〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[2001: 住民板ユーザーさん4]

http://www.hoikue.com/nursery/tokyo/13225/
ご存知かとは思いますが、ここに稲城市の認可外保育園の一覧を載せておきます。
その他、近隣の多摩市や、通勤途中の駅の保育園など、
当たってみるほか今のところ手段はないかもしれませんね。
明日市議会議員の方にお会いできることになったので、現状を伝えてきます。
一時的にしても、新しい街ができる以上、それなりの対策を練っての上でのことだと思いたいので、
なにもしないより、こちらの現状をお伝えして、話を聞いて
他に方法がないのか等、若葉台ができたときはどうだったのかも踏まえて話し合いができると思いますので、
お話伺ってきたいと思います。
わたしも自宅で個人事業主をしておりますが、未就学児を抱えた母なので
皆さんの気持ちが痛いほどわかり、こどもと一緒に話をしてきますね。

[2002: マンション住民さん]

ここに引っ越してきたら、南山保育園に受からないと意味ないですよね～
ここの住民は優先して入れて欲しい！

[2003: 住民板ユーザーさん8]

1年の育休取って、保育園に入れればいいほうです。
特に、月齢が低ければ、もう不利です。
延長で半年休めても保育園入園の保証はありませんし。

[2004: 住民板ユーザーさん1]

ママ軍団の勝ち誇った感じがどこから来たのかよくわかりました。

[2005: 住民さん]

>>2004 住民板ユーザーさん1さん
どうゆう意味ですか？？

[2006: 匿名さん]

1979です。
こんなにたくさんの情報をいただき、さらに色々考えて下さって本当に嬉しく思います。
また似たような境遇の方も多く、気持ちも和らぎました。
市役所に問い合わせたところ、昨年よりも100から150世帯ほど増えており、受け入れは現状維持なので今年は待機児童0ではないと思うとのこと。また保育園新設の話は出ておらず、稲城は人口が増え続けてるから次年度以降はさらに厳しくなると思いますだって。人ごとみたいに話してました。

我が家はもう退職するより他がないので、退職方向で考えてます。で、旦那の給料じゃローンを返しながらの生活は厳しいので、マンションを手放す話を進めてます。今後稲城市の保育園事情は悪化する一方ですし、もういいやって感じ。
認証は全て連絡し、認定こども園も電話しました。認可はすべての保育園を希望にあげ、第一はもちろん南山、次いで本郷。南山の倍率すごかったです。すべて落選。ちなみに認証も無認可も入ってない人が一歳枠はほぼ無理でしょ。
昨年は平尾の方は空きが出るレベルだったのに。

主婦が住みたい街、稲城市。ほんと？

[2007: 匿名さん]

>>2002 マンション住民さん

住まいは優先項目には入りませんよ。
認可じゃなかったらなんとかなったかもしれませんけど。
そのうち住民最優先の保育所付きマンションとか出てきそう

[2008: 住民板ユーザーさん1]

厳しいですね。かつて第三なんかは１歳クラスが新年度に埋まらないこともあったのですが。
知人は、２か月位待ったら空きが出たそうで、先月、１歳○ヶ月のお子さんを稲城の認証に入れました。夫婦フルタイムなら、認可も認証も保育料は変わらないので、ずっと認証でも構わないそうです（三歳以降は保育料に差が付きますが）。やはり４月にヨーイドンで認可１歳児クラスに入れるのは大変なんですね。

[2009: 住民板ユーザーさん1]

>>2006 匿名さん
前述の矢野口ダメでしたか？？

[2010: 住民さん]

専業主婦の住みたい待ち、稲城市の間違いと思いますよ。
働く主婦には易しくない街 稲城市。
新設保育園が来年できる予定がないのに、大きなマンションの計画ばかり。
ここを含めて周辺のママさん真っ青。

[2011: 住民板ユーザーさん7]

みなさん落ちたとの事ですが、フルタイムなのですか？
点数満点でどこも落ちてしまうのですか？

[2012: 住民板ユーザーさん1]

都内であれば稲城市の保育園事情はまだマシですよね。
そもそも認可なんて1人目で入れるものと考える方が間違ってますよ。認証は産まれたらすぐ、あるいは園によって産まれる前から申し込みしないと厳しいです。
その点を理解していれば、片働きでもローンの返済が可能な計画を立てるはずですよね。共働き前提、ボーナス払い前提のローンは、ご自身がそれ相応のリスクテイクをしたという事ではないのでしょうか？
大変お気の毒ですが、他責思考では何も生まれませんので客観的に感じた事を述べさせていただきました。

[2013: 住民板ユーザーさん8]

武蔵中原に住む、いとこのが第13希望の保育園に入れたそう。
一生懸命、ポイントを稼いで、でも自宅から30分も離れた保育園。
どこも、そうなんでしょうね。。

[2014: 住民板ユーザーさん8]

武蔵中原に住む、いとこの子どもが第13希望の保育園に入れたそう。
一生懸命、ポイントを稼いで、でも自宅から30分も離れた保育園。稲城に限らず
どこも、そうなんでしょうね。。

[2015: 住民さん]

>>2012 住民板ユーザーさん1さん

あなたのいってることはおかしいよ。
一人目を入れるものとおもってるのが間違いだというなら、一人目を産んだら仕事をやめることを女性に強制することと同じ。
女性差別的発言ですね。

それに都内の方が稲城市より保育園事情がマシです。実家は目黒区、主人は大田区、ともに同世代の友人がおおいので聞きましたが、どちらの区も稲城市とは違いしっかりした定義で待機児童数を把握しており、待機児童３桁もいませんでした。
それに認証保育園の数が圧倒的に都内は多いです、認可に入れない家庭のために認証保育園を積極的に増やしてるそうです。

ちなみに、稲城市の認証は産まれる前に行っても無駄なことくらい知ってますよね？

他責思考のあなたに質問。

[2016: 匿名さん]

狛江は待機児童90人、来年度から4園追加。一般的には財政難でもまずは子育て支援に力いれるよ。なにより住みにくい街になるからね。
別に金銭だけでなく自分のために働いてる人も多いだろうし。

[2017: 住民板ユーザーさん4]

http://cosite.jp/town/facility/shigoto/helloworkmama/chofu/36243
あともう１つ。
国領にママ向けのハローワークがあるようですが、
ご存知でしょうか。
子育ても仕事も両立したい、という方にはこういうところでご相談されるのも
いいのかな、と思います。
調布あたりのお仕事でしたら電車で通えるでしょうし、
もちろんいまの育休中のお仕事はやめることにはなりますが、
働き方を変えるというやり方も１つかと思います。
ご家庭それぞれに事情はおありかと思いますので
参考程度に書きました。
国領にもう１つ、ポラリスという団体もあります。
子育てしながら在宅や時短で働けるお仕事を紹介？中でやっているのかな？というような団体です。
いまどのようなお仕事があるかわかりませんが、
随時説明会はやっていたと思うので、
そのあたりも書いておきます。
保育園情報ではなくなり、申し訳ないです。
決して、子どもを産んだ女の人は仕事をやめろ、なんて言っているのではありませんことご理解ください。
選択肢はいろいろあったほうがいいかな、とおもい投稿させていただきました。

[2018: 住民板ユーザーさん4]

http://polaris-npc.com/
上↑のポラリス、場所は国領ではなく仙川でした。
申し訳ありません。

[2019: 住民板ユーザーさん1]

落ちたみなさんは、フルタイム40時間労働ですか？

[2020: 住民板ユーザーさん1]

なんか保育園問題スレッドになってるけど、恐らく同点の人が沢山いる中、どうやって決めるのか私も素朴に疑問です。
でも、待機児童のカラクリを教えずゼロを強調したからといってデベに文句言うのはちょっと。デベは良いことしか言わないし、多分本当にそうだと思ってたんでしょ。市役所だって、一応公式にはゼロなんだから、聞かれたらゼロですって答えるでしょ。“そうなんですが実は”って言えないのも仕方ない。

[2021: 匿名さん]

私はフルタイムです。
もう育児休業延長も出来ません。

[2022: 匿名さん]

400弱が認可落選。認証はどこも3から5名ほどしか新規受け入れができない。
すると待機児童は認可落選から認証採用を引いて、大体350くらい。

稲城市の規模から考えると都内ワースト1の割合ですよ、これ。

[2023: 住民板ユーザーさん1]

世帯の指数及び類型番号ともに同位の場合は、勤務時間、通勤時間、所得状況、家族の状況等を総合的に考慮し、選
考会議において決定する。

[2024: 住民板ユーザーさん1]

夫婦揃って勤続２０年以上、もちろんフルタイムの同僚が、川崎でゼロ才クラスに入れなかった。一人親でない場合はどういう条件なら入れるんだろう。

[2025: 匿名さん]

>>2023 住民板ユーザーさん1さん

共にフルタイム、通勤時間は1時間半、所得は世帯で1000万から1500万。共に30前半。
我が家は無理でした。
この条件だと難しいのでしょうか？

[2026: 口コミ知りたいさん]

