〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[241: 契約済みさん]

>>240さん
一通りの内覧が終わった後で、採寸の時間を取ることが出来ますよ。
ただ、５時半位には閉めるようです。

[242: 契約済みさん [男性 30代]]

>>240

来週の内覧会との事、楽しみですね。

私が共有部分の説明をして頂いたのは、1時間掛からない位じゃないかな。
駐車場と自転車置き場を選びましたので、特に掛かったのかと。
それが無ければ、もっと早いですよ。
部屋に入り、採寸時間で言うと、かなり長く時間がもてますよ。
一時間でも二時間でも。
それこそ自身が、許す限りって感じです。

今日、借り入れと登記説明会に行ってきましたが、
その中にもサカイの営業担当者がいらっしゃって、説明を受けましたが、『最安値とは言わないですが、3～4月の一番の繁忙期でも、通常料金でやりたいと思います。幹事会社なのにあまりにも、他社さんとかけ離れた金額は出しません。』と、言ってました。
※↑ってことは、同業他社同士で話し合い済み？って思ったり･･･

多分、金額的にはそこまで余り変わらず、養生やらダンボール等の梱包資材などのサービスで違いを出すのかな？と思いました。

私は来週サカイさんの現地見積もりがあるのでソコである程度の金額が分かるのかな。と、思ってます。

[243: 契約済みさん [女性 30代]]

>>241さん
>>242さん

お答えいただきありがとうございます！
なるほど！納得のいくまでいられるんですね(笑)
これを逃すと引き渡しまで入れないですもんね。
しっかり見てきたいと思います！

私も今日借り入れと登記の説明会に行ってきました。
手続きも終わり、引越し日も決まり、いよいよですね！
忙しくなってきますが、新居とても楽しみです(^ー^)

[244: 契約済みさん]

我が家は、内覧業者を依頼しなかったのですが、内覧会に内覧業者を同行された方、内覧業者ならではの指摘は有りましたか？

[245: 契約済みさん [女性]]

今回のケースに当てはまるかは分かりませんが、幹事会社を委託する代わりに、野村にマージンを返す事が多いらしく、その分を顧客からとるため、さほど安くならないという話を知人から聞きました。それに、他のお客さんとのバランスがあるため、あまり個人交渉はできないのだとか…
相場が全くつかめないので、見積もりを取られた方、お詳しい方、ご教授お願いしますm(_ _)m

[246: 契約済みさん]

内覧会に参加してきました。
寒いので防寒はしっかりされたほうが良いと思います（受付でカイロを頂きました）。

はじめに長谷工の担当者と部屋の不備を確認します。
プラウドだから・・・と安心せずに自分の目で確かめましょう。
部屋に入って舞い上がっているときなので、まずは落ち着くことが大事です。
私は、細かな傷や不具合を数か所見つけました。
その後は、共用部や駐車場などの説明です。その間に、長谷工は補修を行います（無理な箇所は後日あらためて）。
一通りの説明が終わると自室に戻り、補修工事の確認。それで問題なければ引き渡し終了。
そこまで終えれば、あとはカーテンの採寸や家族の話し合いなど自由に行なえます。

サカイ引越センターの見積もりを取りましたが、案の定高額でした。
どういうわけだか管理会社の都合で、車両は3t車までしか使えないとのことです。
それ以上荷物がある場合は3tx2、3t+2tなど、車両とドライバーが必要になり、そのために割高になるのではないかと思いました。
指定された搬入時間を守れる業者であれば、他社でも問題ないようです。
（金額はいろいろあると思うので書きません）

部屋の感想は・・・
ベランダの窓が小さい気がする
天井の梁が多い
結果、リビングが狭く感じる
キッチンしっかりしていて使いやすそう、収納十分
床はそれほどフカフカではない
寝室は以外に広く感じる

ということでちょっと残念な面もありました。
特にリビングは、図面を見てわかっていたつもりですが、実際に見るとなんだかなーという感じです。
テレビ、ソファー、テーブルの配置に苦労しそうです。
普通に暮らすうえでは問題ないんですけどね。

[247: 契約済みさん]

うちもサカイさんではないところにお願いするつもりです。

[248: 契約済みさん [女性 30代]]

今日内覧会へ行ってきました！
思っていた以上に素敵なマンションで、入居がホントに楽しみになりました。
B3のエントランスから2階のフロアにエレベーターで上がった正面の窓からの景色は、高台なだけあって見晴らしがとても良かったです。
設備も今の住まいにはない機能がたくさんあって、新築ってすごいなと思いました。

