〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[961: 住民板ユーザーさん3]

>>960 住民板ユーザーさん1さん

ホントにそうですよね。良いマンションとして評価してほしいのに。。
どうやったらクローズできるんでしょうか。。

[962: 住民]

騒ぐ人はここを見なければいいでしょ〜いちいちうるさい人たちだなあ

[963: 入居済み]

ＩＴ企業にお勤めの方でocnとかniftyとかプロバイダーのアドレス使ってる人は見たことありません。

ITリテラシーが高い方には説明不要でしょうが。。。

何が使われているかは説明不要ですね。
ITリテラシーが高いのだから。

[964: 入居済み]

>>961

タバコの件で価値が下がるということは無いと思います。
むしろ、そういうルールを守らない方を黙認するほうが問題あるかと思います。

『割れ窓理論』をご存じでしょうか？

一人でもルールを無視する方がいると、他の方も徐々にルール守らなくなり、
マナーが悪くなっていきます。


実際、タバコの匂いがしなくなったので、
ここに書き込んだことは効果があったと考えてます。

短期間なのでまだわかりませんが。


私も気に入ってますよ、駅から近いわりに緑も多く、
鳥の鳴き声が聞こえる高原のような朝。

夜は都心の夜景が非常に綺麗です。

本当にいいマンションと評価してほしいのであれば、
臭いものにふたをするのではなく、改善すべきとこは改善すべきです。

[965: 住民板]

ヤオコーの後ろに建てているのは？何ですか？

[966: 入居済みさん]

問題点を皆の力で改善していくことがオープンにわかったほうが、最終的には価値につながると思います。
外部の方、荒らしは見ればわかりますし。
いずれにせよ、ここの掲示板がある限り、なんらか議論は続くわけですから前向きに考えたほうが無難かと。

[967: 住民板ユーザーさん1]

>>965 住民板さん
公園じゃないでしょうか。

[968: 入居済みさん]

>>965 住民板さん

公園内のクラブハウスです。
クラブハウスがある公園は中々ないので貴重ですよ！

[969: 入居済み]

>>964 入居済みさん

タバコの匂い、なくなりましたよね！！
昨日くらいからでしょうか！

ここを見てやめてくれたのであれば、本当に書き込んで良かった(Ｔ＿Ｔ)‼︎
お礼を言うのも変だけど、おかげで窓を開けて外の涼しい空気（まだジメジメしてますが…）が思い切り吸えます。
匂いがするたびに子どもを西の部屋に避難させなくて良くなりました(Ｔ＿Ｔ)

止めてくれた方、ありがとう‼︎

同調してくれた方も、ありがとうございます！

[970: 住民板ユーザーさん1]

残念ながら、たった今、タバコの臭いしました。

[971: 入居済み]

ズコー

[972: 入居済み]

えっ…
ガーン


何軒かいらっしゃるということですかねぇ
うちはやはりあれから一切においませんよ(#^.^#)
風向きの問題？？

[973: 契約済みさん]

公園内の施設なんですね！
敷地的には「細谷戸公園」の敷地内かは思っていましたが
開発中だけ使用する簡易事務所的なものかなと想像したりしていました。
公園のクラブハウスという情報はどこから得ることができますか？
滑り台やジャングルジムなどの遊具ができるのかなど
悶々としているので、事前にどんな公園になるのか
情報が得られれば幸いです！

[974: 契約済みさん]

↑

>>968 入居済みさん

への返信です

[975: 入居済みさん]

三ヶ月点検で修繕をお願いした箇所ありましたか？
うちは特に見当たらず。
食洗機とミストサウナとか未使用で、よくわからず。

[976: 住民板ユーザーさん1]

今日もタバコの臭いしました。Ｂ棟です。私は吸わないのですぐにわかります。

[977: マンション住民]

私も吸いませんが、部屋の中で吸っていて窓から出て行った煙や換気扇から出た排気で臭うこともあるので神経質に気にはしていません。窓を開けていると調理の臭いも入って来ますし、でもこれを言うと「タバコは健康被害が」とか「料理と一緒にするのはありえない」とかまた炎上するんでしょうね。。。ベランダは勿論禁煙、でもここは集合住宅のマンション、いろいろ譲れない部分はあると思いますがどうしてもなら戸建てに引越しでしょうね(戸建ても隣家が近いとタバコの煙はくるので、人里離れた隣家が点在しているところをお勧めします)

[978: 住民さん]

昨夜、バルコニーのホタル族を5部屋は最低確認しました。
帰宅は深夜でしたのですぐわかりました。これ、無理ですよ完璧に改善は不可能。住民の質が悪すぎる。

[979: マンション住民]

