プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/
所在地:東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部 外39筆、外19筆(地番)
交通情報:相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
総戸数:412戸
売主:野村不動産株式会社
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/
[スレ作成日時]2015-03-20 00:11:28
〈契約済み〉プラウドシティ南山
2824:
住民
[2017-12-13 10:16:15]
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2825:
匿名
[2017-12-13 23:55:43]
2823さん
ご丁寧に教えていただき助かりました! ありがとうございました!! こういった親切な方がマンション内にいらっしゃると思うと嬉しいです |
2826:
匿名
[2017-12-21 23:07:45]
去年もそうなのですが、この寒い中こんな時間に、ヤオコー前の道を登って右に曲がるところのコーナーに、車で来て灯りをつけてる人がいるのですが、あれはなんだかわかりますか?
若者が夜景でも見ながら、友達とおしゃべりしてるにしても、長時間だし、何より外にずっといられるような気温ではないのに、よくいるなぁと。 |
2827:
住民板ユーザーさん8
[2018-01-03 23:55:37]
ベランダでタバコ吸う輩を見張ってるんじゃない?
そんな人いたよね。 |
2828:
匿名
[2018-01-17 07:34:55]
雑排水管清掃について。
休日ではなく、平日に行われることを皆様どう思われておりますか? 代替え日として、休日がありますが圧力を弱めて行うとのこと。 いろいろなご家庭があることは、承知しておりますが、私は休日に行ってほしかったのですが、、、 |
2829:
住民板ユーザーさん6
[2018-01-19 10:29:51]
>>2828 匿名さん
世帯数が多いので全てを休日というのは不可能だと思います。階ごとではなく、部屋ごとに日付が分けられているので、排水配管の構造もあるのかなと推測してます。土日に代替日があるので問題ないと考えています。休日は、作業費も上がるので、今回の日程は妥当と思います。うちも共働きですが、排水洗浄してもらえるだけありがたいと考えています。 |
2830:
匿名
[2018-01-19 16:33:56]
>>2829 住民板ユーザーさん6さん
返信ありがとうございます。 なるほど。費用の問題もありますよね。 確かに、土日に予備日が設定されておりますが、「圧力が弱くなるので了承を」という旨が気になってしまいます。 仕方ないものなのでしょうか。 もう少し考え、意見書にして上げてみようと思います。 |
2831:
住民板ユーザーさん6
[2018-02-03 07:39:25]
皆さん、保育園の結果来ましたか?そろそろかと思って…
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2832:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-03 13:28:56]
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2833:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-04 20:49:34]
わたしも1日に何回かポスト確認してます。南山保育園入りたいです…。40点じゃ厳しそうですかね?
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2834:
住民板ユーザーさん6
[2018-02-04 22:55:32]
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2835:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-04 23:01:02]
稲城市内で、先週既に保育園の不承諾通知を受け取った方がいるそうです。
まだ何も届いていない方は、どこかには受かっているのではないでしょうか。第一希望とは限りませんが。 |
2836:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-05 03:16:07]
>>2835 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね! 情報ありがとうございます。 ママ友には、受かった人は先に来て、落ちた人は後に来る、という情報を聞いていたので、遅いということは落ちた....?と思っていたので、少し安心しました。 正確な通知が出るまでは、わかりませんが( ;∀;) |
2837:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-05 07:55:47]
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2838:
住民板ユーザーさん8
[2018-02-05 08:19:27]
去年の合格点は40点以上でした。フルタイムに加えて兄妹加点や無認可に半年以上入れて点数のある方。今年の方が倍率高いと役所の方が言ってました...早く結果来~い!
