買う前に気づかれにくいか、そういうことは本当によくわかってる。

まぁ、買う人は住んでからだいたい気付くんだけど。

[313: 匿名さん]

他のマンションと変わらないよ
いろいろ見たが

[314: 匿名さん]

それだけでそんなにコスト削減出来るの？

[315: 匿名さん]

世の中色んな考えの人がいますね。
参考になります。

[316: 契約済みさん]

仕切板（遮蔽板?）について
仕様はただ一つ：避難時に突き破れること。
高さの制限はないがプライバシーには十分配慮する必要がある。
したがって平時は床から天井までふさがっている方が望ましい。
今住んでいるバルコニーの写真を添付します。
入居者以外のいい加減な書き込みがありますが、入居予定者の皆さん
いざ入居してみればおわかりになると思います。改善を要求しましょう。

[317: 匿名さん]

気になるなら言うべきですね。

[318: 匿名さん]

みんなで言えばなんとかなるかしら…

[319: 匿名さん]

なんとかなるわよ。
まだタワーはつくってるし。
レジデンスに住んでる人は
どうなの？

[320: 匿名さん]

上から下までふさがっている方がまれな感じしますね。
ただ下から何ｍあるのかが知りたいです。

[321: 匿名さん]

うちの賃貸も塞がってはいませんよ。
でも、高さは2メートルはあります。

[322: 匿名さん]

これってペラボーっていうやつですか？

[323: 匿名さん]

そうです。

[324: 匿名さん]

全部塞がってるの初めて見ました。
珍しいね。
うちのマンションは全部塞がってません。

[326: 契約済みさん]

MRの仕切り板こんな感じでした…下側が脱出板?

[327: 匿名さん]

どれ位の高さなのでしょう？

[328: 匿名さん]

>>326
ご契約者なら、直接問い合わせをすれば。
実際の高さや仕上がりについて教えてくれますよ。

[329: 匿名さん]

調べたら情報共有してください。

[330: 匿名さん]

サッシュが210（どのくらいのか知りませんが）とすると160くらいしかなさそうです。

[331: 契約済みさん]

>>329
これどこの写真ですか。
知識不足で申し訳ないですがMRとは何の略語ですか。
王子飛鳥山モデルルームの遮蔽板ではありません。

[332: 契約済みさん]

331さんは、325、326に投稿された写真のことをおっしゃってますか？
ＭＲはモデルルームの略ではないかと思いますが、確かにこの写真のような窓、王子飛鳥山のＭＲにありましたっけ？
また、301さんのレジデンスの現況写真では、仕切りはこれらの写真よりもう少し高さがあるように見えます。

[333: 匿名さん]

レジデンス棟の写真です。
やっぱり低いですね。

[334: 匿名さん]

意味不明が続き
危惧します。

[336: 入居予定さん]

>>332
321です。ご指摘の通り325,326の写真についてです。
こんな立派な遮蔽板だったら誰も文句は言いません。
実際は333の写真です。（upありがとうございます）
だれが入居者予定者でだれが業者の回し者かはっきりしてきましたね。
敵は火消しになりふり構わず来ます。
入居予定者の皆さん頑張りましょう。

[337: 匿名]

内部告発はまだですか？

[338: 匿名さん]

意味不明。
とんでもない人はどこでもいるね。

[339: 匿名さん]

いくら頑張ったところで板が高くなるわけないです。
一部の方は納得いかない様子ですけど、あれで問題ないんですから。

[340: 匿名さん]

326は業者か、契約者で価値を下げたくない人かのどっちかですね。
嘘のでっち上げの写真までアップロードして全員を騙そうとするなんてびっくりしました。

ただ、あんなバレバレの嘘をするってことはひょっとしたら契約者かもしてませんね。
そんな方が同じマンションの方というのは少し残念ですが、自分の契約したマンションをよくみせたいのは当然ですかね。
嘘の写真はやりすぎですが。

どちらにせよあんな低い板は有り得ないので今のうちに変えさせましょう！！
あれじゃ、朝にベランダ出るたびに隣の人を気にする必要あります。
今ならまだ変えれますよ！

[341: 契約済みさん]

なんでこんなところケチったんだろ。。。。

長谷工だからなんですかね。

残念すぎる。
ベランダ出なければいいか。。。。。

[342: 匿名さん]

ペラボーの時点であれだけど…この低さはないわ…

[343: 匿名さん]

建築費が高騰してるから、どこかでコストカットしなきゃいけないからね。
坪500万のマンションでも3年前の坪300万のマンション以下の仕様だよ。

[344: 匿名さん]

ネガるつもりはないのですが。
ここいら辺りって、スーパーがいまいちってことはないですか？

[345: 申込予定さん]

一つアラ見つけるとテンションの上がり方異常だな君達は。。。
分かりやすい人生だね。

前にレジデンス見学したけど高さ全く気にならないし、
普通に生活してたら隣見れないぞ。。。
自分は178cmですけど背伸びしても覗けない。

200cmの人間の悩みなら分かるけど。

[346: 物件比較中さん]

>>344
地図でも見てろ

[347: 契約済みさん]

遮蔽板は入居者にとって切実な問題です。
以前住んでいた2mの高さでさえ上があいているものはバルコニーに出ると落ち着けません。
今住んでいるところは全面遮蔽ですので快適です。
それにしても入居予定者以外の発言の下劣なこと。
入居予定者の皆さんは無視してください。

[348: 匿名さん]

意味がわからないね。

[349: 匿名さん]