杉並区などは在住期間を考慮しますよね。
狛江はどうなんだろう。

[2027: 住民さん]

>>2022 匿名さん

その数字が稲城市の真実だとすると。
都内ワースト１位ってレベルじゃなく、
首都圏、東京、神奈川、千葉、埼玉 統べてと比較してワースト１位の可能性ありますよ。

[2028: 住民板ユーザーさん1]

>>2026
狛江に住んでいたものだけど居住期間の優先はない。ただ狛江は昨年度は入園決定率都内で一番悪かったといわれてるし、今年は新設園できたけど大量に転入者がいるから全然足りてない。認証はほぼない。稲城より悲惨だよ

[2029: 匿名さん2]

>>2025 匿名さん
その条件で入れないとは、相当厳しいですね。
兄弟がいる家庭、既に認可外に預けていた家庭でほぼ埋まってしまい、残りの枠はフルタイム同士の収入勝負になったのかもしれないですね…。

[2030: 住民板ユーザーさん1]

収入が低いほうが優先されますよね。

[2031: 匿名]

以前住んでいた八王子の認可保育園では0歳、1歳クラスは満点で兄弟加点やその他の事情で加点のある方でほぼ埋まっていた印象です。稲城も住民が増えたことを考えると同じ状況なのではないでしょうか。

駅前のクリニックモールの保育園誘致予定やママスクエアの話はその後進展はあるのか気になってます。

[2032: 住民さん2]

市役所へ電話すると、どこの園が何人待ちか教えてくれますよ。

[2033: マンション住民さん]

ママスクエアのホームページから稲城と若葉台が消えましたね。

川崎市、多摩市、府中市、調布市・・・手当たり次第無認可当たってみるか・・・

[2034: 匿名さん]

このような状況の中、稲城が対応無しということなら稲城の考えは

ママは就職はせず、家にいて、家事をやれ。
その分、父は仕事頑張れ。ただし、稲城に住むなら収入1000万は稼がないとね。
共働きフルタイムだと！？そんな余裕がないやつは稲城に来ないでね。

というスタンスなんでしょうね。

少なくとも、稲城より状況は悪い狛江市は保育園新設など取り組みはしてくれてる。

[2035: 住民さん]

市役所に問い合わせたところ、平成29年、平成30年、平成31年に新設される予定の保育園は無いそうですね。
それなのにこの南山だけで400世帯以上も稲城市に引っ越してきて、さらにC棟前にマンションできますよね、何百世帯のマンションなのか、とにかくまた引っ越してくる。
さらに戸建て作ってるし。
全部の家庭が稲城市以外から来るわけではないにしても。。。どうするの？って思いました。
保育園は作るのに計画から２、３年かかりますよ。
今から市の議題にあがって動いても平成32年に開園するか？平成33年になるのでは？と質問をぶつけてみたところ、可能性あります、だってさ。
今年は待機児童０ではない？
０ではありません。
200とか？
まだ正確にわかりません。
もっと多いと予想されます、だってさ。

もうね、言葉がないね、待機児童０で主婦の住みたい街って。。。ありえないですね。

[2036: マンション住民さん]

いつまで経っても公園は出来ないし、駅前のモールの保育園も南山保育園の隣の幼稚園も出来ないし・・・
それなのにマンションばんばん建てて・・・

ちゃんと子供を受け入れる体制を整えてから、マンション販売して欲しいです。

[2037: 匿名さん]

我が子は明日にでも不動産屋に相談してきます。

さよなら稲城。川崎市は認可がちらほら余ってます。川崎市民になってきます。

[2038: 匿名さん]

>>2035 住民さん

でも、皆さん退職したり、部分休業などしたりして何かしら対応しますよね？

すると待機児童がゼロになるんです。
素晴らしき計算方法です。

ただ、こんな悪どい方法をとる自治体がある現状、厚労省が待機児童の定義を変える方向で話が進んでいます。下手したら来年度あたりにでも変わるかもなんて言われてます。

稲城市さま、残念！

[2039: 匿名さん]

>>2036 マンション住民さん

公園ができないのは国有林の伐採等の手続きが中々返答が国から無く、何もできなかったのです。

[2040: マンション住民さん]

稲城市ってこんなにも子供のいる家庭に住みにくい街だったんですね。みなさんの書き込みをみて非常に残念な気持ちです。うちはまだ子供がいませんが、子育てに良いと聞いてここを買いました。
子作りについて考えてなおさないといけないですね。

マンションのママさん友達に聞いても、やはり保育園まったく入れなかったと嘆いてました。これからマンションはますます増えるのに保育園は増えない、真剣に悩みます。

[2041: 匿名さん]

住民ではないですが、以前ここを検討してました。
狛江市はそんな悪くないと思いますよ。大規模マンションもあまりないし、そこまで一気に増える要素はありません。勿論待機児童はいましたが。うちもフルタイムで第一希望に入れました。
狛江市ももともと(少なくとも昨年度のこの時期には)は計画ありませんでしたので、来年度からいきなり増えると聞いてびっくりしました。住民の要望に合わせて急遽誘致したのだと思います。
市に強く働きかければ希望はあるかもしれません。

[2042: 住民板ユーザーさん1]

世田谷区みたいに、皆の書面を集めて市に提出しましょうか。

[2043: 住民板ユーザーさん1]

スー◯に三部屋が貸しに出されてますね。C棟とE棟の3階が19万、しかしD棟の15階がナント15万❕19万が高いのか、19万が安いのか・・・。

[2044: 匿名さん]

働くお母さんには優しくない街。

あくまで仕事をしていない主婦が住みやすい街が稲城なんです。

[2045: 住民板ユーザーさん6]

市のサイトに出ている28年４月の空き状況を見ると、去年は０歳や１歳も空きがあったんですね。すごい勢いで子育て世帯が増えてるんですね。

[2046: 住民さん]

>>2037 匿名さん
売却するのは自由ですが、売り出す時にどこの部屋か特定される可能性あるのであまり書かない方がいいと思いますよ。。前の書き込みで売却せざるを得ない事情も書かれていたので。

[2047: 匿名さん]

保育園事情、かなり厳しいですね。
我が家も思い付く全ての保育園に希望を出しましたが、あえなく落選。
通知をみて愕然としました。
一大事なので支援課に今日行ってきましたが、残念な言い訳しか聞けなかったです。
2038の住民さんが前スレで待機児童の算出方法を素晴らしき計算方法と書いてますが、皮肉ですよね？
まさか本気でこんな間違った計算方法を褒めてるわけないと思いますが、真剣に悩む家庭ではそういう書き込みは大変不愉快にも思います。
いずれにしても稲城市の取り組み方、市のアピールとして待機児童ゼロを推していることは大変不愉快だから市役所の支援課には苦言を呈しました。
マンションが悪い訳ではないですが、昨年引っ越してきたばかりで先行き不安になる場所にマンションを購入したことは残念でなりません。
まだマンションの売却まではしたくない、けど収入面ではなく妻が結婚後も育休後も、夢だった仕事を続けられるように約束していたので夫としてなんとか保育園に預けて育児も手伝いたい。

マンション購入前に、保育園事情は調べていましたが、この稲城市の待機児童ゼロ計算方法に疑問はもちませんでした。悔やまれますが、本気で営業さんの話と市役所の話を信じてました。
他の方々がすでに売却まで視野にいれている、それは私もこの先何年間も保育園事情の改善は稲城市に期待できないことから仕方なく考え始めています。
賃貸に出ているお部屋ももしかしたらそうなのかも。

片田舎でのどかで過ごしやすい、主婦の住みたい街って信じてましたが、本当に住みにくい街でしたね。
でも住んでみないとわからなかった、と私たちは思ってます。

[2048: 匿名さん]

マンションを売却して購入価格との差額が出ても、妻が退職するよりは経済的損失は少ないので売却という選択肢はあながち間違いではないと思いますよ。しかも二人目などを考えてるご家庭については稲城市に住み続けてはいけない気がします。早く避難(？)すべきかと。今回の稲城市の待機児童問題は今後マンションを売却する際に必ず影響が出るし。こんな状況で南山は開発完了するの？不安しかありません。

また、今後保育園に入りたければ一度離婚すること。するとシングルマザー(ファーザー)になるので最優先で入れます。
そこまでして？！なんて思う方も多いと思われますが、今の稲城市はそこまでしないと入れない現状です。こんな状況は他の市区町村ではありえません。日本国内でワースト3に入る保育園事情といっても過言ではありません。
ちなみに稲城市は平尾には今後300世帯、小田良にも100以上、南山には計2000世帯ほどの新規住民を予定してます。計2500世帯近く。新設保育園の計画はありません。

[2049: 匿名さん]

単純計算で、およそ4割が共働きとして、保育園の申し込みがmax1300ほどになるのかな？
採用は300ちょい。保育園入園率は25パーを切ります。待機児童は1000人を超えます。市民から見た割合では都内ダントツで最悪ですね。

稲城市さん、ついに東京都内で一番取れましたよ！やりましたね！

[2050: 匿名さん]

