RCの戸建てを建築します。
35坪、地盤改良混み、2階建て、
税込3000万は、相場からみてどうでしょうか？
もう値段を削減できるところがありません。
オリンピックの影響で、建材の値段が上がっているそうです。
[スレ作成日時]2015-03-20 19:25:43
注文住宅のオンライン相談
RCの戸建てについて
| No.1 |
by 匿名さん 2015-03-20 22:02:08
投稿する
削除依頼
RCといっても、ＰＣ、現場打ちなど工法で違ってくる
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| No.2 |
ＲＣで35坪で本体だけで3000万？
その予算でまともな建物が出来るの？ＲＣはピンキリだから安く作ったらヤバくない、ＰＣでも予算が厳しい |
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| No.3 |
セメントの箱ですよ。
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| No.4 |
返信ありがとうございます。現場打ちの、外断熱、床暖房付きです。
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| No.5 |
RC2階建て35坪
地盤改良100万、屋上利用なし、総2階建て、ビルトイン車庫無し、外壁タイル張り無し、大型複層ガラス未使用、一世帯住居なら3000万妥当だね。 |
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| No.6 |
高すぎますよ。
床暖以外に何付けたらそんなになるの？ 断熱はどういうタイプですか？ |
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| No.7 |
高すぎと言う方と、安すぎと言う方がいらっしゃいますね(;^_^A
情報が足りず申し訳ありません、 地盤改良に150万 外断熱、床下断熱 総二階ではなく、1Fが大きめの35坪です。 ベランダなし 屋上なし 床暖房は予算の関係で25万ほどしか入れてません 窓は全てlow-e複層ガラス ＋防犯ガラスオプションを20万ほど 他の設備はほぼ標準です 家具を20万ほど造作してます よろしくお願い申し上げます。 |
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| No.8 |
建築するエリアが重要。
エリアで建築費用が全然違う。 |
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| No.9 |
5だけど、スレ主さんの質問の意図が見えないから答えにくい。
文面から推測して、たぶんキッチンなどの設備にもお金をかけていなさそうだし、3000万は妥当だよ。都内なら安いかな。 でも2階が小さいならせっかくRCなのに、ルーフバルコニーを作らないのはもったいないよ。 |
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| No.10 |
地域より建築場所の条件(搬入路と車両スペース)
それと業者の規模で単価が大きく変わる。 ゼネコンクラスと市中の零細業者では、同じ様なものでも ４割費用が違ってくる。 |
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| No.11 |
うちの地域だと高いと思う。
シンクはかなり良いのを入れて、トイレや建具も凝って、大開口サッシュや吹き抜けあればそれくらい行くかもしれないが。 そもそも狭くないですか？ 木造ならその予算で述べ床55坪でクリナップSS入れて、床暖房対応のムクユカ選べますよ。 都内なら無理だろうけど。 |
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| No.12 |
場所は埼玉の田舎です。
地元の工務店さんですが、市営ビルや公共ビルを多く建設しており信頼はあります。 地盤改良と税金を抜くと、2600万です。 天井高は270cmです。 まだ本契約前ですが、ほぼ契約する気持ちになっております。 素人なので相場もわからなく、当初の予算より上がってしまいましたので、後押しをいただきたく投稿致しました(;^_^A 高すぎのご意見がたくさんあれば考え直します。 |
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| No.13 |
ちょっと高いかなとは思う。
あと、RCっていうのが引っかかる。 リフォームはできないし、数十年後の解体費用も考えないとね。 |
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| No.14 |
ありがとうございます。
構造はRCで決めています。 少し高い金額でしょうか。 |
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| No.15 |
他に見積りとらないで契約しようとしていることに驚きを隠せない・
同じ間取り同じ仕様で何社か見積りとらないと。 これは常識ですよ。 意外な提案をしてくれて間取りが良い方に変わることもあるし、問題点を指摘してくれたりしますよ。 絶対に1社だけでの提案で決めないことです。 価格が同じなら労力をかけてくれた最初の工務店に頼むのが筋だけど、価格に関してはドライにならなければいけません。 |
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| No.16 |
安いのは理由が有るから値段だけで決めない方が良いよ