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2839:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-05 09:11:42]
>>2838 住民板ユーザーさん8さん
やはり、今年の方が倍率高いのですね。 42点で、少し加点があるので、安心していたのですが、それでも厳しいかも知れない.... うーん....早く結果知りたいですね! |
2840:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-05 12:46:42]
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2841:
マンション住民さん
[2018-02-05 23:18:44]
我が家は通知届きましたよ。
利用不可でしたが・・・。 |
2842:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 07:04:36]
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2843:
マンション住民
[2018-02-06 12:56:58]
我が家も先週届いてました。
利用不可です。厳しいですね。 ちなみに育休中の40点です。 |
2844:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 13:27:18]
40点だと平尾や若葉台地域しか入れませんよ。
もともとゆうし系列は人気で、中島、松葉、本郷は稲城市内の人気トップ3です。 ついで城山系列。特に南山は駅近ではないが、最も新しい保育園ということで希望者が多い。 若葉台は稲城市内の中でも富裕層が多く、一馬力の家庭が多いです。かつ、他市から移り住んだ核家族ばかりなので、市内に要介護者もいないため、点数が低いご家庭ばかりです。そのためフルタイム共働きならかなりの確率で入れます。入れなかったとしても、年度途中で空きが出ます。 それでもどんどん認可保育園を増やしていく稲城市はまだ都内でもマシな方です。 |
2845:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 13:35:19]
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2846:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 17:13:44]
通知きました。
42点でしたが、南山、本郷、松葉は入れず、第5希望に書いた、ちょっと遠いところでした。 徒歩30分以上かかるけど、入れただけでラッキーですね。 |
2847:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 18:09:52]
第一希望の南山がダメで、第二希望の本郷ゆうしに内定しました。
まさか南山のほうが入りにくいとは。 |
2848:
マンション住民
[2018-02-06 19:07:00]
内定した方おめでとうございます!
2847さんも加点ありの42点ですか? 本郷羨ましいです(*^^*) 2846さんも第5希望とはいえ仰る通り入れただけでもすごいです! 認証も申し込んでましたか? もし近くの認証に内定が出たらどちらに行きます?f^_^; |
2849:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 19:13:37]
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2850:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 19:14:51]
勤務時間、通勤時間にもよります。
夫婦ともに通勤に片道1時間半以上かかる場合は近くの保育園や、20時まで保育をしているところなどに優先的に入ります。 また、通勤にどこの駅を使っているか、車通勤か、なども関係します。 そういったことも考慮しながら、希望をもとにバランスよく園を振り分けている職員さん、大変な仕事だと思います。 フルタイムなら認可に入れて当たり前、入れなかったら苦情の嵐。ありがとうの一言ももらえない課ですからね。 |
2851:
住民板ユーザーさん
[2018-02-06 19:18:46]
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2852:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 19:27:52]
我が家は42点で南山でした。もちろん第一希望です。
今後はプラウドの戸建てだからマンションのように一気に世帯数が増えることはなく、しかもオーベルも50世帯程度。 さらに稲城市がここ数年で一気に認可保育園を増やす予定なので、昨年度、今年度が一番入りにくい年度だったと思います。 ここまで一気に倍率が上がった理由は南山の開発、つまりプラウドシティ南山に他なりません。 昨年度はこの掲示板で大騒ぎしていた方が多々いましたが、稲城市の保育園事情を難しくしてしまったプラウド住民として、今年度のような落ち着いたやりとりは素晴らしいと思います。 今年度、認可に入れなかった方々、本当に残念だったと思います。昨年度、自分たちもそうだったので、すごく気持ちがわかります。 先着で受付している認証もありますので、利用不可の通知が来た方はすぐにでも認証に申し込みをした方がいいですよ! |
2853:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 19:45:52]
>>2850 さん
私の書き込みを読まれてでしょうか? もちろん、ありがたいと思っています! 私自身も保育園で働いている身なので、理解もしているつもりです。 文句ではなく、何番目なのか、辞退が出るのを待てる範囲なら、待ちたいという気持ちを持っているだけなのですが.... 誤解を招いた、のでしたら、お伝えしたいな、と思いました。 また上記のことを苦情と捉えるのであれば、そうなのかもしれません。 不快に思われたのなら、申し訳ありません.... |
2854:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 19:47:18]
南山住民以外には、南山より本郷の方が人気じゃないでしょうか。南山は坂の上だし。本郷は坂の下ですが南山ほどキツくない。
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2855:
マンション住民
[2018-02-06 20:26:10]
2846.49さん