稲城市の待機児童の計算方法についてはは、一応市のホームページにも掲載されていますよね。
もちろんこの計算法がまかり通ってしまう事には疑問を感じますが…。

[2051: 住民さん]

>>2048 匿名さん

暴動がおきかねない数字が。。。
2500世帯もの住居が稲城市に？
大型マンションなども含むのでしょうが、
まさに驚愕 開いた口がふさがらない。
それだけの新規住民を予定しながら、保育園の新規開園予定が０とは、もはやギャグにもならない。
稲城市の市政って崩壊してますね、市民の生活を考えないなんて口が悪いですがバカとしか言葉が思い浮かびません。

たしかに、子供を育て家庭を築きたいなら一刻も早く稲城市から避難するしかないですね。一度、離婚して一人親家庭にしないと保育園に入れないなんて最低な市だと思います。究極の方法ですね、夫婦の経歴に×をつけないと子供を保育園に入れることができない稲城市、うん、2049さん 稲城市は東京都で1番になりましたね。日本一も目指せる！

[2052: 住民板ユーザーさん1]

こんな掲示板で吠えてもどうにもならんよ( ´Д`)y━･~~

[2053: 匿名さん]

>>1992 住民板ユーザーさん4さん

ところで1992さん、相談した結果いかがでした？
このスレ見てると稲城市に絶望しかない。

[2054: 住民板ユーザーさん8]

稲城市の政策ももちろん褒められたものではありませんが、片親でないと保育園に入れないとか、高層マンション乱立にも関わらず保育園受け入れ先が足りてない、ましてや小学校も通う学区が変更され遠くの小学校に通うなど、世田谷、江東などに住む方に聞いてます。何の解決にもならない話ですが、どこに住むにも、住んでみないと現状がわからないということはあるようです。

[2055: 口コミ知りたいさん]

練馬区の同僚夫婦、共稼ぎフルタイム、二人めの子供が保育園を一歳でこの二月に落選。
多分、奥さんの復帰は難しそうとのこと。
この夫婦もフルタイム共働きだから大丈夫って高を括ってましたがダメでした。
東京全般難しいですね。

[2056: 住民板ユーザーさん1]

夫婦フルタイムなら必ず保育園に入れる地域って、都心通勤可能圏内にはもう無いのかもしれないですね…

[2057: 入居済みさん]

稲城市以外に転居したところで
他の市町村の待機児童は更に悲惨ですよ！

[2058: 住民さん]

>>2057 入居済みさん

他も厳しい状態だけど、稲城市より悲惨なことはないですよ。
待機児童は稲城市とは違い正確に把握され、100未満がほとんどです。
それと、他の方も書いてますが23区内は認証を増やしてるから認可にはいれなくても稲城市ほどの絶妙はありません。
さらに認可外や私立保育園もあります。
最も酷いとされてる世田谷区は待機児童700とか、でも来年の稲城市はそれと同等になり、さらにそのあとは2500世帯も引っ越してきたら。世田谷区を超えると予想外するのが普通です。世田谷区ほど財源に恵まれてない稲城市には世田谷区のように金の力で２年で保育園6箇所も開園なんてできないでしょう。
ちゃんと調べて発言してくださいね、

[2059: 住民さん]

ちなみに23区内 最悪の待機児童数
世田谷区の噂のすごい待機児童対策

http://kazamayutaka.com/2016/07/29/4832/

[2060: 匿名さん]

例えば相模原や川崎、さらには横浜も一時期は悲惨な状況でしたが、その時ですらフルタイム共働きの行き場がないなんてことはありませんでした。今は相模原も川崎市も認可に余裕が出るほど対策されました。
稲城市はこのような状況なのに対策のタの字も出てません。

[2061: 住民板ユーザーさん7]

稲城市が他の自治体より対策が足りてないってことはもうよくわかりました。散々ここで、稲城市のことを言っても状況は変わりません。

[2062: 匿名さん]

最悪の待機児童問題を抱える世田谷区などを、なぜファミリー層が選ぶのか。それは利便性、将来性、地域ブランド、問題に対して対策をしようとしてるか(自分たちが保育園に申し込むときには少しは改善してるのではという期待感)があるから。
何一つない稲城に今後ファミリー層が住み始めるのか疑問。

[2063: 住民さん]

>>2061 住民板ユーザーさん7さん

だからこそ、ここでも話題になって周知されるべきてす。
そしてそれに留まらず役所に直訴とかしてます。他に議員さんに話してくれてる人もいるし。
それでも知る限り最悪の保育園事情、対策ゼロという稲城市には呆れ果てます。

[2064: 匿名さん]

グローブスクエアや若葉台のマンション群が建ったときにも中々でしたよ。
大規模マンションができると一時的に保育園がパンクします。しかし、あくまで一時的なんです。だから対策しようにもできないんです。保育園新設の話などは常に出てきます。
市の職員も大体が共働きです。もちろん優遇はなく、困ってます。

[2065: マンション住民さん]

まぁ何もしないよりは話題にした方がマシでしょうね。
何か問題でも起きれば対策せざるを得なくなりますし。

[2066: 入居済みさん]

稲城市はそんなに
悲惨な状況ではないと思いますよ！
重複申し込みもありますし・・・・。

https://www.city.inagi.tokyo.jp/kosodate/kosodate/hoikusho/akijoukyou....

[2067: 入居前さん]

確かに！
他の地域は更にすごいですね！

東京都の待機児童数ワーストランキング (2016年/平成28年度)

1位：世田谷区…1198人
2位：江戸川区…397人
3位：板橋区…376人
4位：渋谷区…315人
5位：足立区…306人
6位：目黒区…299人
7位：府中市…296人
8位：調布市…289人
9位：江東区…277人
10位：三鷹市…264人
11位：中央区…263人
12位：中野区…257人
13位：台東区…240人
14位：北区…232人
15位：大田区…229人
16位：立川市…198人
17位：日野市…183人
18位：町田市…182人
19位：品川区…178人
20位：小平市…167人
21位：練馬区…166人
22位：荒川区…164人
23位：小金井市…154人
23位：西東京市…154人
25位：狛江市…142人
26位：八王子市…139人
27位：杉並区…136人
28位：墨田区…134人
29位：武蔵野市…122人
30位：葛飾区…106人
31位：豊島区…105人
32位：国分寺市…102人
33位：文京区…98人
34位：東久留米市…92人
35位：国立市…81人
36位：多摩市…79人
37位：東村山市…76人
38位：港区…64人
39位：新宿区…58人
40位：清瀬市…44人
41位：青梅市…25人
42位：瑞穂町…25人
43位：昭島市…21人
44位：あきる野市…18人
45位：東大和市…7人
46位：八丈町…4人
47位：日の出町…2人
48位：羽村市…1人
49位：三宅村…1人
50位：稲城市…0人
50位：武蔵村山市…0人
50位：千代田区…0人
50位：福生市…0人
50位：大島町…0人
50位：小笠原村…0人
50位：新島村…0人
50位：神津島村…0人
50位：奥多摩町…0人
50位：檜原村…0人
50位：御蔵島村…0人
50位：利島村…0人
50位：青ヶ島村…0人
稲城が公表上０人で入れない状態では
他に地域では更に悲惨な状況ですね！
ご参考に

http://kosodatejapan.com/taikijido/tokyo-worst-2016/

[2068: 匿名さん]

ここでさえ実際フルタイムでも入れない人が何人もいる。その事実は変わらないとして、他の自治体の方が、というかたは何が目的なんだろ。
他人事だから？
そもそも稲城市の待機児童定義が異なるのに比較しても意味ないのでは。ちなみにひどいと言われる川崎に住んでたけど、保育園の友人はだいたい第一、二希望で入れてたけどなー。フルタイム以外の加点なしで。

[2069: 住民板ユーザーさん5]

>>2058 住民さん
何を根拠に断言されているのか
疑問です。
では、世田谷に越されては如何ですか？

[2070: マンション住民さん]

>>2066 入居済みさん

でも事実落選ばかりですよ。
それに市役所に確認しましたが、待機児童は今年確実に増えたと回答もらったし、それも200は超えると。
このプラウドシティ南山がまだ全世帯の入居が終わってない今日の時点での回答ですから、今後さらに完売して入居が完了したらその人たちが保育園を希望する数だけ待機児童も増えますよね。

それ以上に今後予定されているマンション建設計画、戸建て街の計画あわせて2000世帯から2600世帯が稲城市に引っ越してきたら？

市役所の人も大きな問題だとハッキリと言ってました。

残念ですが、2066さん2067さんの書き込みはただの気休めで、ちゃんとインターネットじゃなくて足を運んで情報を集めるべきと思います。
そんな情報じゃあ、このマンションの営業さんが待機児童ゼロですよ！って見学者に売り込みしてるのと同じ。
現実をみましょう、このマンションで保育園に入れた家庭ありますか？

[2071: 住民板ユーザーさん5]

>>2068 匿名さん
この掲示板で訴えても
何の解決にもなりませんよ！
それとも？

[2072: 住民さん]