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| No.17 |
素人には分からないけど、高いところが良い物作るとは言えない。
価格、仕様を比較して、完成した物件を比較して差がないと思うなら安い方がいい。 忙しいから3割乗せて見積り出すってことは普通にある。 もし受注できたら、ラッキーって感じで。 |
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| No.18 |
9だけど、その条件で主さんが納得した仕様で2600ならそこに決めるべきだよ。2600は高くない。今から他社でアイミツ取ってる時間と手間と家賃などを考えたら、その工務店に気持ちよく頼んだ方がいい。RCはいいよ。
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| No.19 |
寒いし、ジメジメするのに耐えられれば だけど。
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| No.20 |
＞＞18
あなたみたいな人がいるから、バカ高いハウスメーカーが儲かるんですよ。 ローンだからって100万200万を軽視しすぎ。 まして家となると500～1000万安くなることもざら。 奥さんが100万稼ぐのに、時給1000円で1000時間ですよ！！ 1日3時間で333日。 休みも入れたら1年の労力・・ 1000万なら10年 雨の日も台風の日もケンカした日も・・・ もっとちゃんと考えましょう。 契約なんでいつでも出来ます。 ハウスメーカー（工務店）なんて星の数ありますし、どこもそんなに大きく違わない。 あせる必要なんでどこにもないです。 増税やエコポイントなんて目先の小さなもので、大きい物を見失わないようにしてください。 |
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| No.21 |
古本屋にしかないと思うけど、私が家選びの参考になった
「なぜ欠陥住宅を買うのか」という本があった。 災害や地盤など、昨今の自然災害を想定したかのような内容だった。 その中で、災害に強い住まいは １鉄筋コンクリート造り としてあったように、ＲＣは建ててからの自由度はないけど、安心感と快適性が違う。 事実、過去の震災や火災でも、修理すれば再使用できたケースが多かった。 つくばの竜巻でも、あの雇用住宅解体かと思ったら再利用されていた。 遮音性も良い。幹線道路沿いは木造ではいくら工夫しても限度がある。 しかし、いかんせんコストが高い。拙宅の周りではＲＣ住宅は地主さんの家くらいしかない。 （川崎市） >10さんが書いているように、地域により価格差はあるかと思います。相見積もり重要かも。 埼玉県なら首都圏ですから、地域差は大幅には違わないかと思われます。埼玉と言えば、 現場打ちで坪５５万円という業者が、２０年ほど前にあり、拙宅にもチラシが入っていました。 余談ですが、陸路（鉄道・道路）で通じてなく輸送費も資材も高額そうな西日本のあるエリア。 ＴＶで見たら、街がＲＣ住宅で埋め尽くされているような感じでした。屋上に高架水槽まであって ビル並の設備に驚きましたが、相当建築資金に余裕がありそうと、所得差というか地域差を 感じました。 台風？という噂も聞きましたが、それでしたら台風銀座の高知県がＲＣだらけになるはずですし。 戸建てでマンションの快適性と安全性。ＲＣ住宅は私もいつかは建てたいです。 |
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| No.22 |
＞21
＞陸路（鉄道・道路）で通じてなく輸送費も資材も高額そうな西日本のあるエリア。 関西はコンクリが安い。 コンクリはセメント（石灰）、山砂、砕石で出来てるから産地はどちらと言うと不便な所。 価格の殆どは輸送費が占めてると推測できる、産地が近ければ安くなる。 |
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| No.23 |
ありがとうございます！
アドバイスいただき感謝申し上げます。 仕様にはおおむね満足しており、後は価格に納得できれば…と思っています。 |
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| No.24 |
>23 主さん
窓やドアといった、開口部はどうされますか？ ＲＣ住宅でも、木造住宅用サッシにアンカーねじ止めして付けるのと、 ビル用サッシと呼ばれるＲＣ専用のサッシがあります。 後者のほうが強度があり高性能ですが、価格は高いです。 |
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| No.25 |
RC住宅に住むと10年寿命が短かくなると言われていますが、
そのあたりは主さんは気になりませんか？ |
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| No.26 |
18だけど、スレ主さんはrcに決めていると言っているので、rc批判などは不要。
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| No.27 |
>>20
アイミツは今から2～3週間でできるものではないよ。 主さんは今の仕様を工務店と時間をかけながら協力しあってたどり着いたみたいだ。見積りもしかり。 即決したかったけど一般的相場を知った上でその工務店と契約したいのです。母ちゃんのパートの時給なんて知らないよ。 |
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| No.28 |
10日で見積もりしてくれましたよ。
