〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[2143: 住民板ユーザーさん2]

>>2142 住民板ユーザーさん1さん
え、「引っ越し加点あるのに落ちた」って言っていた方は、現在、元の居住自治体の認可園にお子さんを通わせているんですか？
ならば、大変でしょうが元の認可園に通い続ければいいんですよ。転居先で通園先を確保できない世帯を、元の自治体が強制退園させたりはしません。少なくとも、我が家が世田谷区から稲城に転居した時は、世田谷区からそう説明を受け、稲城で認可園に決まってから世田谷区の認可園を退園しました。順番が逆にはならないと思います。

[2144: 住民板ユーザーさん1]

失礼ながらここで騒いでる保活なめてた人ばっかりなんじゃないかな。厳しいだろうけど、城山保育園南山か本郷ゆうしだけしか書いてないとか。点数も把握できてないし指数もわかってないし
一歳は認可外加点ある人が圧倒的に優位だよ

[2145: 住民板ユーザーさん1]

子供の検診の際、保育園のために他市から稲城市に引っ越してきたというママさんにお会いしたことがあります。やはり待機児童ゼロというアピールが呼び水になった結果、今年ついにパンクしてしまったということでしょうか。今年待機児童が増えれば、案外翌年以降は倍率は下がるかもしれません。
上で話題にあがっていた練馬区も、ここ数年で保育園を大量に増やし話題になっていたんですよね。そうすると転入者がそれ以上に増える。結局いたちごっこなんですよね。

[2146: 住民板ユーザーさん1]

>>2143 住民板ユーザーさん2さん

2142だけど、知らないよそんなこと 笑
他人の家庭の事情を知ってるから書いたわけじゃない、予測できるだろって話。

俺が言いたいのは保活で苦しんでる同じマンションの住民同士がののしりあってどうすんのさってこと。

プラウドシティ南山に越してきて、妻もママ友と呼べる人が8人はいるけど、みんな子供がいて保育園は落選、全員だよ。
あ、認可のって意味ね。
一人だけ認証に入れたらしい。

でも八分の一って相当なひどさだと思いますよ、待機児童ゼロをうたってた市が、プラウドシティ南山で世帯数300くらい増えたとしても、この結果は本当は市の人間わかってて放置なんだろうなって。
実際、市役所行ったけど対応雑だもん。

保育園に入れなかったみんなの力で声を合わせて訴えましょう、すぐには改善されないけど。

[2147: 匿名さん]

>>2146 住民板ユーザーさん1さん

あなたの書き込みも決してレベルの高い話じゃないのに偉そうですね。
全てあなたの予測の範疇でしかない。自営業を会社役員と捉えてしまってるあたりなんか特に。
ちなみに、そのママ友たちは希望枠いくつ書きましたか？坂浜や平尾まで書きましたか？
まさか南山や本郷ゆうしだけとかじゃないでしょうね？駅から遠い、建物が古いとかで外したりしてませんよね？
認証も早い段階から申し込みました？メリーポピンズやピノキオは先着順だから認可の結果を受けてから申し込みしても遅いのはご存知？

あとは他の地域の情報は周知してます？横浜や川崎は公表している待機児童は一桁ですが、隠れ待機児童は3000〜4000人と言われてます。

もし、認可の申し込みをする前に認証を申し込んでない、近くの人気のある園しか書いてないとかだったら、保活舐めすぎですよ。

[2148: 住民板ユーザーさん4]

>>2146 住民板ユーザーさん1さん
>予測できるだろって話
むしろ、ありもしない”引っ越し加点（単純に、越してきただけで加点！）”を信じていたって方を予測（というか推測）しますけどね～

[2149: 住民板ユーザーさん1]

私はママ友と呼べる方は4人と少ないですが、保育園を希望された3人は全員認可決まりました。皆さん、昨年の４月入居前から保活され頑張られてました。プラウドの入居で保育園希望される方が増えるのを最初から見越されてました。

[2150: 住民板ユーザーさん1]

横から失礼します。結局罵り合ってますね。なぜ、止まないでしょう。匿名の掲示板だから仕方ない？愚痴もいいですし、稲城市への不満をここにぶちまけるのも自由だとは思いますが、なぜかそこから投稿者同士の攻撃に。保活の状況を少しでも伝えて周りの方の参考に、とするのは悪いこととは思いませんが、具体的に細かい希望内容やご家庭の事情までは、掲示板では伝えないし、伝わらないので、それに対し、やれ算出方法わかってないとか、希望をどれだけ出したのかとか、相手の足りないところの揚げ足取りになってますよね。書き方１つかもしれませんが、これでは前向きな情報交換にはならないのでは。
結局は、愚痴や不満などから始まるスレは、良い方向にまとまらないってことか。