>>978 住民さん

ウソ書込みやめていただきたい！
話題に上がっているB棟だとしても、徒歩なら駅から来てヤオコー側まで周り込んで見たのか？車のご帰宅だと停車して数えたのか？本当だとしたら不審者。結局物件の配置等知らずに書いていますね((⌒▽⌒))深夜の同時間帯に5部屋はない。こうゆう明らかに荒らしとわかる書込みがあるから困る。

[980: マンション住民]

ウソ書込みが多いから、このサイト自体無くなればいいのに、本当の住民は別の所に掲示板あるから困らないはず。

[983: 入居済みさん]

B棟から道路まではまぁまぁ距離があって、深夜にベランダに人がいるかどうかなんて目視ではよくわからないし、煙草の火が見えるわけない。
裏口側ならともかく、そのあたりにそれだけの喫煙者が居るとは思えない。
A棟を確認するためには中庭かB、C棟の廊下から見るしかない。
深夜に中庭や廊下を二時間徘徊したら完全に不審者。

[984: 入居済みさん]

名前とか病院名を隠して煙草アレルギーの診断者をアップしてくださいよ。

[986: 住民板ユーザーさん7]

>>984 入居済みさん

タバコの煙が吸っている場所から50メートルは視覚嗅覚で感知できるって知らねーの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[988: 入居済みさん]

ということで荒らしでした。
以後スルーしましょう。

[989: マンション住民さん]

まずはタバコを目撃されたアレルギーの方、おっしゃることは理解できますが怒りを沈めてください。
このマンションA棟に住んでいる者です、医療関係で仕事をしてます。
タバコアレルギーはいわゆる化学物質過敏症ですね、夜に喫煙している人の匂いを感じたなら眠ることも困難でしたでしょう、同じ症状の方を知ってますからお察しします。
タバコにはものすごい数のアレルギーの原因となる物質、アンモニア、硫化水素、メチルメルカプタンなどなどがあり特定は不可能です、これを書くことで恐縮ですが私も嘘つきや適当と言われるのは嫌なので少し知識をと。

私が何を言いたいか、を端的に書きますとこの方の言われるタバコ喫煙の発見の可能性ですが、可能ですということです。過去にマンションの10階以上で喫煙している煙に地面にいる子供がアレルギー反応をおこし呼吸困難になった事例もあります。
住んでますから位置関係はわかった上で、煙の目視及び臭いの感知も可能でしょう、ここは特に空気が綺麗ですから尚更です。
最後に診断書を載せろと言うのは、書き込みした人、非常識ですよやめなさい。これは医療関係だから、隠す部分があってもわかりますよ、こんなものを載せろと煽るのは論外、もちろん載せるのも論外です。
残念ながらA棟でも喫煙者はいます、換気扇から臭いますから。でも、喫煙も個人の嗜好です、誰を批判するなどでなく、でも本当にアレルギーで苦しんでいる人には優しさを持って接するマンションであって欲しいと願います。
ここでみたので、ここに書き込みましたが今後は住民用のところでご質問などあれば書かせていただきます。

[990: マンション住民さん]

書き忘れましたが、アレルギーの方、煙や匂いを防ぐためだとしても換気口を全て締め切るのはやめた方が良いですよ。
気圧の調整が効かなくなり思わぬ別のアレルギー反応がおこりかねません。
お部屋には気を遣っておられると思いますが、まだ新築ですから壁紙のノリや水わ周りのゴム質に人造大理石も、全て化学物質は含んでますから。タバコだけに、気をとられないように。念のため。

[991: 入居済み]

あらら…荒れてますね。

タバコアレルギーの方、お気持ちお察しします。
アレルギーだとことさら辛いですよね。

あと、すぐに荒らしと決めてかかるのはよろしくないですね。
特定されるのでどこで聞いたかは伏せますが、B棟のベランダって案外外から見て人が出てるのとか、タバコ吸ってるとか見えてるそうですよ。報告も上がっています。
てゆうか、自分もヤオコー帰りにちらっと見るだけでも普通に見えますよね。となれば、見ようと思って凝視すれば尚更。


それはそうと、
昨夜少しだけタバコの匂い感じました。しかし今までは長い間リビングに匂いが残るくらい強いものでしたが、おそらく部屋から風に流されて来たのか一瞬で匂いは消えました。


誰かが書き込まれてましたが、完全にタバコの匂いと離れて暮らしたいというのでしたらマンションなんか選びませんし、そもそもどこに行っても人は居るので完全に遮断するのは不可能ですよねー。ほんと、田舎の山奥に行くしかない。笑
我々はそういうことを求めてるんじゃなくて、ベランダで吸わないでというルールを守って欲しいという、ただそれだけなんですけどね。
何をそんなに目くじら立てて議論する必要があるでしょうか？
ルールを守るだけなのにね…。

[992: 住民板ユーザーさん8]