土地があったからHMも必死にしてくれたんだと思うけど。 土地が無いと後回しにされますね。 「間取りの不都合なところは契約してから打ち合わせしましょう」というセリフが出たら要注意。 壁紙、照明以外は全て決めてから契約するのが基本です。 そうしないと見積もりから値引かせて契約した意味がない。後から値引き分を上乗せされて終り。 |
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| No.29 |
＞床暖房は予算の関係で25万ほどしか入れてません
電気ヒーターをリビングダイニングのみに施工か？ せっかく外断熱にするのだったら全床スラブに蓄熱できるようにして 熱源はヒートポンプ温水にしないと後できっと後悔する。 |
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| No.30 |
たしかに。
絶対に温水ヒートポンプにすべき。 知り合いが、ヒートポンプじゃない電気式床暖房にしたけど、電気代すごくて、2年目から来客時しかスイッチ入れてないようです。 予算なければ、木造にでも、あるいはツーバイにでもして、ヒートポンプ式にして脱衣場やキッチンも施工すべきです。 タイマーで朝5時くらいにセットすると超ヌクヌクですよ。 |
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| No.31 |
木造や鉄骨と違い、ＲＣなら絶対外断熱がいいが、、
標準で外断熱を採用してる会社がトヨタT＆Sくらいしかなく、愛知県以外は会社が無い |
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| No.32 |
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| No.33 |
こういう家の空調はケチってはだめ。
エアコンの場合は連続運転が基本。 しょっちゅう家を空ける家庭には向いてない工法。 |
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| No.34 |
ご返信いただきまして、誠にありがとうございます。
何度か返信を入れましたが消えてしまいました、申し訳ありません。 サッシは、RC用になっています。 前年見積もりから、ぐんと上がってしまい、尻込みしています。 やはり、オリンピックの影響でしょうか。 |
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| No.35 |
RCの場合、外断熱のほうが良いとよく聞きますが、内断熱と何が違うの？29さんが言っているようなこと？
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| No.36 |
外断熱だと、壁のコンクリートを蓄熱材に使える。(暖まりにくく冷めにくい・夜間エアコンを切っても冷えない)
外観は木造と変わらないが、内装をコンクリート打ちっぱなしにできる。 内断熱にするなら、外に面してるコンクリートはキンキンに冷えているので、断熱をしっかりしても室内の熱を吸いとられる傾向がある でも、外観がコンクリート丸出しで金かけた甲斐があるので見栄っ張りはこっち。 でも、コンクリートのメンテ代が高い。 その代わり室内は普通の木造と同じ。 どっちも、一般住宅でRCのメリットは薄い。 洪水で流されないというメリットしかない。 |
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| No.37 |
>>36
RC住宅に片寄った見方をしているようですな。 お金があるなら、住宅ではRCが全ての面において優れていると思うが。どっからどうみても住宅性能は上だよ。 マンションよりアパートのほうが良いと言っているようなものだよ。 |
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| No.38 |
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| No.39 |
＞38
更に経験した方が良いね、まだカエルですね。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
RC住宅のHMの会長さんは、木造の家に住んでいます。
長年の夢だったそうです。 |
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| No.42 |
日本人は木に愛着を持っていることは理解できる。
伝統的な土壁・真壁の木造住宅では自然のエアコンとよばれるほどだった。 しかし、大壁・新建材や高気密などで木造本来のよさが失われた。 家は住み心地も大切だが「守ってくれる」ことも重要だ。 さまざまな災害でも、残ったのは鉄筋コンクリート造だった。 あの童話を持ち出すまでもなく。 しかも、修復すれば再利用ができるケースが多い。 高所得者が多いと思われない某県で、鉄筋コンクリート住宅ばかり 目立つのだが、どう猛なシロアリもいるらしい。台風や食害で何度も 建て替えるより、初期費用は無理してでも鉄筋コンクリートを選んだ んだと思う。高温多湿で住み心地は悪いはずなのに。 東京や横浜でも不燃対策が本格化しそうだ。木造は郊外の広い土地なら まだしも、都市部ではきびしくなると思う。横浜でもイエシロアリがいる そうだし、カンザイシロアリに至っては駆除も困難だと聞く。 驚いたのは、建築途中で中断し半ば廃墟みたいになっていた鉄筋コンクリート の施設が、工事再開し修復して完成し供用されたこと。木造では無理。 |
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| No.43 |
＞どう猛なシロアリもいるらしい。台風や食害で何度も建て替えるより