[2151: 住民板ユーザーさん1]

>>2149 住民板ユーザーさん1さん

来年の参考にさせていただきたいので、どのような保活を行ったのか具体的に教えていただけますか？

[2152: 住民板ユーザーさん1]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

2149さんではありませんが、、
市役所へ行って今年度の申請書類をもらいましょう。参考までに見たいと言えばもらえます。

指数の仕組みを知ったり、自分が送迎できる範囲を把握したりすることから始めるとよいと思いますよ！見学や、園庭解放、おもちゃ作りなど地域事業にも参加すると良いですよ！

あとは、支援センターへは行ってますか？少し距離ありますが。今なら入園前のお母さん達もいるから、直接聞いてみるのも良いかもしれませんね。

[2153: 住民板ユーザーさん2]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

職場との兼ね合いもあって楽ではないかもしれませんが、認可申し込みより前に認証等に預けて、復帰済みの状態にしておくことかな。

[2154: 住民板ユーザーさん2]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

あと、０歳クラスから申し込む！

[2155: 住民板ユーザーさん]

>>2150 住民板ユーザーさん1さん

素晴らしい、あなたに同意です。
2147から2149までは酷すぎ、掲示板で他人を貶して憂さ晴らししてる最低。

2146の書いてることも、間違ってることもあるが、それでも有効な話をしようと、保育園難民を市に訴えていこうと書いてるあたり、2147から2149よりは全然マシ。

まぁ、前からこのスレにはクズヤロウが複数いるんだよね。

[2156: 匿名さん]

>>2155 住民板ユーザーさん

そんなあなたも他人のことを蔑んでおり、同じムジナ。

[2157: 住民板ユーザーさん1]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん
聞いた話なのでしっかり把握はしてませんが、テレビやネットで見る保活（2153さんのような）を前年度はまだ稲城の認可も認証も学年によりけり余裕があったので間に合ったとの事でした。妊娠期または0歳早々で引越し前からそんなに考えて行動されてて、稲城に保活が存在するのを知りました。
保育園事情がこんなにも大変となると幼稚園の方も心配になってきます。

[2158: 住民板ユーザーさん2]

私の知人も、昨年のうちに認証に預けて復職→このたびの選考で、認可承諾になったそうです。もちろん稲城で。

[2159: マンション住民さん]

幼稚園の方は、今年は定員割れが多いと聞きますね。認定こども園になった矢野口の一人勝ちのようです。

[2160: 住民さん]

相変わらずネガッてるね。
さすがプラウドシティ南山 恨まれてる。

[2161: 住民板ユーザーさん2]

そういえば、保育園問題について市議さん？へ相談された方、その後現れませんね。

[2162: 住民板ユーザーさん4]

ちょうど投稿の内容を急いでまとめたところでした！
以前、こちらで市議会議員さんへお話を伺いに行ってきますと書き込んだものです。
遅くなりまして申し訳ありません。
先週の金曜にお話をして、とても有意義な話をきくことができ、
またさらに今後の対応のお返事をいただけたので投稿させていただきます。

まず議員さんの行ってくださる対応ですが、
3月議会で待機児童に関する稲城市の対応について一般質問で取りあげてくださるそうです。
乳児増の状況を確認し、短期的な対策にはどんな対応が取れるのかを確認、
ある都有地に保育所新設する方向で話が進んでいるのですが完成するまで2-3年かかります。
そのため今まさに困っている方にどんなサポートができるか、といったことを中心に確認します。
（その保育所の件は他の方が先に質問されることが決まっているそうです）
とのことでした。

さらに3月議会では、その方だけでなく、他の議員も待機児童対策関連の質問を行うとのこと。
その質問に対する返答が市からの公式回答となるそうなので、そこでどのような答えがでるのか、
ということが一番早い市からの回答になるかと思います。

[2163: 住民板ユーザーさん4]

2162の続きです。
ここを見ていて不安になってしまった住民の方や、
ほかにも不安があって直接市議さんに聞いてみたいという人がいらっしゃれば、
一度場を設けようかと思うのですが、興味ある方いらっしゃいますか？
掲示板上では文字だけなので誤解を招いたり
細かいニュアンスが伝わらず、わたしも議員さんから伺ったことをここに書ける自信がないです。

