〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[2641: 匿名]

昨年も見ましたが、花火って毎年進化してるんですね〜。見たこともないデザインの花火が数発あって驚きました。来年も期待ですね。
調布は10月末ですか。夏にやればいいのに。。。

[2642: 住民板ユーザーさん1]

一般的に認定はこども園を指します。
認定保育園は川崎市のみの制度なので、都内には認定保育園なるものは存在しません。
都内だと認証保育園がそれにあたります。
不勉強はどちら様ですかね。偉そうに。

また認証保育園でも、しっかりと保育要領に則り、認可と同等の保育を提供しているところもあります。認可は園庭があるなど、施設的なメリットはありますが、お飾り程度の園庭で認可を取得しているところもあり、決して全てが認可が良いわけでもない。

認可はよい、認証はダメっていうのは偏見でしかない。プロ意識をもって認証で働いている職員に対して失礼です。
認証は職員の規定人数に対して6割の資格取得者を雇わなければならないが、ほぼ有資格者の認証もあります。認可でも基準外職員は無資格者のみのところもあります。

また、保育園と幼稚園の違いとして、ざっくり言うと幼稚園は教育施設です。
幼稚園は文科省から出ている幼稚園教育要領に則り、指導をします。小学校以降は学習指導要領ですね。これは学校教育法施行規則に位置付けられるので、逸脱した指導は法令違反になるんです。
子供の成長をって考えるのであれば、やはり幼稚園ですね。ぜひ御茶ノ水大と東京学芸大の附属幼稚園の硏究紀要を読んでみて下さい。日本最高峰の幼児教育をしています。

まあ、認可でも認証でも、実際に見にいくことをお勧めします。おやおや？って感じる認可もあります。認可だから安心とか、有資格者だから大丈夫とかはホントに安直です。

[2643: 住民]

花火大会は府中競馬場のだったのかー。花火の音がするけど見えないなぁと思ったら、そうか北側に行かなきゃ見えなかったか残念。窓開けてたけど、ずっとリビングにいたんで、歓声も全然聞こえなかったです。盛り上がっていたんですね、見たかったなー。
ついこの前見た感覚だったけど、一年はぇ〜な。

[2644: 住民板ユーザーさん5]

>>2642 住民板ユーザーさん1さん

私、前の投稿者じゃないから叩かないでね。
ぶっちゃけ、稲城市だとどっちも足りないし、大した教育もしてないから、その議論意味なくない？って思った。

[2645: 住民板ユーザーさん1]

綺麗な花火見えましたね！夏気分が味わえました。次は昭和記念公園ですか。さすがに遠い気がしますが、楽しみですね！

[2646: 匿名さん]

同じく。認可、認証の違いは保育料もあるし。都心に住んでる金持ちは知らないけど、一般人にとっては費用が抑えられ、かつ設備があるところに目が行きますね。
認可の中であししげく保育園見学行ったり、説明会行ったりするのはあるけど。
特に園庭と行事は気になるな。近くに公園があるとしても毎日いく訳じゃないし。運動会、発表会、お泊まり保育は最低限あってほしい。

[2647: 住民板ユーザーさん2]

認可でMAX額対象の方は、補助金が出る認証の方が保育料が安い場合があります。また、認証だと預ける時間帯に融通が利き、追加料金を必要としないところもあります。認可だと6時を1分でも過ぎたら追加料金がかかったりするので。
自分の知り合いは、認可利用でしたが6時を過ぎると保育士さんと子供たちが玄関前でずっと待っていて、早く迎えに来いよっていうプレッシャーが半端なかったらしく、認証に変えた方がいます。保育士さんも迎えが来ないと残業になるからみたいで。
また例えば本郷ゆうしは園庭が狭く、遊べるような環境ではありませんが、隣の公園を園庭と認めてもらうことで認可になっています。かといって隣の公園を優先的に使えるわけではありません。また城山保育園南山は遊べる園庭はありますが、人数が多く、各クラスの園庭利用時間は限られています。近くにこれといった公園もなく、自由な外遊びは限定されてしまいます。
認証でも晴れたら毎日近隣の公園に連れて行ってもらい、思いっきり遊びを提供しているとこもあります。毎日泥だらけ砂だらけ。狭い園庭よりものびのびできるので、子どもにとったらこっちの方が楽しいと思います。