妄想とミスリードは不要です。 |
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| No.44 |
木材バンバン使ってほしい林業関係者でもいるのか？
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| No.45 |
>42
本土から1,000kmも離れた台風銀座の沖縄と一緒にされましても。 >驚いたのは、建築途中で中断し半ば廃墟みたいになっていた鉄筋コンクリート それ近所にもありました。10年以上放置されてて完成した。鉄筋コンクリートなら躯体が100年以上持つしスケルトンインフィルで何世代にも渡ってリフォームするのなら木造より安くつくのかもね。 |
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| No.46 |
日本での戸建ては、
95％以上が木造住宅です。 4％が鉄骨です RCは0.3％程度です。 共同住宅、店舗などは含みません。 |
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| No.47 |
高いから住めないのは俺だけか？
同地区・同規模で 木造４８００万円 ＲＣ１億５千万円 だった。 |
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| No.48 |
価格が高くても、メリットが少ないからね。
土手のヘリにでも建てるならRCだけど・・でも窓があったら水が入ってきてダメになるから窓なしにしないとね。 審査通らないな。 じゃあ総吹き抜けにして高い位置に窓つけるか。 |
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| No.49 |
昔清水建設がPC住宅を販売してた頃、RCで出来ないかと聞いたら３億円位の住宅ならやっても良いがそれ以下はやらないと言われた、そのころのPC住宅の坪単価は３０万位、殿様商売で殆ど売れずに撤退した
大手は利幅が多く全て下請だから満足できる建物は坪１００万以下では出来ない |
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| No.50 |
いまやトヨタホームのtアンドsのＲＣ戸建では
ＰＣ住宅で、なおかつ標準で外断熱だからな 普通の値段でＰＣの外断熱で建てられるところもでて来てる |
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| No.51 |
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| No.52 |
コンクリートは雨風で風化するから、透明な液体を定期的に塗らないと駄目になるんですよ。
それが高いんです。 |
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| No.53 |
中性化の話か？
被り厚が少ないのか？ 世の中コンクリート建造物なんてナンボでもあるが、あれらってそんな事してるのか？ 中性化の検査は行っていると思うけど |
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| No.54 | ||
| No.55 |
近所のRCが、足場かけてローラーはけで何やら塗りまくってたけど、足場取れても何も変化がなかった。
何塗ったのか聞いたら、RCはたまに専用の液体を塗らないと道路ののコンクリート階段みたいにザラザラになってスポンジ状になってポロポロになるんだって。 |
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| No.56 |
うちはPC造で塗装ならするが
その辺の高架や輪止めみたいに真っ黒にしないためだけなんだけどな そんなもん塗らないとﾀﾞﾒなのか？ 一般住宅の剥き出し基礎もやってんのか？ うちの基礎は化粧塗装されてるが剥き出しの基礎のとこもあるだろ |
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| No.57 |
基礎はたいてい15年くらいでボロボロになってるでしょ？
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| No.58 |
ＲＣで内断熱が間違い。
外断熱にすれば外気、紫外線に晒されない。 外断熱ですとＲＣの温度が１年中殆ど変化しないからＲＣに熱歪応力が発生しない。 ヘアークラック等が入らないなら中性化の進行も遅い。 |
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| No.59 |
確かにそうですが、RCのメリットのほとんどは外観を金持ち風にできることなので、外断熱にしちゃうと何もいいところがなくなってしまう。
強いていえば津波に流されないってことくらい。 あとは、価格が2倍～3倍・リフォームできない・釘(画ビョウ)がさせない・床が硬い・固定資産税が高い・解体費用が高い・と良いことがない |
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| No.60 |
外断熱にすると外側にコンクリートをアピールできないもんね、せっかく構造体にカネかけてるのに
だから標準だとトヨタホームのトヨタT&Sぐらいしか採用してないのか。ＲＣなのに外断熱だと外観はそこらの木造とかわりなくなっちゃうもんね |
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| No.61 |
陸屋根の屋上で、バーベキューと言うのは、アリなのか？
