【契約会が済んだ人】大阪福島タワー【入居はH23年】

[契約済みさん]

移住まで待ち遠しいので契約スレたてさせてもらいます。

まだタワーは今日も工事中（入居はH23年）ですが、まったりとお願いします。



売主：東急不動産、名鉄不動産、東京建物、安田不動産（株）
施工会社：五洋建設

[921: マンション住民さん]

安いマンションちゃうでしょう
中に住んでる限りは特別マナー悪い人いませんよ。
もしほんとに見かけたなら 意見箱へ。

[922: 契約済みさん]

確かに安いマンションでは無いですが、マナー悪いです。
毎晩2Fの駐輪所入り口横の駐輪スペースじゃ無いところにママチャリが常に止めてあります。
朝は居ないので出かけてるのかと思いますが、毎晩我が物顔で駐輪しています。
確かにママチャリは止めにくいと以前に書き込みでも書いてあり何か改善策があれば良いかとは思いますが、止めにくいからルールを無視して、好きなスペースに止めだしたら、無法地帯となってしまいます。
「中に住んでる限りは特別マナー悪い人いませんよ。」との事ですが、毎晩エレベータ降りて、2F駐輪所の入り口に入って左隅のスペースにガッツリとママチャリが止まっておりますのでご確認ください。
夕方以降なら、管理員も監視に来ないという計算高いところも中々悪質かと思います。
自分勝手な都合で、自分のルールを作る（空いているスペースだから止めても良い）、これでもマナーが良いのでしょうか？

[923: 入居済みさん]

管理組合が出来たら、良くなるのではないですか？目も行き届くんではないですか？まだ管理組合は出来て無いのですね？早く出来て欲しいです。

[924: 住民です]

エレベーターのことなんですが、非接触キーなんで自分の階しかいけないようなシステムかと思っていたのですが、乗ってしまえばどの階でも行けてしまうんですね。
非常階段も特に鍵を使わなくても出入りできるので、セキュリティが甘いように思うのですが、みなさんはどのようにお考えですか？

[925: マンション住民さん]

921です。
駐輪場のママチャリ、見かけたことあるんですが、まわりに迷惑かけてないし、また管理人さんがステッカー貼って注意するやろうくらいに思ってましたが…考え甘いんでしょうね。すみません。
でもなんにせよ 気になることは意見箱に言うて行きましょう。対応わりと早いですもんね。

[926: マンション住民さん]

非常階段は鍵がないと二つ目のドアは出られ無くないですか？
（一つ目は鍵が無くても出られる。二つ目は鍵が必要だったと思いましたが・・・場所によるのかな？）
逆に、緊急避難しなきゃいけない時に鍵を持っていなかったら逃げられないって、恐くないですか？
子供も全員持っているわけではないだろうし、または鍵はポケットにあるのに、出せなくなった時とか・・・

外からは、鍵を持っている人（住民）しか、入ってこられない仕組みになっていますし、
非常階段はそれでいいと思いましたが・・・

[927: マンション住民さん]

９２２さんへ
私もママチャリを使っている人間ですが、ちゃんと置いていますよ（汗）
私はその自転車を見た事がありませんが、確かにその様な
悪質なやり方をしている人がいると、不快ですね。
でも皆が皆そうではないとわかってください。
（または、実はその人は最近怪我をしたり腰痛とかになってしまい、
　自転車を持ち上げる事が出来ないかも・・・という可能性もありますし）

どうか自転車番号を書いて、投書してください。
９２５さんが書かれているように、割と管理人さんの対応（自転車に張り紙したり）は
早いですし、度重なるようでしたら、きっと自転車番号から住民を割り出し、
苦情がある旨伝えてくれると思いますので・・・

[928: マンション住民さん]

非接触キーで、自分の階にしかいけなかったら、
マンション内にいる友人の所にいけなくなるので困ります。

セキュリティという点では、引っ越業者の為に玄関を長時間開けっぱなしにしているのは
あまりいい気がしませんね。
しかも「荷物の搬入はサブエントランスから」ってしているのに、
サブから入っているのを見た事がない。
管理しろよ、管理人。