同じマンションに住む住人の方の不安が少しでも解消するなら、
と思い、勇気を出して書き込みをしています。
前向きな話や、不安なこと、一度共有スペースなどでお話しませんか？
お子さんもいるし、キッズルームがいいでしょうか。
私が貸し切ります。
わたし自身、話し合いの後、市民のIT系の方などに相談をしてみたところ、
市役所のホームページにオープンデータで実際の数値が出ているの見つけてくださり、
その数値で計算してみたりしました。
そう言ったことも交えてお話できるかな、とは思います。
せっかく同じマンションに住む住民になったのだし、
出来ることは小さいかもしれないけれど、
みんなで知恵を出し合って助け合っていきたいな、
と思っています。

[2164: 住民さん]

>>2163 住民板ユーザーさん4さん

>>2163 住民板ユーザーさん4さん
ご提案ありがとうございます。
そうゆう機会は貴重ですね。
サイバーホームの掲示板やポスト脇の掲示板での募集もかけてみたらいかがでしょうか？

[2165: 住民板ユーザーさん1]

ところで、学童クラブの通知はまだですよね。来週には届くかな…。

[2166: 匿名さん]

>>2097 住民板ユーザーさん1さん
専門性が優先されるのは本当だと感じています。
裁判官検察官保育園に入れなかった方知りません。
いつどこに転勤に行っても入れています。

[2167: 住民板ユーザーさん7]

>>2166 匿名さん

否定的な意見になってしまうけど、政治家でも裁判官でも検察及び警察でも、優先はありませんよ。
市議会議員、都議会議員の方でも保育園に入れなかった方を知ってます。
また義兄は市役所の支援課勤務です、いまはどこでも誰でも特別扱いは本当にありません。区長や市長の家庭だとしても優遇は禁止されてるのは間違いないとのこと。
だから2166さんのご指摘は優遇があるということを裏付けることはありません。
ただ、そのような方々は転勤の加点がある地域だったり、工夫もされてる可能性が高いから保育園に入れていると予想されます。

余談ですが、ある市議会議員が親族を保育園に入れるようにしようとしたら告発されてましたよ。いまの風潮として、許されないからすぐバレるということです。
吊し上げられたら政治家は終わりですから、そんなことは誰もしません。

[2168: 匿名さん]

>>2167 住民板ユーザーさん7さん

でも本当にそうなんですよね。
入園で困ったことがあったことがない。

決定に不服で訴えたことのある人も聞いたことがない。

[2169: 匿名さん]

国の命令だから入れるしか無いんじゃないでしょうか。
その人が来ないとその仕事がこなせない訳ですから。

[2170: 住民板ユーザーさん]

>>2169 匿名さん

日本という国は裁判官や検察の家庭は保育園に入れる、という命令をしていると？
頭おかしいね、君。
そんな馬鹿な命令を国がするわけがない。

[2171: 匿名さん]

>>2170 住民板ユーザーさん

国の命令で任官されているから、自治体も入園を許可するしか無いって意味でしょ。

又聞きなので真意は謎ですが
虐待しそうなほどのノイローゼと医師に診断書を買いてもらい入園した人がいると聞いたことがあります。
噂だとは思いますがそれほど逼迫した状況ということですよね。
稲城もますますファミリー層が増えるのですからこれからはもっともっと困った方が増えますよね…
自治体だけじゃなく企業内保育所も増えると良いですね。

[2172: 匿名さん]

中古が既に売りに出されていますね。

[2173: 住民板ユーザーさん7]

>>2172 匿名さん
前にも２件ほど売りに出て、売れましたよ。価格表見たら、販売時より少し高値で売れてました。

[2174: 匿名さん]

>>2173 住民板ユーザーさん7さん

成約価格は分かりませんが売れ残りより良い条件だったのでしょうね。

[2175: 住民さん]

>>2173 住民板ユーザーさん7さん

ネットとか広告に表示されてる価格が分譲価格より高く表示されてただけでしょ。

中古マンションが表示価格で売買成立するわけないでしょ、なんでこのマンションは中古がすでに分譲価格より高値で売れました！
とか頭の悪い発言するかなぁ、、、。

値下げしてるに決まってるだろが。
ほんと、このマンションの住民はここが素晴らしいとか誉めちぎらないとダメなのね、世間一般からは認められないから、自分達で誉めちぎるしかないんだな。