キズなどは自分たちでも指摘しましたが、一緒にお願いしていた業者さんが素人ではなかなか気づかない場所も指摘して下さったので、とても助かりました。
当日直せない箇所は後日再チェックになりました。

家具やカーテンの購入、引越し業者の選択などまだ決めなきゃいけないことも多いですが、引越しがとても楽しみです。

[249: 契約済みさん]

>>248
修正はけっこうありましたか？
うちは業者を頼まなかったので、それほど見つけることはできなかったです。
ダクトや配管はよくわからないし、、。
やっぱり頼めばよかったかなー。

[250: 匿名さん]

>>249
大丈夫ですよ。住んでからじゃないとわからないこともたくさんあります。そのときに対応してもらいましょう！

[251: 契約済みさん]

これから内覧会の方は面倒でしょうが、細かく見た方がいいと思います。
業者は同行しませんでしたが、素人だけで数十箇所指摘するはめになりました。細かな傷も多かったですが、傷どころか破損だろってな物までありました。誰が見ても分かるようなものなのに、ちゃんと点検してないんだろうなと思ってしまいました。
あとは、部屋全体的に木屑というか粉っぽくキッチンや戸棚の中等触ると付くぐらいです。こんなもんなのかなと思い、引っ越し前に掃除しないとなーって考えてましたが、渡されたアンケートに掃除の状況はどうでしたか？という項目があり、これで掃除したつもりだったのかと…。
共有部に関しては、まだ業者も入っていたこともあり、あちこち汚れや傷があります。最終的に綺麗になっていればいいのですが…。気になったのは車寄せです。一本かなり邪魔な場所に石柱があり、間違って配置したんじゃないかと思いました。これは皆さんの意見も聞いてみたいです。
マイナス面ばかり書きましたが、もちろんいいところも沢山ありました。長くなりましたのでそこは割愛させてもらいます。長文失礼しました。

[252: 契約済みさん [女性 30代]]

>>249さん
248です。うちは最終的には10ヵ所くらいかなと。
そのうち半分くらいは長谷工の業者さんがその日のうちに直して下さって、フローリングのキズ直しやクロスがめくれてたところの張り替えなどは後日とのことでした。

収納棚の上部と天井の間に隙間、とかほんと自分では気づきませんでした。
ちょこちょこ指摘して、その場で取れる汚れとかもあったので、そういうとこも入れるともっとあります(笑)

引越ししてからだとご対応が難しいこともあると思うので、引き渡し後の何もない状態のときにもう一度チェックされてもいいかもしれませんね！

[253: 契約済みさん]

内覧会に参加してまいりました。
気になった箇所は、ベランダの床と壁の接地面で、目止めが甘い箇所が散見されました。
雨が入り込むと雨漏りの原因になりますし、躯体の劣化が早くなるので、手直しをお願いしました。
また、ウオーキングクローゼットにハンガーを掛けるバーの設置洩れがありました。
他は、細かな汚れなどでした。
業者に依頼しなかったので、気合を入れ過ぎたせいでしょうか、何を見ても「⁉️」と過敏に気になってしまいました。〈笑〉
部屋は、予想外の点もありましたが、すごく満足できました。
エントランスも、すごく明るく好印象でした。
重厚な高級感を求める方には、もの足りないかもしれませんね。
引っ越して来るのが、すごく楽しみです。

[254: 契約済みさん]

>>251
部屋、共用部ともに傷がありました。
部屋はもちろん補修依頼したのですが、共用部の指摘ってどうすれば良いのですかね？既に廊下で、テープが貼ってあるところもありましたが。

[255: 匿名さん]

テープの貼ってある箇所は恐らくこれから手直しの入る予定かと思われます。住み始めれば気にならないものかもしれませんが、共用部も資産の一部なのできちんとした形で引き渡してもらいたいです。

[256: 契約済みさん]

>>246
サカイさんに確認したところ、プラウドシティ南山には4tロングまで可能でした。
3tというのは今の我が家の道路事情でした。
誤解なきようお願いいたします。

[257: 契約済さん]