子どもが楽しく過ごせるのであれば、認可にこだわらなくてもいいかなと思います。

[2648: 匿名]

>>2647 住民板ユーザーさん2さん
こういう方の情報が有益な情報というのではないかと思います。議員の、どーでもいい市民の機嫌取りなんていらない。とにかく稲城市さん、どうか問題解消に向け全力を注いでくださいね！

[2649: 住民板ユーザーさん]

ただの、認可に入れなかった奴の言い訳に聞こえるが。。。
認可には園庭あったら公園行かないと思ったのか？毎日違うところで遊ばせるぞ。
認証でも大きな問題はない、という意見ならわかるが、認証の方が良いとか実態を知らない能無しの言葉だぞ。
子供いないぞコイツ、適当書いてんもん。
何が参考になるだ。うけるー

[2650: 匿名]

>>2649 住民板ユーザーさん
認証の方が良いなんて誰が言った？？こだわることはないって言ってるだけじゃん。あんたの方が適当じゃん。参考になるとも言ってない。ちゃんと読んでから書き込めよ。

[2651: 匿名]

あと、子供いちゃ悪いか！！

[2652: 住民板ユーザーさん8]

オーベル稲城南山の検討板見たのですが、三井不動産の商業施設が付近にできる予定と書き込んだ人がいました。なにか情報持ってる方いらっしいますか？地権者であるという噂は聞いていたのですが、商業施設ができるなんて話は聞いたことありません。

[2653: マンション検討中さん]

オーベル掲示板見ました。ホテルは南多摩に東横インだったと思います。ジョイフルも南多摩。

三井はよみうりと並んで南山の最大規模の土地を所有する地権者です。
まだ明確な場所の仮換はされていないと思いますが、ジャイアンツタウンが決まったことで商業施設を計画しているのかもしれませんね。
マンションか、戸建か、商業施設かのどれかではあるだろうけど、商業施設が一番収益が取れます。野村も本当は三菱や三井のように商業施設を手がけたいのですが、野村は大規模な土地を所有していないんです。

よみうりランドがあり、丘の湯があり、ジャイアンツタウンがあり、三井の商業施設があり…。確実に収益が得られますからね。ありえない話ではないと思います。

[2654: 住民板ユーザーさん8]

>>2653 マンション検討中さん
ありがとうございます。
オーベル掲示板ではジャイアンツタウン隣接の商業施設を三井不動産が手がけるような書きぶりだったのですが、どうなんでしょう？
武蔵小杉にあるららテラス規模の施設なんでしょうかね？それでも嬉しい。。。

[2655: 住民板ユーザーさん8]

すみません。読み間違いでした。ジャイアンツタウンに商業施設が併設されるってことですね。それとは別に三井が計画してるかもということなんですね。

[2656: 住民板ユーザーさん5]

認可保育園0.1歳枠、既存の保育園に枠を増やすらしい

[2657: 住民]

>>2656 住民板ユーザーさん5さん
稲城市のHPに記載ありますね。0歳児17名、1歳児10名。保育士の採用に注力してるんでしょうね。

[2658: マンション住民さん]

駅前のクリニックモール、やっとテナントが入るようですね。これを機に埋まっていったらいいなぁ。

[2659: 住民]

>>2658 マンション住民さん
リトナード文教堂跡地に入るクリニックと科目が被っているような気が。。。

[2660: マンション検討中さん]

広報いなぎに保育園の取り組みが掲載されていました。
稲城駅前の認証を平成30年に認可にする。
南山、大丸、坂浜、小田良に順次新設できるようにするんだそうです。
年度途中の追加など、対応も早く、予算もつけ、子育ての街に向けて努力していると思いますけどね。

[2661: 住民]

>>2660 マンション検討中さん
そうですね。文句言っている奴、よく読めって感じですね。あとは吉川さんにしっかり予算付けてもらう努力をしていただければと思ってます。元稲城市長ですから現状を一番知っておられる。期待しましょう。

[2662: 住民板ユーザーさん1]

稲城駅前の認証とは、メリーポピンズとピノキオどちらですか?