989さん991さん
アレルギーで書き込みしたものです。
まず、あなた方に向けた言葉ではなかったにしろ暴言もあったことお詫びします。あくまであなた方に対して。
はっきり言っていきなりの不審者扱い、嘘つき扱いにイラつきました。
B棟以外も見ようと思えば見えますし、湿疹でて呼吸が苦しくなったら私じゃなくてもどこだ？ってなって見にいくのは普通だよ。
なにもタバコを根絶したいわけじゃない、できないのもわかってる。
診断書もおっしゃるとうり化学物質過敏症です、だから原因がタバコですとは書いてない、これで効力があるかもわからない。しかし、状況を変えたいからやるだけやってみようと思ったし、書き込んだ。それをあんな扱いされて、あんな人が実はバルコニーで吸ってんじゃないの？で、マズイからこっちを嘘つき呼ばわりして荒らし扱いしてんだと思ってる。

[993: 入居済みさん]

やはり荒らしが定期的に張り付いてますね。建設的な意見のやり取りができないので、住民専用の掲示板に移行しませんか？
ここに書き込みをしている方、ぜひご協力願います。

[994: マンション住民さん]

>>993 入居済みさん

989です。
また、誰かを荒らし扱いするのはやめましょうよ。どの書き込みに向けてあなたが荒らしと言っているのかはわかりません。ですが別にここに書くこと自体が悪いわけではありませんよ、事実無根なことを書き込みしてるわけでもないですし。私も今後は住民専用板へとお誘いしましたが、あなたの荒らしが張り付いてるからなんて書き方じゃ誰も賛同しないと思いますし、そういう言い方をしてしまうあなたも同類なんです。
みなさん、両方をうまく活用しましょう、綺麗ごとでしょうが私はそう思います。

[995: 入居済み]

>>993
自分の意に沿わない書き込みを『荒らし』と言うのは浅はかですよ。
具体的な反論も無く、『荒らし』『荒らし』と同じことしか言わない、
あなたが『荒らし』のようです。

[996: 入居済みさん]

この掲示板が落ちつくことは無さそうですね。
他のマンションの掲示板はこんなことにはなってないです。ほんと住民の質が悪い。
プラウドのブランド欲しさに手が届くマンションを買った似非金持ち志向。
金無いのにヴィトンのバッグや財布を持つのと似てる

[997: 入居済み]

この掲示板、もう見ないようにしようと思っても、なんか見てしまうんですよね。
主人に、『今日こんな書き込みがあったよー』とか話しても、一向に相手にしてもらえません。
見るだけ不愉快になるから絶対に見ない、と。
それが一番正しいかもしれませんね。
でも実際ここに書き込む事によって改善された事例もありますし、無下にはできませんよね。
人それぞれの価値観で、この掲示板は活用していけたらよいですね。

[998: 住民板ユーザーさん1]

>>996 入居済みさん
「一部の」じゃないですかね。このスレだけで全住民の質まで判断されちゃ困ります！少なくとも我々住民の目からは質の悪さは全く感じませんよ。

[999: 入居済み]

>>992 住民板ユーザーさん8さん

991です。
頭ごなしに嘘つき呼ばわりされたら暴言くらい吐きたい気持ちもわかりますよ。なぜなら毎日の煙による嫌悪感などが蓄積しているのは私も同じだったからです。少し前に少しの煙で発作が出ると書き込みした者です。
私の場合は自分の喘息発作よりも、子どもが副流煙により健康に被害が及ばないかが心配でしたが…。


私の場合書き込みした日からやはり以前のようなひどい煙に悩まされることはなくなりました。改善していただいた方に改めて感謝です。恐らく喫煙される方の殆どが、他人のことを何も考えてないからベランダで吸っているわけではなく、ただただルールを知らないか、タバコの煙がいかに禁煙者に不快感を与えるかを知らないだけの人も多くいるのだと思います。


粛々とルールの徹底を進めていくしかないんだと思いますね。タバコだけでなく、今まで上がった問題諸々ですね。


通路などで挨拶を交わしたりすることの出来る常識ある方が殆どですので、ルールが浸透すればもっと住みよい更にいいマンションになると思います。

[1000: 入居済みさん]

挨拶＝常識のある人では無い。
この掲示板のように匿名になると暴言を吐いたり、自己中心的な意見を書いたりする潜在的な質の悪さが感じられる。

[1001: 入居済み]

>>1000 入居済みさん


そうだとしたらなんなんでしょう。

そうゆう風な足の引っ張り合いが、論争を生むのじゃないでしょうか…。


私は質が悪いとは思いません。
挨拶、素晴らしいじゃないですか(#^.^#)

基本ができない人は応用も出来ない。
私は挨拶は社会生活の中での基本だと思います。
基本＝常識です。



あなたが言うことが正しかったとしても、
それを口に出して言ったところでなんの解決にもならない。
何も生み出さないことを発言するくらいなら黙ってて欲しい。なぜなら誰も得をしないから。