内覧会に行ってきました。
業者には依頼しませんでしたが、点検口を開けてもらうことをお願いし、しっかり見てきました。

【良かった点】
・眺望は想像以上、非常に気持ちが良い。
・宅配ロッカーのサービスが良い
（管理事務室の奥がクリーニング倉庫からただの倉庫に図面の訂正が有りがっかりしていたが、人的サービスは無くとも、宅配ロッカーでクリーニングを出せる点。また荷物のお知らせがエントランスのキータッチでわかる点）
・マンション全体の暖かな照明。南山のランドマークとして日が落ちた後の雰囲気・存在感がすごい。

【悪かった点】
・駐車場の場所が非常に不満。
・傷や汚れは勿論なのですが、ビスの打ち忘れ（３ヵ所）、コーキング材の飛散り（特にバルコニー）、建て付けの悪さ等、基本的な部分の指摘も多かった点
・浴室の排気量はティッシュも貼りつかない程度だったのですが、仕様との回答でした。隣の洗面化粧室、トイレはしっかり貼りついていました。（排気口の面積が浴室に比べ小さいため流量としては大きいとのこと）。ダイバージェンスを思い出しながら説明を聞いていたのですが、他の部屋もこんなもんなのでしょうか？

全体としては、良いマンションという印象を持ちました。
ただ毎日、車を使う者としては、駐車場の位置がどうにも納得いきませんでした。（各販売期の中でどのように駐車場の割り当てがされ、どんな抽選だったのか？適宜修正も入る長期の販売計画の中で、適切な割り当てだったのかが知りたい所です）

エントランス車寄せの邪魔な石柱は、私もあんな場所におかしいと思ったのですが、ちょうどその上にエントランスのひさしが出ており、大型車が入ってくるとひさしにぶつかる可能性があるため、あの場所に石柱を置かざるを得ないとのことでした。
これは仕方無いですね。

[258: 契約済みさん]

内覧会に行きました。
他の方も書いてましたとおり横型リビングは狭い印象でした。
特にシンク上の吊り戸棚のせいか、キッチンからリビングの開放感が無くて息苦しいです。
張りも多いです。
オプションでキッチン横の部屋を狭くすればよかったかと後悔しました。
ダイニングテーブルの置き場に困ってます。

[259: 匿名さん]

>>258

横長リビングは窓が2面のため明るいのですが、狭く感じたり、家具が起きにくかったりとデメリットももちろんあります。また、角部屋以外ではリビングにつながった部屋にはエアコンは置けないなど。
一方縦長リビングはいわゆる田の字で、目新しさはなく、玄関からリビングが見える構造が多いのですが、実は使いやすい形です。
また、最近はシンク上の吊り戸棚は使い勝手が悪いため、収納力よりも開放感を優先する施工が多いです。

しかし横長リビングはソファが映えますし、戸建より収納が少ないマンションの吊り戸棚は活用場面が多いです。メリットを生かしたインテリアにすればいいのではと思いますよ！

[260: 契約済みさん [男性 30代]]

本日内覧会にいってきました。

全体的印象には、満足したのですが、一点心配な点がありました。
私の契約した部屋は、玄関の戸を開けると、すぐ目の前が階段です。その階段の手すりが低く感じ、怖さを覚えました。子供がそこをよじ登り落ちないかすごく不安です。また、大人でも何かの拍子で落ちるのではないかという感覚になり、妻と懸念していました。
同様な不安を感じた方は、いないですかね？
何かしら、対応していくべきではないかと感じており、まずは、皆様のご意見を聞いてみたいです。

[261: 匿名さん]

>>260

そこまで気にし始めたらどこも住めないですよ？

[262: 契約済みさん [男性 30代]]

>>261

ご意見ありがとうございます。
あまり、怖さを感じなかったのですね。

私が受けた怖さの印象が強かったため、回りの方々の印象を聞いてみたかったまでです。
加えて、マンション内で危険を感じた場所については、議論して、改善したりできないものかかな、という思いもありました。

[263: 匿名さん]

>>260
建築基準法で高さは定められてると思いますので、このマンションだけ低いことはないでしょうし、大丈夫ではないでしょうか。

[264: 契約済みさん [男性 30代]]

>>263

仰るとおりですね。
手すりの高さは、数値上安全な高さになってるはずですね。感覚だけで、心配になっていました。

住み始めても、気になりましたら管理組合とでも相談してみます。

[265: 匿名さん]

急に失礼します。教員やってます。

最近あれもこれも危険だという保護者が増えました。
3階で窓が全開になるのは危ない。遊んで落ちたらどうするんだ。
調理実習でガスは火が危ない。IHを導入できないのか。
ブランコって危なくないですか？