それならなおさら認可に決まってよかったですね(*^^*)保育園で働かれているなら、2846.49さんが復帰されると保育園のスタッフさんも喜びますし、お子さんを預けられるママさんも増えるので、いい事づくしです☆ 2852さんは南山おめでとうございます!すごいですね╰(*´︶`*)╯♡ 昨年も保活されていたんですね。このサイトの覗かせていただいてましたが、大変そうだなぁと思ってました。。。 プラウドに入居された方はみんな南山に入れると思っていた方が多かったですものね。私も入れるんじゃないかと甘い考えを持ってました(笑)稲城市も頑張って色々対策を考えてくれてると思うので、これから住みやすい街になっていってくれるといいですね。 |
2856:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 20:33:03]
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2857:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 20:36:35]
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2858:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 20:39:04]
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2859:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 20:45:48]
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2860:
住民板ユーザーさん6
[2018-02-06 20:49:16]
1歳、2歳は加点がないと厳しいということですね。0歳児クラスで落ちてしまった方いらっしゃるのかな?
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2861:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 20:52:01]
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2862:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 20:53:45]
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2863:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-06 20:56:29]
わたしも南山に入れるんじゃないかと淡い期待を抱いていましたが、ダメでした。
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2864:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-06 21:00:54]
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2865:
住民板ユーザーさん7
[2018-02-07 01:19:56]
>>2847 住民板ユーザーさん1さん
南山ではありませんが、人気の保育園内定おめでとうございます。 ところで何歳クラスですか? 0歳の年度途中申込数では、南山より本郷や中島の方が希望者が多かったと思いますが、そういうこともあるんですね。 南山は高得点者が多かったということか。 どなたかも書いていましたが、南山住民以外なら、本郷ゆうしの方が駅に近いし、市内全体としての人気は一番と思いますけどね。 |
2866:
マンション住民さん
[2018-02-07 09:12:03]
去年落ちてしまったここの住民の方が、一年間頑張って点数を稼いだんでしょうね。
本郷ゆうしは園庭に加えて裏が公園なのがいいですよね。 来年どこに出来るかご存知の方いますか? https://www.city.inagi.tokyo.jp/kosodate/kosodate/taikijidoukaisyousak... |
2867:
マンション住民さん
[2018-02-07 09:17:23]
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2868:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 09:43:48]
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2869:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 13:41:37]
立地は本郷の方がいいかもしれませんが、開放感は南山の方が断然いいと思います。
本郷は隣が公園ですが、いつでも園の好きなように使えるわけではなく、持っている園庭は子どもが遊ぶには狭すぎます。 少し遠くても南山の方を第一希望にしている人は少なくないと思いますよ。迎えついでにヤオコーやセイムスで買い物もできるし。 ただ、第一希望ではないけど、とりあえず本郷は書いておこうとしているご家庭が多いから希望数が多いのだと思います。 長沼や矢野口、向陽台、よみうりランド駅あたりに住んでいる方もとりあえず候補に入れやすい場所ですからね。 第一希望のみで比べると一番人気はわかりかねます。入りにくさから考えると、南山が一番な気もします。 |
2870:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 14:18:51]
>>2869 住民板ユーザーさん1さん
プラウド住人は南山を選ばれるのはわかりますが、それ以外の人は南山にするメリットがあまり感じられないような気がしていました。坂を登りますし。施設は新しいですが、園庭は狭いですし。まぁ結果は南山の方が入りづらかったわけですが…。南山の内定者はプラウドの方が多いんですかね?すでに兄弟がいるとか。 |
2871:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 14:21:49]
保育園の件で市役所行かれた方いますか?うちは行こうとしましたが行けず…。
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2872:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 15:44:47]
>>2865 住民板ユーザーさん7さん
2歳クラスです。1歳クラス落選後、年度途中に順位を何度か聞いていましたが、いつも本郷のほうが順位も低いし母数も多かったったので不思議です。 |
2873:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 16:01:54]
>>2872 住民板ユーザーさん1さん
不思議ですね。うちも年度途中の順位からは想像できない意外な園へ内定しました。なんらかの調整が入ったのでしょうか。兄弟と認可外は同じ2点でも兄弟の方が優先されることもあるのでしょうか。 |