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| No.62 |
屋上作ったけど、今年は1回も行っていない。
建てた去年は2回バーベキューしたけど、隣家に話を聞かれるから大きい声で話せない。 砂ホコリまみれで、今年はできないな。 焼肉屋の方が片付けしてくれるからいい。 |
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| No.63 |
RCなら、レンガタイルを張る場合でも、GLからしっかりレンガにできるんじゃないか。
木造だとどうしても基礎が露出してしょぼくなる。 |
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| No.64 |
それだけのために2000万も多く出せない。
木造にして、ポルシェとハマーかうよ。 |
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| No.65 |
>>64
木造1500万、RC3500万ってこと？ |
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| No.66 |
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| No.67 |
＋２０００万出して、愛知のトヨタでやってるような外断熱のRCにすれば、鉄筋コンクリートの性能を十分に引き出したNo.１の高性能住宅は可能になる
でも見た目の外観は木造とかわらず普通になってしまう。コンクリートを断熱材がおおってしまってるから、外壁でアピールできない。 さらに予算を投入して、石張りやレンガ、タイル張りにでもするのか？これでさらに＋４００万 だからトヨタ以外の鉄筋コンクリート住宅は性能を捨て欠陥のある充填断熱のRCに これで外観はコンクリート打ちっぱなしを存分にアピールした高級感溢れるRCにでき、周囲からも金がかかってると分かりやすい でも性能に弱点が 性能か、見栄か 見栄より性能をチョイスしてるのは、現状では愛知のトヨタだけだな |
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| No.68 |
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| No.69 |
うちはPCだけど打ちっぱなしにしなかったよ。タイル張りにしたかったから。
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| No.70 |
昨日の群馬・伊勢崎の突風被害。
新しめの福祉施設か病院？のサイディング外壁に穴がたくさん開いてた。 窯業サイディングって、意外に脆いものなんだと改めて思った。 そのほか、金属や合板サイディング？の一軒家も穴だらけ。窓枠ごと室内にめり 込んだ家もあった。 ダウンバーストは頻繁には起きないかも知れないけど、台風で飛来物が当たったら。 温暖化か、台風も大型化しているみたいだし、近い将来910hPaなんかで上陸したら、 木造の我が家なんか木っ端微塵に粉砕されてしまいそう。 ＲＣで建てても窓が弱点だから、鉄格子… そうなるともう家じゃないよね。 ＲＣ住宅は高温多湿の日本には不向きだって、地元（関東）の工務店言っている。 確かに団地の最上階は夜でも熱気が溜まっていた。外断熱とか今の技術で改善はさ れそうだけど、ＲＣ住宅にが高所得な豪邸が多い理由の１つに、湯水のごとく冷暖 房が使える余裕も必要ってことか。建設費・維持費。台風銀座の室戸でも木造が多 いのは、やっぱりＲＣのこういった理由があるのかも。 |
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| No.71 |
突風対策ならスタイロテックというサッシなら、普通に風速７５メートルや９０メートルまで全く問題なく大丈夫だから
トヨタt＆Sに頼んで鉄筋コンクリート外断熱で、スタイロテックのサッシをあわせれば暴風対策は最強だな |
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| No.72 |
>>71
スタイルテック、確かに凄い窓ですね。Ｓ－７なんて性能、ビルサッシ並ですね。これと外断熱、いいですね。 今日もうるさいほど「積乱雲が（中略）頑丈な建物に」と言ってます。 郊外の住宅地にそんな建物ないですし、おそらくテレビラジオはマンションや公共施設のこと言っているんだと思いますが、他人の家の中に避難なんて現実できませんよね。公共施設まで歩いたりクルマで移動中やられちゃいそうですし。 自分の命は自分の家で守るといいますか、そんな時代なんですね。 ＲＣって量産効果で安くならないかなぁ・・・ |
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| No.73 |
ＲＣは普通ビル用サッシ使うでしょ
ＲＣ低層用サッシなんて、マイナー商品で割高です |
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| No.74 |
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| No.75 |
外断熱でも打ちっぱなし風の外観にできますよ
見た目に違いは分かりません |
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| No.76 |
ダウンバーストも突風も、木造＋サイディング＋ガルバ屋根でも、屋根や外壁の一部がやられるだけだから、保険にさえ入っていれば、新品になるのでお得ですよ。