>>2067 入居前さん

前スレ見たら？
稲城市は待機児童ゼロにするために計算方法をカラクリ作ってでっち上げてるんですよ。
それは市の職員も認めてる。

あなたのコピペした一覧には何も意味なし。

[2073: 匿名さん]

>>2071 住民板ユーザーさん5さん

文面読んでもわかると思うけど何も訴えてないですよ。何度も他の地域を出してくるのに違和感あったので。ましてや計算方法が違うってわかってるのに。

[2074: 住民板ユーザーさん5]

>>2072 住民さん
市の職員がでっち上げを認めているって
正気ですか？
少し冷静になられては？

[2075: 住民板ユーザーさん1]

さすがにこのマンションでも保育園に入れた家庭はたくさんあるんじゃないですか？
承諾の場合はまだ通知が届いていないから声をあげていないだけで

[2076: 住民板ユーザーさん3]

入れた人でフルタイム以外の点数あったのかがポイントですね。

[2077: 入居済みさん]

どうも、ごく少数の方が
騒がれているみたいですね。

[2078: 住民板ユーザーさん8]

役所のホームページにも載っていますが、平成28年度途中の時点で待機児童は100人以上？(延べ人数なので不明ですが)いましたよね。
それなのに共働きだから入れると思っていたなら考えが甘いのではないでしょうか。
入れた人は認証や無認可に預けたりして点数を稼いでいるのですよ。

[2079: 匿名さん]

大きな買い物をする前に市役所のHPくらいはきちんと確認すべきでしたね

[2080: 匿名]

でっち上げではないし、現行の算定方法では０なんだから別に嘘でもない。購入前に市へ問い合わせるなら「本当に待機０ですか？」ではなくて「待機０とのことですが、算定方法は？」と尋ねなければ。

[2081: 住民さん]

>>2075 住民板ユーザーさん1さん

すでに通知は届いてますよ。
合否に関わらず。

珍しくないかな？
このまま掲示板って今まで良い内容のことは、かなり率先して掻き込まれてたから、保育園入れましたって書き込みが一件くらいあるはず。
でも、いまだに無いですよね。

重ねて書きますが、保育園は内定してるばあちゃんすでにってこと来てます。

あと、算定方法について市の職員はでっち上げを認めてたではなく、正しい算定するではないことは認めてた、だと思います。
私が行ったときにはそのように認めてた。
でも、要は同じですけどね、正しくないんだから、市民の側からみたら待機児童ゼロを表示するためのさんの方法に見えるから。

[2082: 住民さん]

>>2075 住民板ユーザーさん1さん

ごめんなさい、日本語まだうまくなくて。
誤字あります。
私の子供は理由あって保育園入る点数たかいです。
でも、はいれませんでした。

[2083: 匿名]

参考程度な話ですが、職場では数園の一時保育を利用して復帰された方がいます。
一時保育は色々と制約があるので、家族や職場の理解がないと難しい方法です。
その方はなんとか育児短時間の利用でフルタイム契約を維持され、3歳からは早朝延長保育のある幼稚園に入園させ、かなり大変だったけれどいい思い出と語っておられました。
あくまでも参考程度で。

[2084: 匿名さん]

2075です。いえいえ、言葉は問題ないですよ。
承諾でも既に通知が届いているご家庭もあるのですか？
我が家もそうですが、某掲示板でも昨日の時点で届いていないという書き込みが複数ありました。ひょっとしたら順次送付しているのかもしれないですね。

2082さんはご事情があっても不承諾のですね。残念でしたね。
1歳児は激戦かもしれないですね…。

[2085: 住民板ユーザーさん1]

うち、保育園の通知っていうのがきて落胆してますが。
内定通知書ってやつです。
これに内定したら保育園の名前書いてあり、残念だと。って感じですよね？
だから保育園を希望した家庭は総てにもう通知書届いてると思いますよ。
他に何も書類なんてこないし。
みんな落選なのかな？内定したって人はまだみないです。

[2086: 住民板ユーザーさん1]

保育園や学童保育の承諾あるいは不承諾通知って、ポストからだした瞬間に、厚みで結果が分かりますよね。学童は毎年申し込みが必要なので、毎年ドキドキします。

[2087: 口コミ知りたいさん]

2085さんが書かれていることが理解できません…

[2088: 住民板ユーザーさん1]

うちもまだ保育所の通知来ていないです。まだ来ていない人は、明日から何回もポスト見に行ってしまいそうですね。南多摩駅の近くの？都営住宅跡地に認可保育所を、という方向で、東京都と協議を進めていると市の広報に載っているみたいです。私はまだ読んでいないのですが、友人が教えてくれました。何年かかるか分かりませんが…。

[2089: 住民板ユーザーさん1]

内定した人にはまだきてないですよ

[2090: 匿名さん]

待機児童の計算方法はどこも似たり寄ったり。
近隣だと国分寺が確か認証の子も待機児童に数えてた気がしますが、大体が認証は含まない、育児休業延長は含まない、退職者は含まない、という自治体にとって都合が良い計算方法です。
横浜に至っては一時的に待機児童ゼロになって話題になりましたが、これは申し込みをして落選した方を保留児童とすることで待機児童ではありませんよ！としたからだと言われてます。

原因は厚生労働省の定義。だから今は計算方法を統一しようという動きになってます。

近隣の市でも0、1歳児枠では両親フルタイムで満点ポイントの家族でも、プラスアルファの加点がなければ認可は入れません。それが常識になっているから早くから認証を申し込むのが一般的です。
稲城はこれまで認可がだめだったら認証に申し込みをして入るというので間に合いました。フルタイムならほぼ認可可能でした。しかも他の地域は認証の補助が一万までですが、稲城は二万まででます。
正確な数字を出したらどこが一番最悪な状況かはホントにわかりません。
首都圏で保育事情が安心できる場所なんて都心から2時間以上かかるような不便な場所しか残ってません。

[2091: 匿名さん]

隣の多摩市は補助三万だったような。
他市でもホントに入れないのかな。当然毎年変わるからわからないけど、昨年、一昨年、川崎も多摩でも駅近保育園の第一、二希望で入れた人複数いるから断定しない方がいいと思います。

[2092: 住民板ユーザーさん1]

多摩市はフルタイム共働きなら、加点なくてもどこかしらの園には入れてますよ。
駅前は加点とか兄弟がいるとかないと無理ですけれど。

[2093: 住民板ユーザーさん1]

人口が増えても
店も保育園もできない
それが稲城

[2094: 検討者さん]

かといって、多摩市には住みたくはないなぁ。
調布や国立、府中ならいいが、やはり人気地域は悲惨な状況だから稲城でもいっかなぁと思います。
調布なんて認証も悲惨な状況だから稲城の認証に申し込みが殺到してるくらいだし。
ちなみに、稲城の認証がなんで150人待ちになってるかは、調布や府中の方が越境して申し込みをしてるから。稲城市民に限定すると激減します。

[2095: マンコミュファンさん]

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/013/936...

多摩市も２歳児以下は、一名のみですね。
他の地域も稲城よりはマシかもしれませんが、必ず預けられるという保証はないでしょう…

川崎市多摩区の保育園の経営者の話ですが、待機児童数の計算方法次第で、いくらでも自治体の都合の良い数字に出来ると聞きました。
稲城も含めて待機児童数を正確に公表している自治体なんて、どこにも無いでしょうね。
首都圏で、保育園のみならず、介護福祉も充実している自治体など無いのでしょうね。
ダイバーシティと云いながら、働くママにはまだまだ厳しいですね。

稲城駅前のクリニックモールに保育園を誘致する計画もありますが、クリニック自体もなかなかオープンしませんし、オープンしても、そこで働く方のお子さん達で保育園が定員になってしまうかもしれませんね。

[2096: 検討者さん]

認可の良いところは選考基準が平等であること。稲城市役所に勤めてるからといって優遇されない。
一方で認証は選考をそれぞれの運営会社で実施する。抽選、申込順、選考など。また選考理由も関連企業や市民、利用回数、持ち家か賃貸かなど、なんでもOK。
申込順とか言っても、実は市民優先だったとかだって実は有り得るかもしれない。
だから早急な対策としては認証を認可にする、認定こども園を増やす、2歳児まで限定の保育園をとにかく作る(3歳児からは延長保育できる幼稚園を利用)。
今回の件で稲城市も何かしら対策するよ。4月からの予算は間に合わないから10月の補正予算で絶対に保育事業費が増えると思う。

[2097: 住民板ユーザーさん1]

認可の選考において、同点の場合の判断材料として、専門性や社会貢献度がある仕事が優先されると聞いたことがあるんですが、本当ですかね？例えば看護師や教師など。

[2098: 住民板ユーザーさん1]

自治体によりますが、稲城市では保育士の場合は指数2点の加点がある事が明記されてますね。

[2099: 匿名さん]

看護師や教師が優遇されるのは都市伝説に近いですね。
今は関係ないですよ

[2100: 住民板ユーザーさん1]

住宅ローン控除のweb申請にてこずっております、、
土地の値段と家屋の値段の計算方法がさっぱりわかりません、、

[2101: 住民板ユーザーさん5]

>>2100 住民板ユーザーさん1さん
たしか売買契約書に
書いてあったような気がしますよ

[2102: 匿名さん]

住民のみなさん、保育園はいかがでしたか？
17日には二次募集の受け付け締め切りですし、もう認可の内定通知きました？
うちは二次募集の受け付けに行ってきました。
どうか、二次募集の狭い枠に滑り込めますように！
祈願！！！

[2103: 契約済みさん]

認可保育園の一次選考結果がようやくサイトに載りましたね。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kosodate/kosodate/hoikusho/akijoukyou....