あまり神経質になりすぎてクレーマーにならないようお願いしますね。

[266: 入居予定さん]

見晴らしが良いからでしょうか？高さを感じますね。しかし階段の手摺は他の方も書かれている様に建築基準法で担保されているので瑕疵がなければ問題ありません。
私も子どもの親としてお子さんの事を心配になる気持ちがわかりますが、先ずは共用施設の使い方も含めて自己責任で子どもが安全に生活出来るように躾をするのがこのマンションを購入した親の責任だと思います。

[267: 契約済みさん]

>>260
B棟の北側の廊下半分には目隠しのため、手摺の上に更にガラスが付けられてました。
あれぐらいの高さがあると良いですよね。

[268: 契約済みさん [男性 30代]]

>>265
そうですね。危険かもしれない所を気にしていたら、きりがありませんね。
皆様からもご意見頂き、私が神経質すぎたと感じております。申し訳ありません。クレーマーにならないように、気を付けます。

>>266
子供をしっかり躾することが、一番の対応になりますね。安全面は、勿論皆様にも迷惑をかけないように、躾に注力していこうと思います。

>>267
あの位の高さがあると安心しますね。
場所と状況に応じて対応されるところもあるのですね。

[269: 入居予定さん]

まぁあんまり気になるならここは売って注文住宅でも建てるしかないですね。
全部自分で決められますし。

[270: 匿名さん]

斜面（そんなに急ではありませんが）と地盤について、みなさんどう思いますか？

[271: 契約済みさん [男性 30代]]

>>269

経済的に厳しいので、それはないと思いますが、どうしても気になる場合はそういう選択肢もあるのですね。

私の悩みにつきあい、ご意見頂いた皆様ありがとうございました。また、長々とお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。皆様のお陰で、考え方の幅が広がりました。

[272: 匿名さん]

>>270

あんまり気になりません。
震災以降地盤を気にする方が増えましたが、稲城南山は安定してます。
稲城で不安がある地域は三沢川付近です。そこは水が溜まるため液状化危険区域です。意外と多摩川付近のほうが安心らしいですよ

[273: 匿名さん]

>>272
クオリティブックを見ると、盛土が多く、支持層が深いです。
ということは、支持層の上の軟弱地盤が結構深くまであり、地滑りや杭が折れたりして、ニュースで話題になったマンションと同じにならないかと思うのですが、いかがでしょうか。

[274: 匿名さん]

>>273

そんなマンションはたくさんありますが、問題になったマンションはほとんどありませんよ。偽装していない限り大丈夫です。
ニュースで話題になったマンションは偽装でしたし、ちゃんと作ってあれば地盤うんぬんで傾く心配はありませんよ

[275: 物件比較中さん]

去年大雨のときに、稲城は土砂崩れ警報が出てましたね。

[276: 匿名さん]

でもあれって結構早めに解除され、反対側の多摩区とかは中々解除されなかったんですよね。
どちらかというと反対側がやばいのでは？

[277: 匿名さん]

先日、引っ越しの見積もりをしたんですが、サカイさんの料金の高さに驚きました。幹事会社さんってやっぱり強気ですね。うちは他社さんに依頼するつもりです。だいぶ金額が違ったので…

[278: 匿名さん]

>>277

自分はアート、サカイ、ヴァイス、クロネコを利用したことがありますが、アートはさすがだなと思いました。養生もしっかりしてるし、作業は早い、家具の搬入でも必ず壁と家具の間に自分を入れて絶対に傷つけないような配慮を徹底していたりと安心して任せられました。
他は可もなく不可もなくという感じです。

[279: 契約済みさん]

いまから間取り変更ってできるのでしょうか？
もちろん工事費は支払います。
横長の中部屋を無くしたいのです。

[280: 引越前さん]