[1002: 入居済みさん]

放っておきましょう。
相手しても仕方ないですよ。

[1003: 入居済みさん]

ここの掲示板、殺伐としてますね
タバコの件は総会でとことん話しましょう
そのほうが、全員参加で話が早いですよ

話しは変わりますが府中競馬場の花火大会が７月１０日にあるそうです
楽しみですねー

[1004: 匿名]

数年前からこのコミュニティ見てましたが、このマンションだけ特に殺伐としているとは思えません。レベルだって差はないですよ。皆さんご安心ください。タバコの件は総会というよりは定例の理事会に上げてもらって議論してもらったほうが良いです。そのほうが早いです。住民の声ポストでも設置してくれれば良いんですけどね。

[1005: 住民板ユーザーさん1]

私はここに住んで早3か月になりますが、住民の方も挨拶してもらえますし、とても満足しています。しかし、もし私が検討中の立場で、これらのクチコミを見たら絶対買いませんね。

[1006: 匿名]

>>1005 住民板ユーザーさん1さん
こういったスレッドはだいたい事実半分位で読んでちょうどいいんじゃないですかね。ここの情報だけで買う買わないを判断するのは正直もったいないです。実際そんな人はいないと思いますけどね。明らかに悪意を感じる書き込みもありますから、まあ、ちょっとした参考情報程度に留めていただいたほうがいいですね。

[1007: マンション住民]

>>981 マンション住民さん

心中お察し申し上げます。
怒る気持ちもわかりますが、余りにも凄まじい言葉使いに驚かされました。それだけご深刻と受け留めましたので、是非とも総会に出席いただき、お話し頂きたいと思います。
実名で訴えれば、住民の方の理解が得られると思います。

[1008: マンション住民さん]

だいぶ炎上と言うか、荒れていますね。
私はタバコ吸いません。ベランダや庭でのタバコは良くないと思います。ルール的にどうなのでしょう？

子供の遊びですが、少しくらい中庭で遊んで良いと思います。前に幼稚園くらいの子がママさんと自転車の練習していました。暴走するレベルなく感じました。練習くらいなら良いかと思います。ただ小学生の一輪車やスケボー(最近見ない)の追いかけっこは危険と思いました。

奇声をあげる子供ですが、追いかけっけをしていて逃げ流時に笑いながら「きゃーーー」と言う事もあると思います。煩く感じるかもですが、集合住宅なので仕方ないと思います。わざと嫌がらせで奇声をあげているとは思えません。

最近幼稚園の送迎のお母さん方も朝入り口前でお話しいているので、少しだけで良いので道を開けて欲しいですが、これも集合住宅なので、仕方なかな...と思っています。

最後に脅しではないですが、暴言ともとれる汚い言葉遣いを使わない様にこちらに書き込んでは？と思います。

[1009: 入居済みさん]

毎日見てますが、少なくとも私はホタル族見たことないですね。
住民の質も悪くない。前に住んでいたマンションよりはるかに良いです。挨拶もほとんどされますね。人によっては落ち込んでいたりいろいろな感情で他人に気を使える状態にない人もいるであろうに。

ところで、ここは販売期が近づくと毎回荒れます。逆に言えば、抽選日過ぎるトーンが下がります。
一期や二期あたりは検討板でしたけどね。

住んで３ヶ月経とうとしてますが、良いマンションだとつくづく感じて、満足してます。
不満に思う人は、表現が稚拙ですが、可哀想というか、残念でしたねと感じてしまいます。

荒らしや、一般社会では到底受け入れられない言葉使いをする方はスルーが一番です。

と言いつつ、私もスルーしきれない性格ですけどね。

[1010: マンション住民さん]

>>1007さん

総会の件、私も同意致します。
診断書もあるようですし、実際に健康被害にあわれていらっしゃる訳ですので、ご自身の言葉で住民のみなさんに訴えかけてみてはいかがですか？
アレルギーのある方にとって、タバコの煙というものが、どれだけ辛く苦しいものか、それによって、どんなにも悩める日々を送っていらっしゃるのか、切々とお話されたほうが、事務的な通達などの文言より、よほど説得力があり、住民のみなさんの心に届くかと思います。
ちょうど、この度の総会は初回ということもあり、出席率も高そうですし、みなさん興味を持って話を聞いてくれるとおもいますよ。
もしかしたら、ベランダ喫煙だけでなく、そういった方がいるなら、家の中の喫煙も配慮しようかと思ってくれる方もいるかも知れません。
書き込みを見ていると、相当苦しんでおられるようですし、総会でお話される価値はあると思います。
まだまだアレルギーなどは知らない方が多いと思いますし、なにはともあれ今実際に苦しんでおられる方のお話が一番効果があると思います。