この申込人数って、のべ（重複）なのか総数（児童単位）なのか…市役所に電話して確認しないとわかりませんね…

[2104: 住民板ユーザーさん1]

内定通知届きました。やはり0歳1歳は埋まりましたね 。うちは城山保育園南山だめでした。うちのマンションからはどのくらい行くんでしょうか。指数順ですからね、、

[2105: 住民板ユーザーさん2]

一次選考結果の表ではそれぞれの保育園の申込人数が分かりませんが、城山保育園南山や本郷はどれくらいの倍率だったのでしょうか…

[2106: 住民板ユーザーさん1]

一体どんな条件なら南山に入れるの？って感じですね。

[2107: 住民板ユーザーさん1]

二次募集に応募できる人は良いですね。
うちは一歳クラスだから二次募集無い。
もう、最悪。。。
なんとかしろよ稲城市！

[2108: 住民板ユーザーさん1]

>>2107 住民板ユーザーさん1さん

1歳児クラスの二次募集はないんですか？

[2109: 住民さん]

二次募集って、一次の時と内容変更ない場合でも再度申請必要なんですか？？？

[2110: 住民板ユーザーさん1]

>>2109 住民さん

必要ですよ。

[2111: 住民さん]

>>2110 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます

[2112: 住民板ユーザーさん1]

1歳児でも2次募集ありますよね？現在通っている方が引越しなどで退所が出ることもあるので。注釈に書いてありますよ。

[2113: 住民板ユーザーさん1]

>>2112 住民板ユーザーさん1さん

一応、希望は出せますね。
私も出してはいます。
でも。。。
可能性は０に近いから出せないと書いてしまいました。転勤で空きがでることは１%もない、というのがこれまでの事例だそうです。

[2114: 住民板ユーザーさん7]

あー！乾燥する！ジメジメよりは良いけど…また加湿器に給水しないと！

[2115: 匿名さん]

南山は0歳児枠はやはりご家庭に事情がある方や兄弟がすでに南山の方がほとんどでは？
1歳児以降だと認証を利用してる方などで枠は埋まると思います。あと人気なのは本郷ゆうし。
この２つは中々な理由がないとフルタイム40点でも難しいと思います。てか、昨年度も南山や本郷ゆうしはフルタイムでも入れませんでしたよ。
長峰もみの木や坂浜、平尾などを候補に入れればフルタイムのご家庭は入れたと思います。他区市町ではフルタイムでも希望枠は書けるだけ書くのが常識です。わがままは言えません。
上記にあった多摩市だって認証0歳1歳枠は空きがないし、認可でも空きがあるのは貝取保育園くらい。他は激戦です。高齢化が顕著な多摩市ですら保育園事情は大変ですよ。

稲城がこれまで恵まれてただけ。それは市の規模に対して認可認証が多く、稲城市が予算をつぎ込んで保育園を充実させてきたから。
んで、今年大変なのはプラウド南山のせい。稲城市は南山開発に当たってプラウド南山に先駆けて南山保育園を開設しました。しっかり対応してるよ？プラウド南山のために稲城市は何園作ればいいの？
プラウド南山のせいで、すでに稲城に住んでいた方々にも保育園問題が生じました。私たちプラウド南山の住人は稲城市の文句を言い、わがままばかり。正直、読んでて恥ずかしいです。

[2116: 住民板ユーザーさん1]

うちは、ちょっと前、まだ本郷が第二だった頃に通いました。駅近だから当時も人気園でしたが、ここまで入れない園ではありませんでした。古い園舎が建て替わってますます人気が増した上に、南山開発の影響故でしょうか。でも、プラウド住民も古くからの住民も稲城市民。いがみ合うのは生産性のない行為だと思います。

[2117: 住民さん]

>>2115 匿名さん

あなたの書き込みの方が恥ずかしいです。

私はもともとの稲城市在住です、賃貸からプラウドシティ南山を購入しました。

長男は城山保育園に通わせました。
現在、長女が城山保育園南山に通ってます。

さて、稲城市の保育園事情が悪化した要因にプラウドはたしかに影響ありますが、元々、稲城市は残念ながら保育園に対して保守的でした。決して、プラウド南山のせいではありません。
稲城市が保育園に予算をつぎこんだ、なんて書いてますが、でたらめです。そりゃ少しはやってますよ、でも他の市に比べたら低い。

さらに、子供二人とも城山保育園グループに通わせました&通ってますので、園長もよく知ってます。
城山保育園南山、この保育園はプラウドシティ南山に先駆けて、とか書いてますが、プラウドシティ南山なんて全く意図してなかったですよ。全然、違う意図ですよ。
城山保育園グループが新設保育園を作る候補をいくつかあげていて、条件的に南山にした、が事実です。
稲城市が誘致した、でもありません。

本当に、恥ずかしいから自信満々に誤った知識を自慢するのはやめてください。

さて、とは言え、事実として稲城市の保育園事情は非常に厳しいところにはきました。
プラウドシティ南山のせいでもなく、これから更に建設されるマンションのせいでもなく。
全ては稲城市の姿勢の問題です。
長く南山に住んでますから、ここ10年の保育園事情の変化もわかった上で言わせてもらえば、稲城市は対応遅い、そして住民を増やしての税収アップばかり狙いすぎ、、、。
これにつきます。

そして知ってるかぎりでわ、残念ながらプラウドシティ南山の方で城山保育園南山の園児はみたことないです。

[2118: 匿名さん]

プラウド南山のために南山保育園を新設したなんて言ってませんよ？
プラウド南山のために保育園をいくつ建てればいいの？と言っているだけ。
なぜ今年度に限って保育園が厳しくなったか、それはプラウド南山に大量のファミリーが一気に引っ越してきたからでしょ？それなのに稲城市最悪だの何だの言ってるから、自分勝手だなぁって思っただけ。
保育園新設がどれだけ大変なことかわかります？いくらかかるかわかります？人口が増えるから、待機児童がいるからって簡単に作れたら日本国内でこんな問題になってないでしょうが。
稲城市が対応遅い？杉並や世田谷、横浜、相模原なんて大量な待機児童がいても無視し続けて、ようやく近年になって、マスコミに取り上げられるようになって予算をかけ始めましたよ？

あと、知ってるかぎりでわ、じゃなく、では、です。日本語はきちんとしましょうね。

[2119: 匿名さん]

あと、嫌なら引っ越せばいい。稲城市に文句があるなら好きな自治体に住めばいい。

稲城が好きで、都心から近いのに自然が多くゆったりと暮らせる稲城が好きでこのマンションを選び、この掲示板でも住んで良かったとか言っていたのに、保育園に入れなかったら稲城市最悪、しっかりせいや、ふざけんな、街づくりばっかしやがって、住民税欲しいだけか、とか言い出してるから、はぁ？？？って思ってます。
一部の住民かと信じたいが、この掲示板に居座る方は非常に自分勝手な方々ばかりで残念で仕方がありません。

[2120: マンション住民さん]

>>2119 匿名さん

横から失礼。
あなた熱くなりすぎ、うっとうしいよ。
稲城市に文句もあって仕方ないでしょ、みんながあなたのように考えてるわけがないし、あなたが少数派。

[2121: 住民さん]

>>2118 匿名さん

あなた元々稲城市の人？
絶対違うでしょ、プラウドシティ南山の住民が文句言ってるって感じてキレてるの？

[2122: 住民板ユーザーさん1]

城山保育園南山にプラウド住民がいないって本当ですか？
確かに遠方からも通いたくなるほど魅力的な保育園だと思いますが、駅から多少距離があり坂の上にあるので、本郷ゆうし保育園程の人気はないだろうと勝手に思っていました。
勤務地が都心の場合、正直この二園いずれかに入れないとなると通勤難しいですよね。。。

[2123: 住民板ユーザーさん5]

2115って、今年、保育園事情が大変なのはプラウドシティ南山のせい！って書いてるから、前にも出没したアンチ南山なんじゃない？

[2124: 住民板ユーザーさん1]

2119さんではないですが、少数派になります。保活問題の直面していますが、これまでの稲城市に対するマイナスは投稿には違和感を感じていました。匿名の掲示板なので真偽は定かではないものの、前向きな情報が得られればと思い見ています。掲示板なので、マイナスな情報もあるだろうし、他の方との考えの違いもあると理解して見ていますが、人を攻撃するような投稿は同じ住民？としたら悲しいです。