ここで騒ぐなら直接言いに行きな。

[350: 買い換え検討中]

不満があるなら契約解除して欲しいです。
ここの物件は住みたくても住めない人がいっぱいいるんですから！

[352: 匿名さん]

確かにキャンセルをすべきだよ。
契約して騒ぐなんてね。

[353: 匿名さん]

タワーならベランダに出ることはめったにないから板は気にならないと思うよ。
風が強いし空気が悪いから洗濯物は基本、浴室乾燥でしょ。

[354: 匿名]

だから我慢しろとw

[355: 匿名さん]

>>350
だからこの物件二期までやってる時点で人気ないって。
一期何次までやってたか知ってるの？事前案内で売れ残るの分かってるから小出しに完売ってPRして盛況っぽく見せてるだけだよ。

バルコニーに不満あるなら契約解除とか普通の考え方じゃないね。普通デベが契約前に説明してないなら対応するでしょ。

[356: 匿名さん]

355さん、そういう意見いりません。
退場お願いします。

[357: 購入検討中さん]

電車が止まって、MR行けません(T . T)。

[358: 匿名さん]

>>356
そうですか、じゃあここの契約者は契約後に不満があってもここでは発言権もないわけね。デベに有利な事しか言えない検討板なんて本当酷いスレだねここは。

[359: 入居予定さん]

>>357
南北線がありますよ。

[361: 匿名さん]

355,358さん
退場！

[363: 入居予定さん]

>>361
退場してほしいのはあんたの方だ。
掲示板で必要なのは情報のみ。
何の情報もない誹謗中傷は無視。
入居予定者の皆さん
もっとがんばれ。

[364: 匿名さん]

嘘情報多いからな。
最近はね。

[365: 匿名さん]

ほぼ完売マンションを議論してもねー。

[372: 購入検討中さん]

あと何部屋あるのですか？

[373: 匿名さん]

残りは5階以下の10部屋くらいかな
下の階でも少しずつ売れてるみたいですよ

[374: 匿名]

民度上げていきましょうよ！

[375: 匿名さん]

もーいーよ。

[377: 契約済みさん]

>>No.353
>タワーならベランダに出ることはめったにないから板は気にならないと思うよ。
>風が強いし空気が悪いから洗濯物は基本、浴室乾燥でしょ。

ベランダ干しが基本のレジデンス棟でも同じ遮蔽板です。
今のマンションに比べれば内装は立派です。
バルコニーだけが極端すぎるのです。
長谷工を初めとする売主の企業姿勢に問題があると思います。
333の写真をお借りします。
326はニセ写真です（敵はここまでやるのか）。

[378: 匿名さん]

本当この物件板は酷いですね。

バルコニーの遮蔽板は既に建築申請で仕様を出してしまっているのでしょう。
つまり仕様変更ともなれば建築変更を申請せねばならず全体の工期、勿論入居日にも影響が出てきます。

恐らく長谷工で格安物件向けに標準としている遮蔽板を流用しているものと思われます。
コストの掛かる材料ではないのですが、共用部分ゆえに建築申請時に詳細な図面が必要で標準材を選定してしまうケースが多いのでしょう。

したがって普通に考えると入居後（デベは関係なくなった後）に組合で話し合う形ですしかなさそうですね。

かなり時間のかかる話・・・契約後にこんな事になるとは残念ですね。
デベ側の紳士的な対応に期待します。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[379: 匿名さん]

>>378　
失礼。訂正します。
著名×　匿名○　

[380: 匿名さん]

変な人だね↑
長文書くだけ暇なのかな。

[381: 匿名さん]

>>378
少し補足です。もし建築変更を行うとすれば、材料代UP+建築図面変更代+施工代+建築申請代などをデベが負担する話になると思います。工期の遅延はさほどではないでしょう。

それは契約済みの物件が殆どで金額・仕様等は本来そこで取り交わした後に変更出来ないからです。
今回、良い仕様変更なので費用をデベが負担すれば丸く収まります。


要は遮蔽板の仕様変更を決断し費用負担をデベがするしかないという事かと思いますが、デベの営業方いかがでしょうか。

お金も手間も掛かるかと思いますが長谷工社の対応を皆が見ています。

悪い対応をされれば今後の販売にも影響が出てくるでしょう。
ご検討を御願いします。

[382: 入居予定さん]

確認申請の通りに建築して、契約時の内容と相違してるわけじゃ無いんだから、別にいいんじゃないの。バルコニーの高さが気になってどうしようもないなら、キャンセルすれば。いいとこ、悪いところ含めて皆さん契約してるんだから。

[383: 匿名さん]

低い遮蔽板で何の問題もないんだからデベが対応するわけない。
気に入らないなら管理組合で高いのに替えるしかないわ。

[384: 匿名さん]

>>382
本当に契約者ですか。契約というものは全ての仕様について説明する義務が売り手にはあります。

本当に契約時にバルコニーの遮蔽板の仕様まで書かれていて、なおかつ説明をされていますか。
恐らく説明は省略されているでしょう。

説明をせずに販売した仕様で揉めた場合（今回の場合契約者殆どが不満）、売り手は然るべき対処をすべきです。

仕様説明をせずに販売したデベに契約者が契約金を渡すなど甚だおかしい話ですね。

[385: 匿名さん]

契約者はキャンセルしろ！

[386: 契約済みさん]

営業マンの質は低い。知識不足が顕著。
仕様のこと、ローンのこと、マニュアル通りしか知らない感じ。
想定外のことを聞かれると、フリーズする。