安っい木造でも、昔の木造と比べて、今は、「これでもか！」ってくらい強度あるから安心です。 物が飛んできて窓や外壁が壊れたり、屋根が剥がれたりする以上の被害っていうのは想像つきません。 |
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| No.77 |
RCって結露がすごいって本当ですか？
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| No.78 |
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| No.79 |
>>76
そんだけ被害にあえば十分キツイよ。 |
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| No.80 |
>68
RC外断熱の戸建てに住んでます。 2011年に建てました。 その前に住んでいた内断熱マンションでは、 寝苦しく、朝起きると、脱水状態になりますが、 今の外断熱では、窓が開かない部屋でsyが、夏の夜にエアコンをかけて寝たことが一度もありません。 １種換気システムの風で寝苦しくありません。 冬の結露もありません。 |
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| No.81 |
RCは内断熱でなければ夏暑いけどクーラーかければすぐ冷えるから問題ないよ。
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| No.82 |
この度の水害で話題になったヘーベルは見事でしたが、鉄骨とRCどちらが水害に強いのですか？
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| No.83 |
RCの方が強いと思うが、
RCはコンクリート打つときに、コンセントなどの穴をあらかじめあけておく。 そのコンセント穴に水が入ったら、スケルトンにしても、困りそう。 鉄骨なら、スケルトンにすれば、金はかかるが、やり直しできそう。 |
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| No.84 |
当時、ご相談にのっていただきありがとうございました。
今、念願のRCの家に住んでいます。 マンションからの住み替えでしたが、床暖房のおかげか寒さは感じません。また、床暖房を切っても冷めにくいです。外の音は、窓からの音漏れはあります。床暖房はリビングに50パーくらいのみですが、エアコンはほとんど使いません。室内の音がすこし反響します。 他にもRCで建てた方いらっしゃいましたら、住み心地や、なぜ選んだか、金額は？など、教えていただければ嬉しいです。 |
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| No.85 |
窓の結露は、ペアガラスですが、下から2センチほどまで、うっすらします。ふき取らなくても昼間には乾いています。
外断熱です。 |
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| No.86 |
木造で竜巻・突風・台風での外壁の剥がれや、物がぶつかって穴が空いた場合、保険で治るそうですが、柱などを突き破っても、直せばその後すみ続けることに問題ないのでしょうか？
仮に、台風や地震の災害で、柱など構造体に問題あって耐震上よくない、といった場合、保険でどこまで立て直してもらえるのでしょうか？ |
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| No.87 |
予算を気にする人がRC？
見栄ですか？ 外観？ 木造でサッシ、ガラス、床材、断熱、住設にお金使った方が絶対良いですよ。 35坪で3000万って！！ |
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| No.88 |
RCに住んでて奥さんパートしてたら笑える。
木造だったら専業主婦やれたのに。 |
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| No.89 |
ある意味、ＲＣが一番簡単な工法なのは事実です。
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| No.90 |
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| No.91 |
沖縄だとRCが安いんですけどね。坪50万もあれば美術館のようなRC住宅が建てられます。
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| No.92 |
沖縄って断熱いらないの？
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| No.93 |
rcと木造の戦い？
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| No.94 |
RC戸建に住んでる人なんて3パーくらいだろう
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| No.95 |
騒音振動の凄い場所に住むならＲＣ一択
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| No.96 |
木造の友人曰く、風通しがよくて、家が呼吸してるらしい。
RCは呼吸できないらしい。 今の木造なら竜巻くらい平気？ |
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