[2125: 匿名]

荒れるネタをぶっこんじゃいましたね。非常に重要な問題なので真剣に議論はすべきですし、いずれ行政も対策に踏み出すでしょう。選挙も夏にあるので真剣にこの問題を考えてる候補に投票して期待して待ってましょう。でも、このようなスレで相談するのは得策ではないですね。皆さん是非上手くやってください。
残り13戸。完売すれば一気にしぼみますから、このスレ。

[2126: 住民板ユーザーさん5]

もうすでに契約者スレは住民以外見てなさそう。
ここの保育園の話なんて住民以外にはなんのも特もない。

やっぱり保育園話題は落選したってところからスタートしてるからポジティブな意見は出ずらいかな。
でも一点気になってるのは、スレの行方を見続けたのは本当にただの一件も保育園にはいれました！って書き込み無いんだよ。
これだけ話題になって続いてるのに、一件くらい普通あるでしょ、それなのに無い。だから今回は住民さんの投稿と思ってます。

[2127: 住民板ユーザーさん2]

城山保育園南山にプラウド住民がいないなんてことはないですよ。うちは４月入所が決まりました。また、マンションのエントランスですでに城山保育園南山に通われているという方にお会いしたことがあります。

[2128: 住民板ユーザーさん5]

>>2127 住民板ユーザーさん2さん

城山保育園南山に決まりましたか！？
すごいですね、フルタイム以外には加点なにがついたか教えください。
どのくらいの条件ではいれるのか、みんな切実に知りたいと思ってる。
うちはフルタイム、祖父母死別、引っ越し加点、子供二人目。
この条件でも城山保育園南山は落選しました。
正直、私の家庭以上の保育園点数の家庭がプラウドシティ南山にいるとは考えられなかったので。
市役所の人にも、通常の人より加点は高い方だとは言われてました。

[2129: 住民さん]

2127は2126の書き込み見てから適当に入れたとか嘘言ってるのかなぁ？
うちもフルタイムだし、親族は全員他県で子育ては夫婦２人、子供２人だし、なにより夫経営者でフルタイム以上に週６勤務でサラリーマンより加点高い、当然 南山に引っ越してきた加点もあります。
2128さんと同じで落選しましたが、保育園点数は高い方どころか普通は保育園に入れるレベルです。

[2130: 住民板ユーザーさん1]

引っ越し加点ってそんなのありましたっけ？

[2131: 住民板ユーザーさん1]

例えば一人親加点の３０点とか、持ってても本人特定されそうで言えないのでは？

[2132: 匿名さん]

ちゃんと要項を読みましょうね。引っ越し加点はありません。
週40時間以上なら週6とか関係ありません。
祖父母死別とかも、条件は市内に祖父母がいるかどうかなので関係ありません。
兄弟がいるいないも、保育園を利用している実績が無ければ加点にはなりません。

つまり、2128、2129さんともに点数は両親フルタイムの40点のみとなります。
色々大変な状況かと思われますが、点数的には他のフルタイムと変わりません。

[2133: 住民板ユーザーさん2]

2127です。両親フルタイムで第一子ですが、預け先を確保して復職済みでした。引っ越し加点というのは私も聞いたことがありません。

[2134: 住民板ユーザーさん1]

へぇ、稲城市って転居加点もないんですね。
都内なら23区も、首都圏の千葉県や埼玉県でも転居加点は普通ありますよ。
うちは保育園に通うような子はもういないから、小学校だから関係ないけど。

[2135: 住民板ユーザーさん1]

>>2134 住民板ユーザーさん1さん
この近隣だと調布はないよ。むしろ前年度に調布に住んでないとマイナスポイント。

[2136: 住民板ユーザーさん6]

ですよね。「引っ越し加点」が、他自治体からの転入者への加点という意味なら、元からの市民から大ブーイングでしょうからね。
やはり手っ取り早くて多くの人が行っている加点方法は「先立って認証や無認可に預ける」かなあと思います（そこまでしても受からない人がいるわけですが）。

[2137: 住民板ユーザーさん1]

>>2128 住民板ユーザーさん5さん
保育所等の選考における基準指数表、きちんと読んだ？

[2138: 住民板ユーザーさん1]

>>2129 住民さん
自営業だと38点ですよ。会社勤務より2点低いです。父母の点数の低い方で選考は行われます。自営業で激務であってもなんの加点もありません。

[2139: 住民板ユーザーさん1]

これだけ保活戦争が激化した今、転居加点なんてものがあったら、みんな選考前に近隣の市区町村に転居してポイントを稼ぐということになってしまいますよね。
昔はあったのかもしれません（？）が、今はないのが普通ではないでしょうか。

[2140: マンション住民さん]

調布市や府中市の方が全然倍率高いですね。確かに今までが良すぎたのかも・・・
稲城市は穴場！って情報が飛び回って、今年初めてパンクしちゃった感じですね。

マンションと一緒に保育園がオープンすれば良かったのに。（実際そうするのは難しいでしょうけど）
そしたら皆立場は一緒で、文句言えなかったかと。

[2141: 住民板ユーザーさん6]

多摩市は「既に市外認可に通っている子が市内転居に伴い転園」の場合は加点あり。世田谷区も「（転居などの）特別な事情による転園」とあります。
「引っ越し加点」とは、恐らく前の自治体で認可に通っていた方のためのものでは？新規の方にバンバン加点なんてしたら先住民が黙っていないでしょう！

[2142: 住民板ユーザーさん1]

>>2138 住民板ユーザーさん1さん

おいおい、株式会社の役員は自営業になるわけないだろ、代表取締役だって同じ。
自営業って個人商店とか個人事業主だろ。

あと、書き込みしてる人の引っ越し加点も当然前の保育園からの転園と捉えますが、みんな攻撃してどうすんのさ。

あなた自身が悪いんですよって書き込みするスレか？
前スレに他の人も書いてるけど、なんか低レベルだよ、愚痴を書くのもいいし、調べが足りなかったりもあるし、でも醜い争いやめません？
みんな保育園難民なんだから、攻撃相手が違うでしょ。
突然住民が増えたとは言え稲城市の取り組みに問題あるんだって。

[2143: 住民板ユーザーさん2]

>>2142 住民板ユーザーさん1さん
え、「引っ越し加点あるのに落ちた」って言っていた方は、現在、元の居住自治体の認可園にお子さんを通わせているんですか？
ならば、大変でしょうが元の認可園に通い続ければいいんですよ。転居先で通園先を確保できない世帯を、元の自治体が強制退園させたりはしません。少なくとも、我が家が世田谷区から稲城に転居した時は、世田谷区からそう説明を受け、稲城で認可園に決まってから世田谷区の認可園を退園しました。順番が逆にはならないと思います。

[2144: 住民板ユーザーさん1]

失礼ながらここで騒いでる保活なめてた人ばっかりなんじゃないかな。厳しいだろうけど、城山保育園南山か本郷ゆうしだけしか書いてないとか。点数も把握できてないし指数もわかってないし
一歳は認可外加点ある人が圧倒的に優位だよ

[2145: 住民板ユーザーさん1]

子供の検診の際、保育園のために他市から稲城市に引っ越してきたというママさんにお会いしたことがあります。やはり待機児童ゼロというアピールが呼び水になった結果、今年ついにパンクしてしまったということでしょうか。今年待機児童が増えれば、案外翌年以降は倍率は下がるかもしれません。
上で話題にあがっていた練馬区も、ここ数年で保育園を大量に増やし話題になっていたんですよね。そうすると転入者がそれ以上に増える。結局いたちごっこなんですよね。

[2146: 住民板ユーザーさん1]

>>2143 住民板ユーザーさん2さん

2142だけど、知らないよそんなこと 笑
他人の家庭の事情を知ってるから書いたわけじゃない、予測できるだろって話。

俺が言いたいのは保活で苦しんでる同じマンションの住民同士がののしりあってどうすんのさってこと。

プラウドシティ南山に越してきて、妻もママ友と呼べる人が8人はいるけど、みんな子供がいて保育園は落選、全員だよ。
あ、認可のって意味ね。
一人だけ認証に入れたらしい。

でも八分の一って相当なひどさだと思いますよ、待機児童ゼロをうたってた市が、プラウドシティ南山で世帯数300くらい増えたとしても、この結果は本当は市の人間わかってて放置なんだろうなって。
実際、市役所行ったけど対応雑だもん。

保育園に入れなかったみんなの力で声を合わせて訴えましょう、すぐには改善されないけど。

[2147: 匿名さん]

>>2146 住民板ユーザーさん1さん

あなたの書き込みも決してレベルの高い話じゃないのに偉そうですね。
全てあなたの予測の範疇でしかない。自営業を会社役員と捉えてしまってるあたりなんか特に。
ちなみに、そのママ友たちは希望枠いくつ書きましたか？坂浜や平尾まで書きましたか？
まさか南山や本郷ゆうしだけとかじゃないでしょうね？駅から遠い、建物が古いとかで外したりしてませんよね？
認証も早い段階から申し込みました？メリーポピンズやピノキオは先着順だから認可の結果を受けてから申し込みしても遅いのはご存知？