[929: 契約済みさん]

自転車番号って駐輪場の黄色シールですよね？
そこまでジロジロ見てないですが、その辺りもずる賢く貼ってなかったと思います。
なので特定は困難かと思います。

[930: マンション住民さん]

非常階段、鍵必要ですよね。でも緊急避難の時は　鍵が全て開錠されると思います。３．１１の地震の時、エレベーターがストップした際に　全館アナウンスで　｢エレベーター復旧作業中につき、非常階段ご利用ください、今だけロックはずしてます｣的な内容を放送してたような記憶があります。

セキュリティで言えば　このマンションは、正面・サブ入口ともに　入口さえクリアすればエレベーターまでコンシェカウンター前を避けてなんとかいけるのでは。そのかわり防犯カメラはありますけどね。
まぁコンシェはお姉さんだし、警備が本来業務ではないと言えばそうかもしれないけど。
でもなんの抑止もないところが残念。知り合いの北浜のタワマンとか入口に警備員さんが、入口に椅子で座ってたり、時どきは立って巡回してたのでよかったな。悪ガキの抑止もできるやろうし（笑）。

あと、入居してから感じたことだが、各階のエレベーターホール・ゴミ捨て場付近や廊下に死角が多い。すなわちマンション全体で侵入者があちこち隠れたい放題ではないか。低層階はある程度想像していたが、それ以上に暗～い・・・昼間もっと低層階は廊下の照明の照度あげてほしい。

[931: 匿名さん]

外廊下の時点で、セキュリティうんぬんを語れるレベルのマンションではないですよ。
そういうのを真面目に考慮する層は、内廊下を選びますから。

[932: 入居済みさん]

931さん、教えて。セキュリティ上は　内廊下と変わりない気がしたよ。
内廊下と外廊下ってどんな違いがあるの？
バカなのでわかりやすく教えてください・・・すみません

[933: マンション住民さん]

本気で侵入する気だったら、どんなマンションでも入れると思う。
死角が多いと言うが、スッコーンと見通しのいい廊下は格好悪くないですか？
（確かにゴミ置き周辺は無駄な隠れるスペースがあるが、言い出したらキリがないと思う）

また、昼間低層階の廊下が暗いと言うが、どれほどの明るさを求めているのですか？
充分見えるでしょ。今なんて太陽の明るさで眩しいほどですし（私も低層階です）。
何よりも節電の事を考えたら、これ以上の明るさなんて、全く不要だと。
入口噴水の水・エレベーターの空調だって無駄だと思うのに。

[934: マンション住民さん]

低層階で、立体駐車場がある高さまでは暗いかもしれませんね。確か11階か12階ぐらいだったと思いますが。

でも、廊下の照度を上げるには球を替えるしかないんじゃないですかね？私は今の明るさで満足ですけど。

[935: マンション住民さん]

地下駐車場、車寄せの所。玄関前にスロープがないのはなぜか。
車いす用のＰもあるのにバリアフリーでない。
重い荷物を車から降ろす時、荷台を下に降ろすと今度あげるのが大変なので、結局車を寄せても荷台は玄関前タイルの上から降ろせないない。
皆さん、いかが思われますか？お困りではありませんか？

[936: マンション住民さん]

健常者だとなかなか気付きにくく思う。
だが、駐車場の出入口に自転車で入ろうとすると、
一般道から歩道への段差がかなり有り、痛く思う。
これは車いすやベビーカーだと不便だろうなと思う。
是非改善していきたい。
その歩道の段差については意見箱に入れようと思うが、
他の方にも投書していただきたく思う。
その他の場所についても、投書いただきたく、
宜しくお願いします。

[937: マンション住民さん]

確かに、ベビーカーも大変ですよね。
駐車場の出口にあの注意啓蒙用？の段差もいちいちガタンとなって不快だな。。

[938: 入居済みさん]