2874:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:33:34]
>>2871 さん
本日行ってきましたよ。 お昼過ぎに行ったら、誰もおらず...伺ったら、午前中は混雑していたそうです。 第1希望の園に入りたい等々、話したかったのですが、話し始めても「何も言えません。第2募集のこの書類書いてください」のみで、話を聞いていただいたりできる感じではありませんでした。 わかってはいましたが、ショック... 役所の方々は、それ以上何も言えないのかと。 それでももっと言えばよかったかなぁ.... |
2875:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:44:43]
今年度も申し込みしているので、2月現在の順位を聞いてきました。
南山は80人ぐらい、本郷は120人ぐらい待ってるそうです。 やはり本郷のほうが人気みたいですね。 |
2876:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:46:46]
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2877:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 16:48:27]
>>2874 住民板ユーザーさん2さん
そうだったんですね…お疲れ様でした。役所も問い合わせが多くて、まずは不承諾の方の対応に忙しいのでしょうか。 |
2878:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 16:49:36]
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2879:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:53:55]
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2880:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:55:44]
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2881:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:56:33]
>>2877 さん
途中で切れてしまいました |
2882:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-07 16:58:59]
>>2877 さん
なぜか途中で文が切れてしまって...聞いていただけて嬉しかったです!ありがとうございます。 |
2883:
マンション住人
[2018-02-07 17:55:44]
最近、深夜の時間帯にロビーで
外人の方(住人ではなさそう)が座って誰かと待ち合わせをしてるようなところを見かけて違和感があったのですが 他に見かけた方とかいらっしゃいますか? |
2884:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 18:09:20]
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2885:
住民板ユーザーさん8
[2018-02-07 21:54:40]
ここのユーザーさんではないかもしれませんが、カーペットと布団は粗大ゴミです。ゴミ捨て場に放置しないで下さい。一刻も早く持ち帰って粗大ゴミとして出し直して下さい!常識とモラルがないと思ってしまいます。同じ住民として恥ずかしいですよ!
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2886:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-07 22:17:48]
保育園、1歳児クラス、40点で入れた方いらっしゃいますか?
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2887:
住民板ユーザーさん6
[2018-02-07 23:25:21]
南山は0歳も1歳も最低点数は42点で、本郷が0歳が40点で1歳は42点だそうです。南山は加点ないと無理だったので諦めがつきました。
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2888:
住民板ユーザーさん
[2018-02-07 23:51:21]
>>2886 住民板ユーザーさん1さん
市役所に行けば最低点数教えてくれるみたいですよ! |
2889:
住民板ユーザーさん2
[2018-02-08 00:00:40]
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2890:
住民板ユーザーさん6
[2018-02-08 01:55:08]
>>2883 マンション住人さん
私が先日見たのは中東系の方々でした。でもこんな稲城の田舎で民泊してなんのメリットがあるのかしら?なんて思いつつ…。今後も注意深く見てみます! |
2891:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-08 08:56:06]
南山の方が入りづらかったのは、南山が20時まで延長保育をやってることも人気に影響しているのでしょうか。本郷は19時までです。また、同じ点数でも勤務時間が長くて、遠い勤務地の方を延長保育の長い南山に優先したのかもしれません。
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2892:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-08 09:41:27]
>>2890 住民板ユーザーさん6さん
同じ日かわかりませんが、お昼に幼稚園のお迎えの時、ラウンジ前にいたら 中東のような方が4人以上ぞろぞろ歩いてきて図書館の方へ歩いて行かれました。 何人いるんだ?!とみんなで驚いて、 まさか民泊?!とママたちと話していたところです。 |
2893:
匿名さん
[2018-02-08 12:52:25]
>2886
南山ではないですが、40点で1歳児クラス入れました。 |
2894:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-08 12:59:21]
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2895:
住民板ユーザーさん8
[2018-02-08 20:55:31]
民泊って認められてませんよね、うちのマンションでは。植木の剪定職人さんとか工事業者さんの可能性は?