あとは他の地域の情報は周知してます？横浜や川崎は公表している待機児童は一桁ですが、隠れ待機児童は3000〜4000人と言われてます。

もし、認可の申し込みをする前に認証を申し込んでない、近くの人気のある園しか書いてないとかだったら、保活舐めすぎですよ。

[2148: 住民板ユーザーさん4]

>>2146 住民板ユーザーさん1さん
>予測できるだろって話
むしろ、ありもしない”引っ越し加点（単純に、越してきただけで加点！）”を信じていたって方を予測（というか推測）しますけどね～

[2149: 住民板ユーザーさん1]

私はママ友と呼べる方は4人と少ないですが、保育園を希望された3人は全員認可決まりました。皆さん、昨年の４月入居前から保活され頑張られてました。プラウドの入居で保育園希望される方が増えるのを最初から見越されてました。

[2150: 住民板ユーザーさん1]

横から失礼します。結局罵り合ってますね。なぜ、止まないでしょう。匿名の掲示板だから仕方ない？愚痴もいいですし、稲城市への不満をここにぶちまけるのも自由だとは思いますが、なぜかそこから投稿者同士の攻撃に。保活の状況を少しでも伝えて周りの方の参考に、とするのは悪いこととは思いませんが、具体的に細かい希望内容やご家庭の事情までは、掲示板では伝えないし、伝わらないので、それに対し、やれ算出方法わかってないとか、希望をどれだけ出したのかとか、相手の足りないところの揚げ足取りになってますよね。書き方１つかもしれませんが、これでは前向きな情報交換にはならないのでは。
結局は、愚痴や不満などから始まるスレは、良い方向にまとまらないってことか。

[2151: 住民板ユーザーさん1]

>>2149 住民板ユーザーさん1さん

来年の参考にさせていただきたいので、どのような保活を行ったのか具体的に教えていただけますか？

[2152: 住民板ユーザーさん1]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

2149さんではありませんが、、
市役所へ行って今年度の申請書類をもらいましょう。参考までに見たいと言えばもらえます。

指数の仕組みを知ったり、自分が送迎できる範囲を把握したりすることから始めるとよいと思いますよ！見学や、園庭解放、おもちゃ作りなど地域事業にも参加すると良いですよ！

あとは、支援センターへは行ってますか？少し距離ありますが。今なら入園前のお母さん達もいるから、直接聞いてみるのも良いかもしれませんね。

[2153: 住民板ユーザーさん2]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

職場との兼ね合いもあって楽ではないかもしれませんが、認可申し込みより前に認証等に預けて、復帰済みの状態にしておくことかな。

[2154: 住民板ユーザーさん2]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん

あと、０歳クラスから申し込む！

[2155: 住民板ユーザーさん]

>>2150 住民板ユーザーさん1さん

素晴らしい、あなたに同意です。
2147から2149までは酷すぎ、掲示板で他人を貶して憂さ晴らししてる最低。

2146の書いてることも、間違ってることもあるが、それでも有効な話をしようと、保育園難民を市に訴えていこうと書いてるあたり、2147から2149よりは全然マシ。

まぁ、前からこのスレにはクズヤロウが複数いるんだよね。

[2156: 匿名さん]

>>2155 住民板ユーザーさん

そんなあなたも他人のことを蔑んでおり、同じムジナ。

[2157: 住民板ユーザーさん1]

>>2151 住民板ユーザーさん1さん
聞いた話なのでしっかり把握はしてませんが、テレビやネットで見る保活（2153さんのような）を前年度はまだ稲城の認可も認証も学年によりけり余裕があったので間に合ったとの事でした。妊娠期または0歳早々で引越し前からそんなに考えて行動されてて、稲城に保活が存在するのを知りました。
保育園事情がこんなにも大変となると幼稚園の方も心配になってきます。

[2158: 住民板ユーザーさん2]

私の知人も、昨年のうちに認証に預けて復職→このたびの選考で、認可承諾になったそうです。もちろん稲城で。

[2159: マンション住民さん]

幼稚園の方は、今年は定員割れが多いと聞きますね。認定こども園になった矢野口の一人勝ちのようです。

[2160: 住民さん]

相変わらずネガッてるね。
さすがプラウドシティ南山 恨まれてる。

[2161: 住民板ユーザーさん2]

そういえば、保育園問題について市議さん？へ相談された方、その後現れませんね。

[2162: 住民板ユーザーさん4]

ちょうど投稿の内容を急いでまとめたところでした！
以前、こちらで市議会議員さんへお話を伺いに行ってきますと書き込んだものです。
遅くなりまして申し訳ありません。
先週の金曜にお話をして、とても有意義な話をきくことができ、
またさらに今後の対応のお返事をいただけたので投稿させていただきます。

まず議員さんの行ってくださる対応ですが、
3月議会で待機児童に関する稲城市の対応について一般質問で取りあげてくださるそうです。
乳児増の状況を確認し、短期的な対策にはどんな対応が取れるのかを確認、
ある都有地に保育所新設する方向で話が進んでいるのですが完成するまで2-3年かかります。
そのため今まさに困っている方にどんなサポートができるか、といったことを中心に確認します。
（その保育所の件は他の方が先に質問されることが決まっているそうです）
とのことでした。

さらに3月議会では、その方だけでなく、他の議員も待機児童対策関連の質問を行うとのこと。
その質問に対する返答が市からの公式回答となるそうなので、そこでどのような答えがでるのか、
ということが一番早い市からの回答になるかと思います。

[2163: 住民板ユーザーさん4]

2162の続きです。
ここを見ていて不安になってしまった住民の方や、
ほかにも不安があって直接市議さんに聞いてみたいという人がいらっしゃれば、
一度場を設けようかと思うのですが、興味ある方いらっしゃいますか？
掲示板上では文字だけなので誤解を招いたり
細かいニュアンスが伝わらず、わたしも議員さんから伺ったことをここに書ける自信がないです。

同じマンションに住む住人の方の不安が少しでも解消するなら、
と思い、勇気を出して書き込みをしています。
前向きな話や、不安なこと、一度共有スペースなどでお話しませんか？
お子さんもいるし、キッズルームがいいでしょうか。
私が貸し切ります。
わたし自身、話し合いの後、市民のIT系の方などに相談をしてみたところ、
市役所のホームページにオープンデータで実際の数値が出ているの見つけてくださり、
その数値で計算してみたりしました。
そう言ったことも交えてお話できるかな、とは思います。
せっかく同じマンションに住む住民になったのだし、
出来ることは小さいかもしれないけれど、
みんなで知恵を出し合って助け合っていきたいな、
と思っています。

[2164: 住民さん]

>>2163 住民板ユーザーさん4さん

>>2163 住民板ユーザーさん4さん
ご提案ありがとうございます。
そうゆう機会は貴重ですね。
サイバーホームの掲示板やポスト脇の掲示板での募集もかけてみたらいかがでしょうか？

[2165: 住民板ユーザーさん1]

ところで、学童クラブの通知はまだですよね。来週には届くかな…。

[2166: 匿名さん]

>>2097 住民板ユーザーさん1さん
専門性が優先されるのは本当だと感じています。
裁判官検察官保育園に入れなかった方知りません。
いつどこに転勤に行っても入れています。

[2167: 住民板ユーザーさん7]

>>2166 匿名さん

否定的な意見になってしまうけど、政治家でも裁判官でも検察及び警察でも、優先はありませんよ。
市議会議員、都議会議員の方でも保育園に入れなかった方を知ってます。
また義兄は市役所の支援課勤務です、いまはどこでも誰でも特別扱いは本当にありません。区長や市長の家庭だとしても優遇は禁止されてるのは間違いないとのこと。
だから2166さんのご指摘は優遇があるということを裏付けることはありません。
ただ、そのような方々は転勤の加点がある地域だったり、工夫もされてる可能性が高いから保育園に入れていると予想されます。

余談ですが、ある市議会議員が親族を保育園に入れるようにしようとしたら告発されてましたよ。いまの風潮として、許されないからすぐバレるということです。
吊し上げられたら政治家は終わりですから、そんなことは誰もしません。

[2168: 匿名さん]

>>2167 住民板ユーザーさん7さん

でも本当にそうなんですよね。
入園で困ったことがあったことがない。

決定に不服で訴えたことのある人も聞いたことがない。

[2169: 匿名さん]

国の命令だから入れるしか無いんじゃないでしょうか。
その人が来ないとその仕事がこなせない訳ですから。

[2170: 住民板ユーザーさん]

>>2169 匿名さん

日本という国は裁判官や検察の家庭は保育園に入れる、という命令をしていると？
頭おかしいね、君。
そんな馬鹿な命令を国がするわけがない。

[2171: 匿名さん]