段差なんなんですかね、このマンションつめが甘い点がけっこうありますよね、そんなお金かかる事じゃないのになぜに省いたのか・・・っていう、不親切な感じの箇所が。
ちなみに、私はマンション購入時に、営業さんから
｢自転車と車バイクは、それぞれ駐輪場・駐車場へ出入りする動線わけてるんですよ！安全でしょ！｣とかって、自信満々で説明されたけど・・・実際に住んで利用してみると、それぞれの動線イケてなくてがっかりしました。
自転車の通路は幅に余裕がなくて、押して歩いてもすれ違いにくいし
朝夕、車を運転するときは、地下へのスロープ手前のところで目の前を自転車がよく横切っていくし、。
でも自転車も乗る身としては、指定された動線を無視する自転車の気持ちがよーくわかる・・・。
図面の段階でもここは動線いまいちとか、適切な広さや不要な段差など・・プロなら気付くはずやと思うけど。

[939: 入居済みさん]

このマンション私は気にいってます。
いろんな人が見てるんやし 不満だけでなくていいところも言うてあげたらいいのに、と思うのは私だけ？
室内が思ったより静かなこと（これにはほんとにみんなびっくりします）、ゴミ出しスペースに余裕があって使いやすいとか。
まあ満足してるのは自分だけかもしれませんが(^^;;

[940: 入居済みさん]

以前、東三国のマンション所有。
売って、マンション買う気は無かったのだけどこちら見にきて購入。

エントランスが気に入ったから。広くてホテルっぽいし、共有スペースが充実していたから。

初め見た時は、マンションの進化に驚いた。
前のマンションは、こんなに共有スペースが無かったが、売れた。
そこは、ペット不可で、管理組合が信じられない程のうるさい〔別の意味でしっかりしている〕なので、古くなっても、エントランスはピカピカやし、ゴミ一つ落ちていない程であった。

だから、買手があった訳だ。
管理組合の目の光らせ様は凄かった。
人によっては、息苦しかった人も居たのでは無いか？

しかし、最終管理の良し悪しが、そのマンションの価値に差をあける事になるのでは？

なので、良い面をいうのは確かに良いが、厳しい目があってこそ維持出来るのだと思う。

以前のマンションは、年一回は必ず排水口の掃除をやっていた。階を割って、上の階から下に向ってだったと思うが…
なので、トラップが水切れしても、下水の匂は気にならないぐらいだった。
マンションは何処かでつまると他の階に迷惑をかけるし、同じ業者がやる方が経済的で、責任の所在もはっきりするからだろう。

そういうアフター面の管理も、細かすぎるぐらいプリントして管理組合がマメにポストに入れてくれていた。

[941: マンション住民さん]

私も気に入っていますよ。
でもいいところが有っても、以前ここに書いてバッシングされた事有ったし、書きづらい。
確かに静かで、どこもキレイで満足。
ただ、キーの反応が悪かったり、エレベーターが手前の階まで来てるのに
止まったり、自転車の置き方が悪かったり、些細なムッとする事があると、
「皆もそう思わない？」って、愚痴りたくなるんですよね～

[942: 入居済みさん]

ここに気がついた事を書いている人達は、不満では無くて、自分達が長年住んで行くであろうこのマンションに対して、頭でシュミレーションしてるのだと思います。
目先の良い事より、今後のこうなって欲しくない状況をシュミレーションして、先に手をうっておきたいタイプの人達。
かたや、良い事を書きたい人達は今自分達が満足している事をまわりに知って貰いたい人達。

タイプが違うだけだと思いますが、問題点をあげてる人達が何もかも気に入らないって言ってる訳では無いと思いますね。

私がもしマンションを選ぶなら、問題点をあげている人達が多い方を選びますね。

それだけ厳しく見ているとうことですから。
そんな住人がいてるマンションを選びますよ。

[943: 入居済みさん]

そうですか～
でもいいところも言っていったらいいのに、というのはマンションの住民だけが純粋に見るものでないので（そして厳しい意見が多かったので）いい部分もあげていきたいなと思ったのでした。
もちろん自分の財産なのでみんなある程度はこうしたらマンションがもっと良くなるのにと言う意見は持っていると思いますよ。
まあこの掲示板利用しているのが一部の住民なので、マンションに対する細かい改善点は管理会社やこれから管理組合に言うていくべきだとは思いますが…
早く組合ができるといいですね。

[944: マンション住民さん]