[2663: マンション検討中さん]

どっちかわかんないんですよね。ただ、決定事項かとは思います。

[2664: 住民板ユーザーさん1]

どちらも90名入れそうもないですけどね、移転するんでしょうかね。

[2665: 住民板ユーザーさん4]

>>2664 住民板ユーザーさん1さん

あんな狭いとこに90名なんてあり得ないですよ。50名でも無理な敷地なのに。

[2666: 住民さん]

>>2661 住民さん

また喧嘩を売るような発言はやめてください。相手も相手だけど、あなたも品がないです。それに、こんな記事で喜ばない！
なにも決定してない、やりたいと思います程度のこと。城山保育園だって誘致して開園まで6年ですよ？急いで予算つけたって、どうやったって保育園はすぐに開園しませんから。ラーメン店の居抜き 新店舗って感じじゃないんだから。。。
今年やっとこさ予算案がとおっても、その予算で誘致して業者探して、土地開拓して建物建築してたら何年間かかるか。
それに認証を認可にするのも、設備が認証と認可では格が違うのですぐにはできませんよ、それこそ移転とかしないと無理。移転先の建築何年間かな？

[2667: 住民さん]

>>2661 住民さん

それに吉川さんが稲城市を主婦の住みたい街にしたかったのは良いけど、全然実現してないな。現実をみて、構想から発起して開園まで10年で1個の認可保育園しかできてませんから。認可は作るための必要経費も必要事項も膨大ですからやることが。手に余るんでしょう

[2668: マンション検討中さん]

しかし、この時期に平成30年4月に認証を認可にすると言い切っているので、その件について決定事項なのは間違いない。
移転するとして、箱物はすでにあり、リフォーム程度なら全然間に合う。

また、土地についても、南山、坂浜、小田良なら区画整理事業中なので取得は容易。大丸なら団地跡地なので、こちらも同様。
市のトップが思いつきだけでコラムには載せないよ。

[2669: 匿名]

元市長って石川良一さん？

[2670: 住民]

>>2669 匿名さん
ですね。吉川さんじゃ無いですね。石川さんです大変失礼しました！

[2671: 匿名]

以前、誰かがこの10年で認可保育園の開園1だけという共産党の市議会議員のコメント載せてましたが、広報稲城では3になってます。2011年中島ゆうし、2015年城山南山・本郷ゆうし。確か山岸氏の発言は2016年でしたよね。1って嘘ってこと？なにかカラクリがあるんですかね？

[2672: 匿名]

>>2671 匿名さん
よく広報誌を見てみてください。
中島と本郷は元々公立保育園だったのが、私立に変わっただけですよ。

[2673: 住民板ユーザーさん3]

>>2671 匿名さん

間違いなく10年で新設保育園は1ですよ。
これは東京都内の過去10年をふりかえって調べても稲城市だけとのことでした。10年ものあいだ1つしか保育園ができない稲城市に期待してはいけません。

[2674: マンション検討中さん]

単純に必要としなかっただけでしょ？
昨年度までは足りていたわけだし、市税かけて作る必要がなかっただけでしょう。
7月から緊急増員したり、次年度から認証を認可にしたり、対応はしてるじゃない。
どーしても稲城を叩きたくて仕方がないんだね。だったら稲城に住まなきゃいいじゃん。期待ができない大嫌いな稲城に毎日ストレスだらけでしょ。

[2675: 住民さん]

>>2674 マンション検討中さん

住んでなかったから知らないんですね、それで適当なことばかり書くのもどうかと思いますよ。保育園を必要とする声は10年前どころかもっと前からありました。認可保育園を希望する声はすごい多いのに市に訴えても声が届かなかった、それで住民はすごいストレスでしたよ。
お言葉ですが、稲城市に長く住んでる人の方が市に望むことも多く、結果不満も多いと思いますよ。新参者はたいして稲城市をわかってないから不満がないだけだと思います。

[2676: マンション住民さん]

>>2674 マンション検討中さん

住みたくなくても子育て援助のために子供の祖父母のいる稲城に住むしかなく住んでますが。大嫌いではありませんが、稲城市は適当で必要事項を進めない印象はあるかと。前からですから。

[2677: マンション検討中さん]