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2896:
住民板ユーザーさん3
[2018-02-08 22:55:55]
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2897:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-09 07:25:04]
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2898:
住民板ユーザーさん
[2018-02-16 12:19:25]
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2899:
匿名
[2018-02-16 12:50:11]
南山保育園のとなりな気がします
そこしかない!のでは?(笑) |
2900:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-16 12:58:55]
以前より「31年4月に南山地区に認可保育園が新設される」と子育て支援課のHPに掲載されていましたが、今回は認定こども園ですので、もともと掲載されていた認可保育園とは別なのでしょうか。
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2901:
匿名
[2018-02-16 13:13:44]
同じだと思います
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2902:
住民板ユーザーさん1
[2018-02-16 20:49:17]
南山保育園の隣は矢野口幼稚園が取得しており、子どもの森は矢野口幼稚園の事業者です。
とゆーことは、南山保育園の隣にできるということです。 認定こども園は市を通さないで、直接園に申し込みをします。点数が低いご家庭もチャンスがありますね! 96名が定員のため、規模は小さめですが、アットホームさはあると思われます。 低年齢のときはいいですが、発達を支援する上で3歳あたりからはもう少し集団を広げていきたいのが悩みどころでしょうか。 あとは今の矢野口幼稚園認定こども園は年齢が上がっても受け入れ枠が増えないため、0歳児から 入れないと1歳児からは受け入れは難しくで、2歳児クラスからの枠は皆無です。事業者が同じなので、恐らくスタンスは変わらないと思われます。きっと園の方針が卒園まで継続した保育なんだと考えられます。 まあとにかく、稲城市頑張ってるじゃん!って思います。 しかし、東京都は保育園問題の解消のため、自治体枠をなくす方向で動いてます。 つまり、稲城市が市民のために頑張っても、入園は都内全域が対象となります。市外から40点越えが集まれば、40点の市民は行き先がなくなるということです。 杉並や世田谷、目黒、板橋などの保育園問題が大変な地域はきっと願ったり叶ったりですが、稲城市がせっかくたくさん作っても稲城市民にとってはあまり意味がなくなってしまうんです。。稲城市のお金で建てているのにって思ってしまう自分は心が狭いのかなぁ。。 |
2903:
住民板ユーザーさん3
[2018-03-04 18:59:00]
図書室の隣にトイレがあったのですね!!!あることを知らずにわざわざ毎回部屋まで戻ってました!笑
|
2904:
住民
[2018-03-04 20:00:14]
>>2903 住民板ユーザーさん3さん
えー!今の今まで知らなかったです! フォレストラウンジに行く途中の左側ですか? 掃除用具入れかと思ってました。 暖かくなってきたからか、今日ベランダにカメムシを見つけました。 ひぇーやめてくれー!あの大量発生を思い出してゾッとしてしまいました。 秋だけかと思ってたのに。。 |
2905:
住民板ユーザーさん4
[2018-03-04 23:11:24]
>>2904 住民さん
まるかめむしですか? 春もでるのですかー? やめてくれー。 あれは、ノイローゼになりますよね? 管理組合の答えは、全国的に多かったとありましたが、友達にきくと、うちは全然みなかったー!と。やはり、 ここらへんだけではー。と疑いました(笑) |
2906:
住民
[2018-03-06 14:14:44]
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2907:
住民板ユーザーさん2
[2018-03-06 22:24:43]
>>2906 住民さん
秋までじゃなくて、秋も出ないでくれー!カメムシフィーバーは、もう来なくて良いです。 |
2908:
住民板ユーザーさん4
[2018-03-06 23:47:41]
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2909:
住民板ユーザーさん1
[2018-03-07 01:07:49]
たった今、中庭にて、男性3人が堂々とタバコを吸ってました。
訪問者かな?! しかし、当方も喫煙者ですが喫煙ルールは心得ております。 訪問者にも徹底させてます。 同じ喫煙者の住民さん宅への来訪者であれば、徹底をお願いしたいです。 ただでさえ過去の喫煙者へのレスは、厳しいモノがありますし、当然のことです。 心当たりのある方は、徹底をお願いします。 |
2910:
住民板ユーザーさん8
[2018-03-08 22:46:46]
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2911:
住民板ユーザーさん1
[2018-03-11 13:11:06]
最近路駐が多く通行のジャマです。
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2912:
住民板ユーザーさん8
[2018-03-13 20:32:45]
メインエントランス前のポール、またへし折られてますねー。 2年間で3回目!異常だよ。
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2913:
住民板ユーザーさん30
[2018-03-15 11:23:44]
平成狸合戦ぽんぽこの里山のモデルって稲城南山だったんですね。昨日何気なく多摩ニュータウンについて調べてて初めて知りました。
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2914:
住民板ユーザーさん2
[2018-03-15 11:58:42]
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2915:
住民板ユーザーさん30
[2018-03-15 22:55:11]
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2916:
住民板ユーザーさん9
[2018-03-15 22:56:08]
この辺は多摩ニュータウンのくくりとはまた別なのでしょうか?
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2917:
お悩み相談
[2018-03-16 00:03:26]
新婚子なしのちょっとしたつぶやきです。マンション内で仲良くおしゃべりされている方々を見ていると、みなさんどこで仲良くなってるのかなぁ?と気になってしまいます。というのも引っ越して一年経つのですが未だにマンションの方々との交流がなくて…。子どもがいるママさんたちが幼稚園の送迎バスの待ち時間で仲良くなっているのでしょうか。いいなぁ〜。。。
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2918:
住民板ユーザーさん1
[2018-03-16 02:04:04]
>>2912 住民板ユーザーさん8さん
そうですねぇー 低くて見えないんですかね?! (ドライバーとして理解できませんが。。。) アレの設置意義は、上の天井にぶつからない為のモノですからね。 こうなったら、景観無視で地面から天井までの棒状?!のタイプにするしか無いんじゃないですかね? 毎回、修繕費?!で支払ってたんじゃ、たまらない。 |
2919:
匿名
[2018-03-16 09:56:46]
子どもがいると交流もちやすいかもですが、いるいないに関わらず、住民同士でお話できたりするといいですよね!
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2920:
住民板ユーザーさん2
[2018-03-16 10:54:06]
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2921:
マンション検討中さん
[2018-03-16 17:08:49]
稲城駅は多摩ニュータウンとは違います。
コンクリだらけの街にして欲しくなく、ニュータウン計画に入らなかったらしいです。 向陽台、長峰、若葉台はニュータウンですね。 |
2922:
住民板ユーザーさん6
[2018-03-16 18:45:23]
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2923:
住民板ユーザーさん8
[2018-03-17 12:41:36]
>>2920 住民板ユーザーさん2さん
壊したの業者なので請求は業者にしてるみたいですよ。でも、住民がやってしまったら、マンションの修繕費から出すんでしょうねー。ポールの代替案とか考えてもらいたいですね。 |
取り外しできますか?
室外側の網が結構汚いので、せっかく室内側のフィルターを新しくしても意味ないなーと思いまして。。