だいたいは満足してます。
そしてみなさん多少のことはきっと我慢もされているのでしょう、
至れり尽くせりのホテルとは違うことはご承知でしょうし。でも、駐輪場やエレベーターなどほぼ毎日使う箇所は、やはりどうしても気になり、つい、ここで洩らしたり、聞いてみたくなるのではないでしょうか。

自分は、エレベーターについて１点だけ以前から気になっています。
広さや、基数、内装などにケチをつけるつもりはありません。もっと基本的なことです。現在地の表示です。

Ｂ１・１・２階では、エレベーター待ちの時に、各エレベーターのそれぞれの現在地が表示されずわからないので、不便で不親切だと感じました。
内覧の時から、違和感を感じましたが、とりあえず住んでみようと、そのうち慣れると思いましたが、これだけはやはりどうしても不便に感じてなりません。
Ｂ１・１階は、なんとかエレベーター内カメラの映像を目を凝らして見て現在地を予測したりしてますが、２階はなすすべもないです。

[945: 匿名さん]

それってもはやエレベータの仕様の話であって
改善するにはウン千万円かかる話ですよね。

修繕出来る見込みがほとんどないことを指摘するより
ちょっとした修繕や運用変更で改善出来る見込みがあることを
書いた方が建設的と思いますが。

[946: 入居済みさん]

９４４さん、私の分身かと思いました！（笑）思ってることが全く一緒で。

何度も遊びに来てくれてる気心知れた友人も、さんざん不便といいつつ
「なんか意味あるんちゃうのー、一応、何階で降りたとか乗ったとかわからんための防犯ちゃうかー」
と言いますが、
うーん？？って感じですよね。

[947: 匿名さん]

９４５って、ここの営業さん？

ＥＶ改善にウン千万円かかるとしたら、それをケチったわけだよねー。利便性よりコスト優先？

それから、まぁ、このスレは井戸端会議みたいなものでもあるから

建設的な議論ばかり求めなくてもいいとおもうよー。

誹謗中傷でなければ、ぼやきとかでもさ。　

[948: 匿名くん]

>>947
営業と決めつけ？やめてくれよ。
ＥＶの仕様をそこまで考えないで発注しただけと思うが。
だいたい設置済みを更新するコストと、新築で選定するコスト差が
一緒なわけないじゃん。

でもどっちかというと選定する側もそんな不便な仕様と設置前に気づくのは
難しいと思うからメーカー側が悪い気がするけどね。

あとぼやきでも何でも掲示板には書いていいとは思うけど、理事側の視点でみると
出来もしない要望を出されると本当にうんざりするのでつい書いてみた。
まーなんでもかんでも思いついたら要望出すのも考えものってことは言いたい。

[949: 入居済みさん]

私は946さんのお友達と、同じ事考えていました。
あれは知ってなされた事だと思っていました。

あんなミスはあり得ないと思うからです。
知ってチョイスしたと思いました。
中の映像が映ると言う事は、いつ留守になるとか分かる訳だし、一人住まいの女性もいらっしゃる訳だし、顔が映るので、防犯の為だと思っていました。
最初は、変だと思ってましたが、コスト削減たって、表示板普通だったらついているのが普通なので、あの高速でだったらついているのが普通でしょ？

逆に取り外したと思ってました。

[950: 匿名]

逆に防犯のためならそれで納得すればいいんじゃないですか？
他のマンションではそこまでしてないとこが大半ですけど。

[951: 住民さんＡ]

現在地表示なしが防犯のためというならば仕方ないですね。
けど、だったら、２階は？
カメラ無しで、表示板なし・・・そこが、うーん？？なのでは。

[952: 匿名さん]

私の住んでるタワマン（大阪市内３０～４０階のタワマン）も現在地表示ないです。
最初は？と思いましたが、慣れました。ちなみにフジテック製のエレベーターです。

[953: マンション住民さん]

管理人さんがここ最近、よく来客用駐輪場から溢れている自転車たちに　警告の紙みたいなのを貼ってくれています。
その一方、またある時は、マンションに来られた方が、来客用駐輪場に空きスペースがなく、何とか自転車を端に寄せては　無理やりご自分の自転車を突っ込んでいました。