目の前にマンションできるし、このマンションの価値なんて上がるわけ無い、まわりにより新しいマンションや戸建ができたら価値が下がるのみ。
ここの隣の戸建がこのマンションとほぼ同じ価格らしいから、それなら土地を所有できて駐車場も永遠に自分のものになる戸建に、もうすぐ圧倒的に負ける。

私は悔しい、もう一年か二年待てば。、。

[2176: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん

戸建はいくらなんですか？どこからの情報ですか？

[2177: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん
本当にかわいそうですね。住み始めて1年で後悔ですか。偉そうに書いてますが、見る目がなかったんですね。

[2178: 住民板ユーザーさん8]

野村の方から、6千万くらい、と聞いた記憶が。
うちには、手が出ないな〜と思いました。

[2179: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん

私、区分で築二年のマンションを購入時（４８００万）より400万高く売ったことがあります。中古価格が絶対に販売額を超えられないって訳じゃありませんよ。

[2180: 匿名さん]

>>2179 住民板ユーザーさん1さん
それって2000年前半竣工の建物では？
ここ一年で竣工したマンションは無理でしょう。(稲城なら)

[2181: 住民板ユーザーさん1]

>>2180 匿名さん

06年の世田谷区のマンションでした。
永山の諏訪に数年前にできたプラウド？は中古で売れ行き良さそうですが、確かに稲城では無理かもしれませんね。

[2182: 匿名さん]

私は稲城のマンションを300万高く売ったことありますよ。マンション名は言いたくないので勘弁で。
ちなみにいくつかある棟の中で真っ先に完売した棟で、オプションは最低限。エアコンやカーテンは残していきました。
ただ300万程度だとローンの実行手数料や登記費用、売るときの仲介手数料、管理費や修繕積立費を考えるとプラマイゼロです。あまり長く住まなかったので、賃貸の方が良かったなと思いました。売買時のアレコレや確定申告などがほんとめんどくさい。

[2183: 匿名さん]

>>2178 住民板ユーザーさん8さん

平尾のプラウドが6000万弱だから、7000万近くはいくと思われます。
南山は土地が高く、150平米だと土地だけで4500万近くしてしまいます。
飯田系の建売上物が1500万弱として、プラウドは2500万くらいはしてしまいますから。

[2184: 匿名さん]

120～130平米で4LDK～5LDK。一種低層の40/80じゃなければ110とかでも広めの4LDKできるかね。
飯田関連なら調布や狛江徒歩圏内で5000万前後。稲城ならもう少し安いんじゃないかな。プラウドなら5500から6000前後くらいか。

[2185: 住民板ユーザーさん8]

>>2181 住民板ユーザーさん1さん

多摩市諏訪ですよね。
プラウドではなく、ブリリア辺りでは？

[2186: 匿名さん]

2000年やリーマンショック後激安時くらいに買ったマンションは今売れば高くなるかもしれないけどこの不動産高の高掴みと言われる時期に買ったマンションでは無理でしょう。
でもみなさん長く住もうと思って買ったんだろうし売却益なんか期待してないと思います。

[2187: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

プラウド南山近くに建ってる戸建は大体が注文ですが、飯田産業系のもあります。
そのときの販売価格は5000万でしたから、駅より離れるとはいえ、6000万越えは必死です。
また、これから販売されるプラウドの戸建地域は土地が150平米以上というのが決まりであった気がするので、土地代もかなりかかりますし。5500万じゃ出ないでしょう

[2188: 匿名さん]

150平米超なら6000万するかもしれないけど、そんな価格帯で売れるかね。
既に近場に成熟した街があったり、高級住宅街としてブランドある地域ならいざ知らず。
マンションは4000万からなのに。

もしその値ならしばらく売れなそう。

[2189: 匿名さん]

稲城市内の戸建平均は土地面積によるが、150平米以上なら6000万弱はします。若葉台や長峰は実は土地の坪単価が低いが、170平米以上という制約があるため、ほとんどが6000万越え、高いのだと1億はしています。
稲城駅近くの販売坪単価は100万なので45坪だと4500万。なので5000万前後はあり得ないでしょうね。プラウド系は建具や屋根、外壁、キッチンなどが注文レベルになるので、上物は2500万くらいはしてしまいます。

[2190: 匿名さん]

プラウド系は建具や屋根、外壁、キッチンなどが注文レベルになるので、上物は2500万くらいはしてしまいます。

そうなんかな。外観はおしゃれにしてるけど、個々のパーツは…注文には遠く及ばないかと。耐震等級も2だよ。(飯田系でも全て3あります)
上物はあくまでブランド代だよね。

[2191: 匿名さん]