我が家はサカイで引越を決めました。
先日見積もりにいらして頂き78万円での提示。幹事会社割引と等々で48万円の提示でした。1.5t車と3t車？の２台で朝から２台チャーターの作業員代込み。と言われました。今は実家暮らしですので、冷蔵庫・洗濯機・テレビは近所の量販店で購入しましたので、大きな荷物はそこまでありません。サカイに48万円ならば、タンスやベットやテーブルなど、全て新しく購入した方が安くなるし、いくら繁忙期でもそこまで出せないので、少しでも安くならないか？と問い合わせると、強気でキャンセルで料金は引けない。とのこと。
仕方ないので、キャンセルし新品購入と引越時期のピークが過ぎたら自分らで大きなレンタカーを借りて運ぶ。と伝えると、態度が変わりました。
こちらが、我が家の家族構成で4tもの荷物はないし、以前もサカイで頼んだ時に1.5t車1台だった事も伝え、1.5t車でテーブル・ベット・タンスなど大きいものだけ運ぶ見積もりを出して欲しい。と伝えると、数十分後に電話があり15万円以上18万円未満の金額提示がありました。この内容で契約をしました。
78万円から20万円を切る金額になりました。みなさんも、うまく交渉してみて下さい。かなり下がると思います。

[281: 匿名さん]

>>280

78万！異常な高さですね。
家財が少ないのであれば、ダンボール箱はゆうパックで送り、家財はクロネコの家財宅配便で送れば10万もしないで引っ越しできるかもですよ。
ゆうパックと家財宅配便の料金は繁盛期関係ないですから。

[282: 入居予定さん]

>>281
ありがとうございます。知りませんでした。家財宅急便調べてみます。
今回はだいぶ安くなったのでサカイを使いますが、小さい荷物は家財宅急便を検討します。
感謝です。

[283: 入居予定]

>>280
うちも見積りを取りましたが、始めに高額の金額を提示して、次に値引きした金額が提示されました。ただ、それでも高額だった上、他社の悪口を言う、今申し込まないと無理などのプレッシャーをかけてくるなど、営業がかなり強引だったので、他社にすることにしました。

[284: 入居予定さん]

>>283
280です。
やはり高額提示でしたか...
見積もり見ても人件費だけで56万円です。3人での作業と言っていましたので、1人に対し18万強と言う計算になります。どれだけ給料が良いのか？又は会社が吸い取っているのか疑問でしたかので、人件費もこんなに高いのですか？と軽くツッコミも入れました。
営業さんは苦し紛れでよく分からない説明をしていました。
もう一度交渉次第でかなり安く(正常価格に)なると思われます。

[285: 契約済みさん]

>>280
お引越しは都内からですか？
移動距離によっても金額がかわってくると思いますので参考にさせて頂きたいです。

[286: 匿名さん]

引越しのテクニック的なサイトを見ていたところ、幹事会社の決まってる新築分譲一斉入居の場合、幹事会社以外の引越し会社から断られる事があるという書き込みや記事がありました。
しかし、この物件は断られた方がいないようですが、何か違いがあるのでしょうか？
誰か他社に断られた方いらっしゃいますか？

[287: 入居予定さん]

>>285
こんにちは。引越しは神奈川で50km圏内です。

[288: 契約済みさん]

>>286
一般論ですが
一斉入居の場合ですと荷下ろし・搬入の時間帯が決まっています。
格安の業者さんは薄利多売のため、一日に何件も引き受けて夜遅くまで作業を行うことがほとんどです。
大雑把に午前や夕方頃伺いますということでしたら大丈夫なのですが、時間指定があると、時間に間に合わせるためにスタッフを多くしたり車両を大きめにするなど工夫が必要になります。
しかし繁忙期は回せる車両も人員も少ないので、断ざるをえないというわけです。
仮にOKな場合でもそれなりに費用も上がるため、格安業者を使うメリットは無くなります。

[289: 契約済みさん]

>>287
参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
それにしても1.5ｔ+3tで計4.5ｔと見積もられたんですよね。しかも、以前は1.5ｔで済んでいたのに。
以前の引越しから3倍に荷物が増えたって事になっちゃいますよね。
金額以前に荷物量の見積もりがおかしいですね。
ご実家にお住まいとの事で、おっちょこちょいな営業さんが、実家の荷物丸ごと運ぶと勘違いしたんじゃないかと思うレベルですよね。もっと引越しの値段ってわかりやすくなると良いんですけどね。詳細な目安表みたいなのをＨＰとかに各社出してくれたり。毎回数社見積もり取ったり、交渉したり、結構ストレスになりますよね。

[290: ご近所様よろしくです]

うちは市内での引越しです。サカイとアートに見積もり依頼をしましたが、アートはサカイの約半額でした。
サカイは同時期に近いエリアの新築マンションの幹事もやっていて、人・車ともにかなり苦労してるとか。その為「♪勉強しまっせ♪」ができないようです。
近距離引っ越しで見積もり検討中の方は、他社利用もかなり有益だと思いますよ。