どちらも、暑い中、大変そうでした。ご苦労様です。
純粋に来客用だとしてもあの駐輪スペースじゃせまいな、やっぱり。

以前は、バイク置き場もしばらくしたら埋まるだろうって考えてたけど
相変わらずがらーんとしたまま。
確かにスペースがもったいないかも・・・と最近、ちょっと感じはじめてきた。

[954: 契約済みさん]

来客用は頑張っているみたいですが、住民用の駐輪場には未だにママチャリが無断で置かれていますね。
駐輪ステッカーも貼っていないようなので、撤去しても良いと思うのですが、どうなんでしょう？
この辺り管理会社が全く機能していないなら、管理会社を変えるという選択技もありかと思います。
知らない方もいらっしゃるようですが、管理会社は住民の意思で変える事が可能です。
もちろん住民で決を取る必要はありますが。
とりあえず、管理組合発足までに管理会社の方がどの程度機能しているのかを見極めていく必要があります。
マンションの美化、規律、経費の使い方、etc。
とりあえず、色々意見を出して改善されれば良し、改善されなければ管理会社を変えることで管理費も削減出来る可能性ありますし、その辺りは見極めていきましょう。

[955: マンション住民さん]

あらら・・・
これって、駐輪場のどこですか？
入居してから毎日朝夕利用してるのですが、初めて見ました。

[956: 入居済みさん]

私も、たまに、荷物が多すぎる時に、
ここに止めて、部屋に上がることがあります。

ここ置いたことを忘れて、
自分のチャリ置き場に行って、
チャリがない！と思った事も
あります（アホです）


私は、この自転車は見たことがありません。
私の止めた時には
いつもありませんでした。

シールを貼ってないのであれば、
住民が友達に、
一時止めさせてるかもしれませんね。
来客のところがいっぱいですしね。

たまには許して下さい。
重たい物を運ぶときだけです。

カートもないし・・・

[957: マンション住民さん]

>シールを貼ってないのであれば、
　住民が友達に、
　一時止めさせてるかもしれませんね。
　来客のところがいっぱいですしね。

そうか。そんな可能性もあるのか。
個人的にはちょっとのことなら許してあげようと思いますが
ただどうしても許せない、嫌な思いをされる方もいると思います、だから自分ならしないです。

やっぱり、来客用駐輪場を広げるとか、
バイク置き場を一時活用するとか、皆でいい案を出して早く決着つけたいですね。
管理組合できるまで無理ですかね。

[958: 入居済みさん]

もしも、住人が友達に一時止めさせてるという事であれば、それはしてはいけない事。私もしません。
そもそも、駐輪場は管理人が管理をするのではないでしょうか？
通路が自転車であふれている現状は、大阪福島タワーがだらしなく見えて仕方がありません。
住人の質と管理会社の質が問われていると思います。（少し大げさですが...)
その意味で管理会社を変えるのには賛成です。
954さんのおっしゃるように見極めが必要かと思います。
厳格なくらいで維持管理されているマンションは10年、20年経っても「良いマンション」のはずですから。

[959: 入居済みさん]

え、もう管理会社をかえる？、、なんだかすぐチェンジって・・結論、急ぎすぎです。

少々甘い点もあるかもしれないけど、まだ間もないし、そんなひどい不利益を被ってるわけではないのに。

ちょっとモンスター化してませんか。

しかも、そんな高くない管理費なので、きっと人件費も結構安めで働いてくださってると思いますよ。

今の会社をクビにしても、同じ経費で完ペキに請け負ってくれる会社があるのでしょうか。

まだ管理組合もできてないし、管理会社側としても　動くに動けない案件抱えてると思います。

住民として気持ちよく住みたいし　マナーが多少厳しくてもいいと思いますが

ちょっとまだ今の段階ではヒステリックな気がします。

[960: 入居済みさん]

見極めは必要という事です。
業者さんの意見もわかりますが、観ていてそれもありだと思いますよ。
業者さんから見ればモンスター（恐怖）かもしれませんが

[961: 匿名さん]