祖師谷徒歩4分とか言うプラウドシーズンも8000万くらいなのに稲城で6000万は高い！

[2192: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

注文レベルってよくいうけど、安物を選べば建売より内装、外装はひどい。
プラウドは基本ツーバイフォー。ツーバイフォーは耐震2が一般的ですね。東日本大震災以降、耐震厨が増えましたが、ツーバイフォーで耐震2あれば東日本大震災レベルでも倒壊はしません。
一般的な建売の外装はサイディング、屋根はスレート。注文でもサイディングこそ色分けしてオシャレに見せているが、所詮サイディング。
プラウドは屋根は焼き付け洋瓦、外壁にはタイルを要所で使ってます。内装もタカラスタンダードが多いようですが、上位グレードを野村仕様で採用してます。窓ももちろんlowe。
外構もかなり凝っていて、植栽も多いです。
床面積も郊外プラウドは120平米近くが多いので、明らかに飯田系の建売よりも遥かに上です。
ちなみに飯田系の建売でも上物は1200万から1500万はかかってますからね。しかも大体が外構無し、床面積90平米以下。比べる対象が間違ってますよ。

[2193: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

そもそも土地面積、床面積が違いますよ。
同じくらいの土地面積と床面積で祖師谷で売ったら1億は余裕で超えます。
価格だけでは単純に比べられません。

[2194: 匿名さん]

>>2193 匿名さん

参考までに、稲城ですら100平米と150平米の土地価格は1500万以上変わってきます。上物も20平米違えば500万は差が出ますよ。
すると、稲城で祖師谷と同条件なら
祖師谷8000万、稲城4000万ほどの差ということになります。

[2195: 住民板ユーザーさん1]

8000万出して100平米の土地に100平米の祖師谷にするか、6000万で150平米の土地に120平米の稲城にするか、って感じになるんでしょうかね。

ファミリー環境的には稲城の方がいいのかもしれませんが、駅からの距離や庭が広くなるので面倒だったり、核家族なので上物120平米もいらないってこともあるのでね。。

飯田系でも南山なら5000万以上はかかるってことなんですねー。プラウドはいくらで販売するのでしょうかね？買う気ないけど、内覧してみたい笑

[2196: 名無しさん]

祖師谷と稲城だと、土地価格が倍違いますね。
稲城で40坪と祖師谷20坪が同じ価格。
占有面積が倍になるなら稲城選ぶわ。

[2197: 匿名さん]

えー、稲城で6000万はないわ笑
それなら調布、狛江で飯田40坪、プラウド30坪にする。

[2198: マンション検討中さん]

こんな田舎に6000万円をだすなんて。。。
まこと愚かの極み。

[2199: 検討者さん]

>>2197 匿名さん

財政難の狛江はないかな。
調布も場所による。仙川とか。

[2200: 検討者さん]

>>2198 マンション検討中さん

しかし、若葉台、長峰、向陽台あたりには1億近くの家がゴロゴロ。
どこに住むか、いくらかけるかはそれぞれの勝手でしょ？
匿名の掲示板で悪口を書いて何がしたいの？

[2201: 匿名さん]

調布、狛江あたりよりも稲城選ぶ人もいるんだね。財政難も最後には一応見るけど、実際直接関係ないからなー。それより何に市が予算をつけてるか。
共働き子持ちは今は稲城に住まない方がいい。
というか、選択肢としてないだろうね。

[2202: 匿名さん]

調布、狛江あたりよりも稲城選ぶ人もいるんだね。財政難も最後には一応見るけど、実際直接関係ないからなー。それより何に市が予算をつけてるか。
共働き子持ちは今は稲城に住まない方がいい。
というか、選択肢としてないだろうね。

[2203: 匿名さん]

調布、狛江あたりよりも稲城選ぶ人もいるんだね。財政難も最後には一応見るけど、実際直接関係ないからなー。それより何に市が予算をつけてるか。
共働き子持ちは今は稲城に住まない方がいい。
というか、選択肢としてないだろうね。

[2204: マンション検討中さん]

ここに買って住んでる者、もはやとまれぬ！

[2205: 住民板ユーザーさん1]

>>2204 マンション検討中さん
どういう意味ですか？

[2206: 匿名さん]