希望者全員が認可になんてありえないでしょ。
稲城は認可認証合わせて最近まで待機児童ゼロだったのだから新設しないのはごく当たり前。
認可は0歳児保育は義務付けられてないし、保育時間も認証に比べて短い。その課題を解決するために作られたのが認証という制度。
認可を作って欲しいという要望がある中、待機児童がゼロなら認可は作りません。認証が利用者不足で経営破綻しますから。
そういう背景があり、そのようなことを分かった上での発言ですか？認証の制度を理解した上での発言ですか？

新参者で申し訳ありませんね。

[2678: 住民さん]

>>2677 マンション検討中さん

プラウドシティ南山に越してくる前をなにも知らないなら知ったかぶりのネットで見た程度の浅はかな考えを披露するのはやめたら。
醜い、必死になりすぎ、稲城市があなたにとって住んでて最高なのかな？
大したこと無いところですよ、長く住んでるからそういう人はみんなわかってる。

[2679: 匿名さん]

待機児童の定義って自治体ごとバラバラだよね。
稲城市は働かずに待機してる世帯だけを待機児童扱いしてるって聞いたことあります。

[2680: 匿名]

>>2678 住民さん
2677ではないが、大したところかどうかは、個人の感覚でしょ。
いろんなとこ住んだけど、稲城市が悪いとは思えない。
何年か住んでそう思うのに、長年住んでも変わらないと思うし。
なんの不自由もないし、むしろ環境は良いと思う。
もちろん、市内全てが良いとは思いませんが。

[2681: 住民板ユーザーさん7]

そんなに保育園問題で稲城市自体をボロクソ言わなくてもいいんじゃないですか？

[2682: 匿名]

昔から住んでた人の苦言はあまり意味がないわけで。もう保育園とは縁がないでしょうから。昔話ではなくて現状を把握したいんだと思いますよ。新参者こそ情報収集力や意欲がある。だからそういう方のコメントは躊躇せずにどしどし書き込んでください！

[2683: 匿名さん]

>>2681 住民板ユーザーさん7さん

稲城市民を6年やってますが6年前からボロクソ言われてると記憶してる。対応悪かったから市民に嫌われて当然かと、まぁ財政難すぎて住民を増やす方向で山を削ってマンション建てて、それしか稲城市じゃお金集まらないから仕方ないけど。マンションつくってもらうために必死に不動産誘致してたからね。
プラウドや他のマンションできて、戸建ても完成して、住民が増えて税金回収して市がちょっと儲かったら保育園作るんじゃない、って昔から住んでる人達に言われてる。

[2684: 住民板ユーザーさん1]

>>2683 匿名さん
あなたプラウド住民じゃないでしょ。
稲城市の板でやれば？

[2685: 住民板ユーザーさん1]

私みたいに新参者が文句を言うなら分かるけど、昔から住んでる人が文句を言うのはなぁ。昔から住んでて不満があるなら、なぜ稲城に家を買ったのかな？ずーと稲城だから良さが分からないんじゃ？田舎を離れると田舎の良さが分かるように一度稲城を出てみたら！もっと悪い環境のところいくらでもあると思いますけどね。みなさん理想が高くてビックリする。現状以上になったら良いなぐらいで抑えられないのかなぁ。

[2686: 住民板ユーザーさん1]

稲城に長く住んでいて稲城を叩いている人って可哀想。稲城が嫌なのに住み替える財力も行動力もなく、自分が住んでもいないマンションの住民板に書き込むことしかできない。

[2687: 匿名さん]

常に上にあるのでのぞいたけど、、、
スルーしたり冷静に対応すればいいのに、
いちいちなんか必死だな。
あわれすぎる。

[2688: 住民さん]

>>2687 匿名さん

ここのプラウドは南山至上主義ですから！

[2689: 匿名]

>>2688 住民さん
全然そんなこと思ってないですけどね。でも住めば都。以外といいとこじゃんって思います。これからの街だから楽しみもありますしね。それに、とにかく静か。子供がうるさいっていう人が多いのは、周辺環境が静かすぎて目立つんでしょうね。以前住んでたマンションは子供もっと多かったけど、周辺が常にガヤガヤしてたので全然気になりませんでした。
南山至上主義って？真面目にそう思ってる人いるのかな？それにどこと比較してのこと？

[2690: 匿名]

>>2683 匿名さん
規模が全く違うけど、港区もそれで不交付団体になりましたからね。
政策としては、真っ当だと思いますよ。