>>2170 住民板ユーザーさん

国の命令で任官されているから、自治体も入園を許可するしか無いって意味でしょ。

又聞きなので真意は謎ですが
虐待しそうなほどのノイローゼと医師に診断書を買いてもらい入園した人がいると聞いたことがあります。
噂だとは思いますがそれほど逼迫した状況ということですよね。
稲城もますますファミリー層が増えるのですからこれからはもっともっと困った方が増えますよね…
自治体だけじゃなく企業内保育所も増えると良いですね。

[2172: 匿名さん]

中古が既に売りに出されていますね。

[2173: 住民板ユーザーさん7]

>>2172 匿名さん
前にも２件ほど売りに出て、売れましたよ。価格表見たら、販売時より少し高値で売れてました。

[2174: 匿名さん]

>>2173 住民板ユーザーさん7さん

成約価格は分かりませんが売れ残りより良い条件だったのでしょうね。

[2175: 住民さん]

>>2173 住民板ユーザーさん7さん

ネットとか広告に表示されてる価格が分譲価格より高く表示されてただけでしょ。

中古マンションが表示価格で売買成立するわけないでしょ、なんでこのマンションは中古がすでに分譲価格より高値で売れました！
とか頭の悪い発言するかなぁ、、、。

値下げしてるに決まってるだろが。
ほんと、このマンションの住民はここが素晴らしいとか誉めちぎらないとダメなのね、世間一般からは認められないから、自分達で誉めちぎるしかないんだな。

目の前にマンションできるし、このマンションの価値なんて上がるわけ無い、まわりにより新しいマンションや戸建ができたら価値が下がるのみ。
ここの隣の戸建がこのマンションとほぼ同じ価格らしいから、それなら土地を所有できて駐車場も永遠に自分のものになる戸建に、もうすぐ圧倒的に負ける。

私は悔しい、もう一年か二年待てば。、。

[2176: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん

戸建はいくらなんですか？どこからの情報ですか？

[2177: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん
本当にかわいそうですね。住み始めて1年で後悔ですか。偉そうに書いてますが、見る目がなかったんですね。

[2178: 住民板ユーザーさん8]

野村の方から、6千万くらい、と聞いた記憶が。
うちには、手が出ないな〜と思いました。

[2179: 住民板ユーザーさん1]

>>2175 住民さん

私、区分で築二年のマンションを購入時（４８００万）より400万高く売ったことがあります。中古価格が絶対に販売額を超えられないって訳じゃありませんよ。

[2180: 匿名さん]

>>2179 住民板ユーザーさん1さん
それって2000年前半竣工の建物では？
ここ一年で竣工したマンションは無理でしょう。(稲城なら)

[2181: 住民板ユーザーさん1]

>>2180 匿名さん

06年の世田谷区のマンションでした。
永山の諏訪に数年前にできたプラウド？は中古で売れ行き良さそうですが、確かに稲城では無理かもしれませんね。

[2182: 匿名さん]

私は稲城のマンションを300万高く売ったことありますよ。マンション名は言いたくないので勘弁で。
ちなみにいくつかある棟の中で真っ先に完売した棟で、オプションは最低限。エアコンやカーテンは残していきました。
ただ300万程度だとローンの実行手数料や登記費用、売るときの仲介手数料、管理費や修繕積立費を考えるとプラマイゼロです。あまり長く住まなかったので、賃貸の方が良かったなと思いました。売買時のアレコレや確定申告などがほんとめんどくさい。

[2183: 匿名さん]

>>2178 住民板ユーザーさん8さん

平尾のプラウドが6000万弱だから、7000万近くはいくと思われます。
南山は土地が高く、150平米だと土地だけで4500万近くしてしまいます。
飯田系の建売上物が1500万弱として、プラウドは2500万くらいはしてしまいますから。

[2184: 匿名さん]

120～130平米で4LDK～5LDK。一種低層の40/80じゃなければ110とかでも広めの4LDKできるかね。
飯田関連なら調布や狛江徒歩圏内で5000万前後。稲城ならもう少し安いんじゃないかな。プラウドなら5500から6000前後くらいか。

[2185: 住民板ユーザーさん8]

>>2181 住民板ユーザーさん1さん

多摩市諏訪ですよね。
プラウドではなく、ブリリア辺りでは？

[2186: 匿名さん]

2000年やリーマンショック後激安時くらいに買ったマンションは今売れば高くなるかもしれないけどこの不動産高の高掴みと言われる時期に買ったマンションでは無理でしょう。
でもみなさん長く住もうと思って買ったんだろうし売却益なんか期待してないと思います。

[2187: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

プラウド南山近くに建ってる戸建は大体が注文ですが、飯田産業系のもあります。
そのときの販売価格は5000万でしたから、駅より離れるとはいえ、6000万越えは必死です。
また、これから販売されるプラウドの戸建地域は土地が150平米以上というのが決まりであった気がするので、土地代もかなりかかりますし。5500万じゃ出ないでしょう

[2188: 匿名さん]

150平米超なら6000万するかもしれないけど、そんな価格帯で売れるかね。
既に近場に成熟した街があったり、高級住宅街としてブランドある地域ならいざ知らず。
マンションは4000万からなのに。

もしその値ならしばらく売れなそう。

[2189: 匿名さん]

稲城市内の戸建平均は土地面積によるが、150平米以上なら6000万弱はします。若葉台や長峰は実は土地の坪単価が低いが、170平米以上という制約があるため、ほとんどが6000万越え、高いのだと1億はしています。
稲城駅近くの販売坪単価は100万なので45坪だと4500万。なので5000万前後はあり得ないでしょうね。プラウド系は建具や屋根、外壁、キッチンなどが注文レベルになるので、上物は2500万くらいはしてしまいます。

[2190: 匿名さん]

プラウド系は建具や屋根、外壁、キッチンなどが注文レベルになるので、上物は2500万くらいはしてしまいます。

そうなんかな。外観はおしゃれにしてるけど、個々のパーツは…注文には遠く及ばないかと。耐震等級も2だよ。(飯田系でも全て3あります)
上物はあくまでブランド代だよね。

[2191: 匿名さん]

祖師谷徒歩4分とか言うプラウドシーズンも8000万くらいなのに稲城で6000万は高い！

[2192: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

注文レベルってよくいうけど、安物を選べば建売より内装、外装はひどい。
プラウドは基本ツーバイフォー。ツーバイフォーは耐震2が一般的ですね。東日本大震災以降、耐震厨が増えましたが、ツーバイフォーで耐震2あれば東日本大震災レベルでも倒壊はしません。
一般的な建売の外装はサイディング、屋根はスレート。注文でもサイディングこそ色分けしてオシャレに見せているが、所詮サイディング。
プラウドは屋根は焼き付け洋瓦、外壁にはタイルを要所で使ってます。内装もタカラスタンダードが多いようですが、上位グレードを野村仕様で採用してます。窓ももちろんlowe。
外構もかなり凝っていて、植栽も多いです。
床面積も郊外プラウドは120平米近くが多いので、明らかに飯田系の建売よりも遥かに上です。
ちなみに飯田系の建売でも上物は1200万から1500万はかかってますからね。しかも大体が外構無し、床面積90平米以下。比べる対象が間違ってますよ。

[2193: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

そもそも土地面積、床面積が違いますよ。
同じくらいの土地面積と床面積で祖師谷で売ったら1億は余裕で超えます。
価格だけでは単純に比べられません。

[2194: 匿名さん]

>>2193 匿名さん

参考までに、稲城ですら100平米と150平米の土地価格は1500万以上変わってきます。上物も20平米違えば500万は差が出ますよ。
すると、稲城で祖師谷と同条件なら
祖師谷8000万、稲城4000万ほどの差ということになります。

[2195: 住民板ユーザーさん1]

8000万出して100平米の土地に100平米の祖師谷にするか、6000万で150平米の土地に120平米の稲城にするか、って感じになるんでしょうかね。

ファミリー環境的には稲城の方がいいのかもしれませんが、駅からの距離や庭が広くなるので面倒だったり、核家族なので上物120平米もいらないってこともあるのでね。。

飯田系でも南山なら5000万以上はかかるってことなんですねー。プラウドはいくらで販売するのでしょうかね？買う気ないけど、内覧してみたい笑

[2196: 名無しさん]

祖師谷と稲城だと、土地価格が倍違いますね。
稲城で40坪と祖師谷20坪が同じ価格。
占有面積が倍になるなら稲城選ぶわ。

[2197: 匿名さん]

えー、稲城で6000万はないわ笑
それなら調布、狛江で飯田40坪、プラウド30坪にする。

[2198: マンション検討中さん]

こんな田舎に6000万円をだすなんて。。。
まこと愚かの極み。

[2199: 検討者さん]

>>2197 匿名さん

財政難の狛江はないかな。
調布も場所による。仙川とか。

[2200: 検討者さん]

>>2198 マンション検討中さん

しかし、若葉台、長峰、向陽台あたりには1億近くの家がゴロゴロ。
どこに住むか、いくらかけるかはそれぞれの勝手でしょ？
匿名の掲示板で悪口を書いて何がしたいの？