熱が覚めたように保育園の話題が消えてしまった。
育休が終わるから、退職か再引っ越しかをまだ家族会議してるのはうちだけなのかな。
結婚するまでずっと仕事が生きがいだったし、いまはもちろん旦那と子供が生き甲斐なんだけど、、、。
なんとかならないかな、仕事復帰を諦めることができない。でも保育園は全部ダメ、一時保育の利用もして保育点数を限界まで加点してたのに一歳時枠はあまりに、少なすぎてはいれないなんて。
うちは稲城市の待機児童０は良いことだし信じてたけど事前準備も完璧にこなしてました。
単純に、プラウドに引っ越してきた子供二人目や三人目の家庭に加点で負けた。

はぁ、プラウドで保育園に入れたってママさんの知り合いとはもう口も聞きたくないなぁ、自慢されて腹立つしめんどくさいし。

[2207: 匿名さん]

赤字覚悟でシッターなどと併用されては？
売却や引越しより安上がりかも。

[2208: 住民板ユーザーさん1]

学童はガラガラなんですけどねえ。今の保育園児が大きくなったら学童にも落選者が出るのかしら。

[2209: 住民板ユーザーさん1]

よみうりランド前にある矢野口幼稚園は、7:30〜18:30の延長保育も行なっているようですね。
負担は大きいと思いますが、現職にこだわるのであれば、2歳まではシッターなどでしのぎ3歳以降は幼稚園という選択肢もあるかもしれませんね。

[2210: 住民板ユーザーさん2]

一歳枠が大激戦なんて常識なのに、どうして０歳ではなくて１歳で入れようとするのかな。まあ次のチャンスは３歳でしょうね。

[2211: 名無しさん]

>>2209 住民板ユーザーさん1さん

矢野口幼稚園は0歳から申し込まないとダメですよ。2歳以降からは園児枠が増えないので、そのまま持ち上がりで定数が埋まります。認定こども園の特徴なのかどうか知りませんが。

[2212: 名無しさん]

>>2210 住民板ユーザーさん2さん

子供が生まれたら、できるだけその成長を近くで見ていたいという親の気持ちがわかりませんか？1歳になると歩いたり喋ったりできます。一番可愛いときではないでしょうか。
また、0歳から保育園って子供からしたらデメリットしかありません。
1歳児枠が激戦区なんて知ってます。それでも私は0歳から保育園にいれるのは抵抗があります。

[2213: 匿名]

>>2212
>デメリットしかありません
へー。どんなデメリット？

[2214: 匿名さん]

早生まれだとそもそも入れないし、生まれつきによって難しい場合もあるよね。
自分は0歳から入れたけど、ここに引っ越すこと前提に0歳から入れるのも難しい場合もある。
なんで0歳から入れないのか、とか。。
短絡的な人が多そうですね。

[2215: 匿名さん]

ゼロ歳から入れるのがデメリット？
そんな事無いわー

稲城の待機児童ゼロってのもいかがなものかと思うけどゼロ歳から入れてデメリットしかないと言われたら腹が立つ

[2216: 住民板ユーザーさん2]

多くの家庭が、やむにやまれぬ事情で保育園に預けてる中、「０歳からなんてデメリットしかない」なんて言い放てる人は、いっそ幼稚園にすればいいんじゃない？

[2217: 匿名さん]

>>2216 住民板ユーザーさん2さん

同意します。

[2218: 名無しさん]

0歳の子供からしたらやはり親の側にいるのが良いに決まってます。親との触れ合いの中で愛情を一心に受け、情緒面での成長をしていく時期です。0歳から保育園に入れなくてはならないのは親の事情、都合でしょ？0歳の子供にとって、朝7時から夜6時まで親と会えない日が週5日もある、母乳も飲めない、知らない人と過ごす…。
逆にメリットはあるの？？
2212さんは0歳から保育園にいれればいいじゃんという短絡的な意見に対し、1歳が激戦枠のは承知で、できるだけ長く一緒に子供といたい母親の気持ちを大切にすることの何が悪いのか言いたかったんだと思います。

[2219: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板で育児論をぶつけ合うのはやめませんか。正解はなく、泥仕合になるのが目に見えています。
保育園や幼稚園の情報交換など、有益な話をしましょう。

[2220: 名無しさん]

追記で、私も0歳から保育園に入れるのは反対派です。
ご家庭の事情もあるのは承知です。
仕事を生きがいの１つにしている女性がいるのもわかります。
ただ、可能な限り、子供のそばで成長を見守ってあげて下さい。本当に子供が大切ならばそうしてあげて下さい。たくさんたくさん触れ合って下さい。
小さいときに両親とのコミュニケーションの欠落が子供の成長に大きく影響するんです。

[2221: 匿名さん]