出来たばかりのマンションで管理会社変更とか
騒ぐのは覚えたての言葉を連呼する子どもみたいで
みっともないです。

実際理事やってみればわかると思いますが、住人の共通認識として管理会社への不満を
持っていないとおいそれと出来ることではありませんよ。

長期保証や○年毎の無料点検などがなくなったりという
デメリットもある場合もあり、独立系には安かろう悪かろうの
管理会社も多々あります。

変更して安くなったけどサービスは悪くなり、理事会が
責められていづらくなるなんてこともよくあることです。

まずは管理組合を結成して理事会から管理会社に
改善要望を出し、よりよい管理に変えていくのが先です。

それに誠実に対応しない管理会社であった場合に
はじめて検討すればよいことと思いますよ。

[962: マンション住民さん]

961さんと同感。
管理会社を悪者にしすぎ。悪いのは、住人のマナー。
それを、たった数カ月で、見極めって・・・。

[963: 匿名さん]

多分、今までマンションの一つも持ったことのなかった人が、
舞い上がっちゃったのか、聞きかじりの言葉で発言しているんでしょうねぇ(＾＿＾；

[966: 入居済みさん]

私の以前持っていたマンションですが、管理会社が途中で変わりました。何故変わったかがあまり記憶にないですが、変わった後十年経っても、管理は行き届いていました。とても丁重だった記憶があります。
しかし、確かに管理組合あっての管理会社なので、結局あまり目のいき届かない管理組合であれば、必然と管理会社の仕事は雑になってしまうのでしょう。
先ずは管理組合発足後、じょじょにやって行けば良いのではないですか？

[967: 匿名さん]

＞私の以前持っていたマンションですが、管理会社が途中で変わりました。

よくあることです。しかし変更した理事会は大変だったと思います。

＞何故変わったかがあまり記憶にないですが、

無関心住人を告白？

＞変わった後十年経っても、管理は行き届いていました。とても丁重だった記憶があります。

変えても支障がなかったからどんどん変えましょうと言っている？
次もうまくいくとは限らないでしょ。

なんのために出てきたのかがよくわからない。

[968: 住民さんＡ]

ここに書いているのが住民の皆さんなら冷静になってください。
管理会社を変える意見があっても良いじゃないですか？
結局は多数いないと可決されない事なんですから、いろんな意見があって当然だと思いますよ。
どちらの主張も意見を言い合うのは良いと思いますが、攻撃的に反論を書いているのは見ていて少し不快になります。
変える事は良いのか悪いのかはよく考える必要があると思いますが、変える意見がある事自体が悪いような書き込みはよくないと思います。
色々な意見が出て、その中から住民が良いと思うものを決で決めるというのが、良いと思うのですがどうでしょうか？

それとあきらかに住民じゃない人、住民では無い関係者の人が書いているであろう書き込みも見受けられますが、ここは住民のスレです。
お願いですから荒らさないでください。

最後に、住民のみなさんへルールは住民が守るべき義務です。少しくらいという人がいれば一気にルールは崩壊します。自分も含めて頑張っていきましょう。
管理会社の皆さんへいつもご苦労様です。ここに書き込みされているように多少なりともルールを守らない人がいるようです。その辺りはきっちり管理するのが管理会社さんの義務だと思います。「今で精一杯やってます」というのでは無く、書き込みのような意見もあるのだから、より努力して頂く必要があるかと思います。
私を含め住民の皆さんも管理会社の皆さんもそれ以外にこのマンションに関わっている皆さんもより一層、良いマンションにしていく努力を惜しまないようにしましょう。
共に頑張りましょう！！

[969: マンション住民さん]

エレベーターよく揺れませんか？
高層階用を利用する身として、本当に毎回これだけは不安なんです。

検討スレで書かれていて、余計不安になりました。
私だけでしょうか。

[970: マンション住民さん]

タワーは安全基準が厳しく、それをを満たしているという事は、大丈夫だと思いますよ。
それに、検討スレに書き込みしているのは明らかに他社営業さんでしょうし。
どうしてもという事なら、エレベーターのメーカー（どこだったかど忘れしました）に問い合わせてみても良いのでは？