それだったら意思疎通の出来る1歳からも預けない方が良いんでは？

愛情たっぷり注ぎたくて仕事もしたい。保育園に1歳から入れたいって。
何かやはり犠牲にして男性も女性も働かなくてはいけないと思いますよ。
お金たっぷりあってシッターや病児シッター雇える身分では無いなら尚更でしょう。

[2222: 匿名]

何かを犠牲にせずとも、保育園を活かしてそれぞれのペースで働ける環境があるのがベストなので、それを行政に求めていくのはアリだと思います。でも、「１歳なら良いが０歳はこんなに酷い」とでも言いたげな投稿には疑問です。０だろうが１だろうが、幼稚園組から見れば「デメリットしかない」になるでしょうよ。

[2223: 住民板ユーザーさん5]

保育園はまさに出口の無い迷路。
千差万別の家庭事情が必要性をうんでいるし、現代ではなくてはならない施設の１つ。
やっぱり住む場所によって大きな差があるので、この問題を回避したければ稲城市をでるのが一番早い解決だと思いました。
待機児童が大問題の23区もあれば、保育園に空きがある区もある。
東京都のお隣の千葉県や埼玉県でも、稲城市と同じ通勤時間で職場に通えるエリアもあるでしょう。
それに、以外に調べてみると埼玉県では特にさいたま市の保育園事情と子育て支援への取り組みは稲城市とは比較にならない予算のかけ方をしてました。
同じく千葉県だと船橋市、こちらもかなり手厚いし、保育園新設の数が稲城市の５倍。
うちはやはり稲城市を引っ越します、ここでなければならない理由がなく、まだいまなら損失も最低限で済むので。
これから競合マンションが新築されたり戸建が増えると中古マンションは値下げしまくらないと売れないので、まだ他の建設中のいま売ってさばいてしまいたい。

[2224: 住民板ユーザーさん2]

保育なんて一時のことなので、もったいない気もします。

[2225: 住民板ユーザーさん1]

これから一人目、さらに二人目、三人目と考えていくならば英断だと思いますよ。
ここは子育ての環境、自然や公園の意味ですが、それらは良いと思います。よみうりランドも近いし。
でも、保育環境としては残念ながら都内有数の劣悪な環境です、それは今後の対応がなく次年度以降の保育園新設予定すらない、これでは安心して子供を産めません。

ここより悪い保育条件のところがある、と声高に言ってる人もいますが、冷静に比較すれば財源の少ない稲城市は非常に怖いことは常識ある人間の目には明らかです。

田舎はしょせん田舎です、都会は人が集まりお金が集まるから対策がたとえ遅くても金の力で可能ですが、田舎にはお金は集まりません。
私は妻と子どもをもうけない方針でお互いが仕事を優先してますから、仕事を終えたら自然に帰れるこのマンションを非常に気に入ってます。
しかし、一方で最近うちに遊びに来た子連れの友人夫婦の子育てや保育園についてを聞くと子供の可愛さに惹かれるし、子育てしてこそ人として一人前と言われることがあるのも利害できます。
ながながてすが、このマンションでの子育てには非常に大きい問題がありますので、ご自身の英断を信じて良いと思います。

[2226: 匿名さん]

千葉や船橋は将来の資産価値は稲城より悪そうだし嫌だなー。
どうせ引っ越しされるなら千代田区良いのでは？
超都心で将来の資産価値も安定。仮に職場も都心ならばすぐ帰宅できますしね。

[2227: 匿名さん]

>>2224 住民板ユーザーさん2さん

この方はそらく経済的に数年の保育園または幼稚園までの間にシッターを雇うなどの一時しのぎが出来ない方なのかも。
なので仕事を辞める選択肢が無いなら引っ越しするしかないかもですね。
(千葉や埼玉と比較されてますし)

次の自治体でも確実に保育園に入れる保証があれば良いですかどうか同じ過ちを犯さぬようご検討をお祈りします。

[2228: 匿名さん]

>>2223 住民板ユーザーさん5さん
一時的な保育園だけではなく公立へ行くならば高校入試の仕組みなどもお調べくださいね。

[2229: 住民板ユーザーさん]

>>2227 匿名さん

稲城市なんてまったくの無名なところより千葉県や埼玉県の方が名があり、名産があり、良いところあると思うよ。

ここに越してきてから同僚に稲城市？何県？って言われることがあるのと多々。
え？東京都？とバカにされること多々。

[2230: マンション住民さん]

ところで、こんな施設が建設中です。ご存知でしたか？
http://www.wakuworks.jp/works/detail/911
南山の再開発情報がまとまったものが無くて、進捗状況がよくわからないです。
コンビニできないかな。

[2231: 住民]

>>2229 住民板ユーザーさん
稲城が無名だとか、バカにされるとか、ここ数日の話題から全く関係ないと思いますが。

[2232: 住民板ユーザーさん5]

２年くらいなら、夫婦いずれかの収入全て注ぎ込む覚悟で託児サービスを活用しつつ、保育園の空きを待つかな…。もちろん無認可も含めれば、いつか入れるんじゃないかな。

[2233: 匿名さん]

>>2230 マンション住民さん

自然学校みたいなものと公民館が一体になったものでしょうかね

[2234: 住民]

>>2230 マンション住民さん
ただの公園の管理事務所ですね。
ヤオコーを少し登ったところにできてます。
エリアマネジメントでたまにイベントをやっているようです。

[2235: 住民さん]

保育園二次募集の連絡来た方いますか？

[2236: 住民板ユーザーさん1]

奥畑谷戸公園の管理事務所ですよね？エリアマネジメント南山さんがよくイベントされてます。今月もあったようなのですが、どれくらいの方が参加されているのでしょうか？ポストにチラシが入っているので気になっているのですが、中々タイミングが合わず参加できてません。

[2237: 住民さん]

バカにはされないけど、稲城市って伝えても相手が？？？ってなることはよくあります。
東京都という認識はないみたい、なにか知られるものがあるといいな。

[2238: 住民板ユーザーさん8]

よみうりランドがあると言えば大体の人は分かるかと思いますがね。

[2239: 住民さん]

>>2227 匿名さん

千葉県や埼玉県と比較してるからなに？
稲城市なんて東京都と誰にもおもわれてない田舎っぺじゃないですか 笑

しかも経済的にできないとか勝手に言ってるけど、2225さんの言うように二人目、三人目を考えてのことなら？
あなた、子供を二人目、三人目と産んで毎回ベビーシッター使うの？
稲城なんかに住んでる、このマンションの住民にそんな財力がある人いないと思う。
たかだか最上階でも5000万円台のこのプラウドは安いマンションだよ。
千葉県、埼玉県の主要駅の徒歩10分圏内は普通最上階は8000万円台から1億。
埼玉県なら大宮と浦和はもう２億の世界だよ。

[2240: マンション住民さん]

このプラウドシティ南山に住んでて、これから子供を１人２人と産んでいく、夫婦ともに働き続ける、この条件ならわたしも早くここを手放すべきだと感じる１人です。

調べれば調べるほど、稲城市の保育園問題は解決の糸口が皆無です。
いまの問題は今後更に膨らむでしょう、それだけは絶対です。
なので、私は妻には大変申し訳ないが、子供を授かったら退職してもらうことにしたいと話してます。
その分、１人で最低限1000万は稼がないと話にならない。
でも、ぶっちゃけ旦那の年収1000万超えてる世帯はこのプラウドシティ南山にはほぼいないと思う。
根拠は簡単、稲城市の世帯年収1000万越えは東京都で下から数えた方が早い順位だから。

さっきから埼玉とか千葉の話にでてるけど、調べるとさいたまの浦和区ってのは日本中のすべての街の中で1000万を越える年収の旦那の世帯が毎年10位以内。top3入りの記録もある。
だから待機児童が本当の意味で一桁とかできるんだろうね。保育園の取り組み半端ない。
年収高いから税収なんて稲城のなん十倍？なん百倍？
そりゃレベル違うわ。
そして世田谷区、やったね、遅かったけど次年度の保育園問題解決の予算の20から30億だって。
こりゃ稲城市には死んでも無理だし100年たっても無理だわ。

[2241: 名無しさん]

他の自治体は認証を認可にして、隠れ待機児童を少なくしようとしてますが、認証が認可になっただけで保育園が増えたわけではない
ということもあります。

今は認証に入れたら待機児童と数えるかどうか問題(いわゆる隠れ待機児童)があり、じゃあ認証を認可にすれば隠れ待機児童は減るという流れがあります。認可が増え、その分認証が減る。受け皿は変わらない。
引っ越すのは構いませんが、今のご時世、どこも似たりよったりです。

[2242: 匿名さん]

さいたま市は政令指定都市で稲城とは比較対象にならないけど…
あそこは官舎や銀行の社宅も多いので収入も高そうですよね。

今から引っ越して入園できる所があるのか分かりませんが、決断されたようなので一刻も早く売却出来ると良いですね。