〈契約済み〉プラウドシティ南山

[契約済みさん [男性 40代]]

プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 　徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

[1022: 住民板ユーザーさん1]

>>1021
最近窓を開放とありますが、うちではこの1週間ほど窓を開けるとすぐに空気清浄機のPM2.5マークが光り、うるさく回り出すので窓は全開にしていません。
調べれば分かりますが最近は飛散している様です。
屋内には残りやすいので飛散中は換気や窓の開閉を最小限に抑える事が推奨されています。

深夜に2時間徘徊していた方も、化学物質過敏症をお持ちでしたらあまり長時間出歩かない方がよろしいかと存じます。
また、診断書をお持ちになって健康被害を訴えられるのは、上記の事や、別の外的要因もあって住人のたばこによる健康被害であるとの立証が難しいのではないでしょうか？
普段の生活を24時間分全て報告する必要があります。
最後になりましたが、私もベランダでの喫煙は許せません。同じマンションの住民同士でこのような言い争いを起こす原因を作ったのですから。

[1023: マンション住民さん]

>>1022 住民板ユーザーさん1さん

アレルギーの者です。
昨日の書き込みの最後にも書きましたが化学物質過敏症の診断書です、タバコアレルギーはタバコに含まれる成分が複雑過ぎて特定は不可能と医者に言われした。だからタバコが原因と100%の証明が難しいこともわかっているからそう書きました。
1015さんお心遣いありがとうございます。自分の病状を他人の前で話すつもりはありません、ここに書いたことであなたのように気遣ってくれる方もいれば好奇の目で見てくる人もいるでしょう、もっと悪く証明が難しいことを逆手に私を被害妄想扱いしてくる人もきっといるでしょう。
昨日の書き込みから多くの反応ありますが、自分が生活してきてタバコに接することで症状が悪化するからタバコアレルギーであり医師もそう診断してくれてます、PM2.5やその他は関係ありません、化学物質過敏症だからといってなんでもアレルギーにしないでください。

[1024: 住民板ユーザーさん5]

>>1019 匿名さん

1017です。
本当にすごい被害妄想の塊ですね何名かは。。。
確かに不動産業者の個人の携帯まで監視してません、しかしこのマンションコミュニティとの連携で出来る限りの対処をしてるらしいです。
過去には確かに酷い業者の書き込みが乱発して、その業者は会社の中で厳罰されたそうです。いまでは当然そのような行いをしないように中堅以下のデベでも管理指導してます。みんな仕事をしてるんですよ、競合他社のスレでもあからさまに荒らして評判落として、住民にはデベの足の引っ張りあい？とあなた程度の人にもわかるようなことをして、何の得があります？デベロッパーは町の不動産屋じゃないんだから、そんなチマチマした子供じみたこと社員にさせない。

[1025: 匿名]

>>1024 住民板ユーザーさん5さん
だとしたら販売時期が近くなると荒れちゃうのってなんでなんですかね？

[1026: 匿名]

販売時期が近くなると、サイトを見に来る人が増えて、書き込みも増えるだけでは？

[1027: 住民板ユーザーさん6]

>>1025 匿名さん

単純に個人の書き込みでしょう。
時期はたまたまのもあるし、他のマンションを買ってここより自分のマンションの方が良かったとか意味のわからない自己満で書き込む輩もいるでしょう。
そういうのはスルーしていきましょう

[1028: 匿名]

>>1027 住民板ユーザーさん6さん
だったらいいんですけどね。

[1029: 入居済みさん]

住人の方はサイバーホームの掲示板に移動で良いのでは？
アレルギーの方も本当にここの住人でしたら、ぜひ。

[1030: 入居済み]

サイバーホームに移動したらタバコ止めてもらえるのですか？
サイバーホームサイバーホームうるさい人ですね。

どちらが効果あるかという話ですよね。
そんなローカルなメールアドレス覚えてないですし、パスワードの紙もあるのかさえ知りません。なぜなら、不便なアドレスを最初から使う気がないから。

そもそも、私がタバコの件を最初に提起しましたが、
業者の嫌がらせだと信じて疑わない人は何を根拠にそう思ったのでしょう？

うちのマンションにベランダでタバコを吸う人間などいない！
と本気でお思いですか？

どこのマンションでもある話です。
ただ、このまま放置するのか、止めさせるように圧力かけるのか、
どちらが良いと思ですか？

荒しであってほしいという願望なのか知りませんが、
現実を受け止めて改善するのが賢い人の考え方です。

目を背けて何もなかったと言い張るのは、裸の王様ですよ！

[1031: 入居済み]

ベランダで煙草吸ってる人がいるらしいから購入止めよう、なんて人いたら笑えますけどね。

どのマンションでもある話でしょうに。
むしろそれくらいしか住民から不満がないということは良いほうだと思います。

ネガティブなこと書かれると自分が否定された気になるのでしょうね。

[1032: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコを吸う人の権利もあるんだから、いっその事、室内もタバコはNGにして、共用部に喫煙ルームでも作ってはいかがでしょうか？

[1033: 入居済み]

部屋で吸うのは自由ですが、ベランダで吸うことが問題なのです。

ベランダで吸うということは、
部屋に煙草の匂いを付けたくない、奥様から部屋で吸うなといわれる等、
個人的な理由からだと思います。

だからといってベランダで吸い、
周りの住人に煙を吸わせ、部屋に匂いを残す。

自分の部屋は大丈夫かもしれませんが、その分他の部屋にツケをまわす。
文章にすると無茶苦茶なのが良く分かります。

規約違反ということもありますが、モラルの問題です。



賃貸なら私もここまで書きません。
どうせ1.2年で引っ越すので。

しかし、購入した以上10年単位で付き合います。
吸ってることに悪気が無くて、このまま続けられては困ります。

実際効果があったのだから、荒しではありません(ﾆｯｺﾘ

[1034: 匿名]

>>1030 入居済みさん
ごめんなさい。どうでもいい話なんですが、ご自身でネット引いてるんですか？みんなサイバーホーム使ってると思ってました。管理費に含まれてるので使わない手はないなって思ってました。そういう方が多いならばサイバーホームなんて使われるわけないですよね。それともメールだけgmailとかyahooメール使ってるとか？

[1035: 匿名]

悪気がなくて吸ってる人は確かにタチが悪い。圧力はやりすぎかもしれませんが禁止事項の周知は必要。それでも無くならないのが大規模マンションの宿命かな。。。既出の喫煙所の案は面白いですね。

[1036: 匿名]

>>1033 入居済みさん
効果があったって何故わかるの？素朴な疑問。

[1037: 入居済み]

>>1036 匿名さん

タバコの件を書き込んでいた、
喘息持ちの主婦です。
上の方とは違う者です。

効果の程は途中に私がカキコミしてます。
遡ってご覧ください。

[1038: 入居済みさん]

>>1030 入居済みさん

結局言い訳ばかりですね。
総会でも発言しない。
住人専用の掲示板でも発言しない。
荒らしと見なされても仕方ないのではないですか？
ちょっと批判されるとバカだのうるさいだのタチが悪い。

[1039: 住民板ユーザーさん7]

>>1038 入居済みさん

特に暴言が怖かった。批判されて頭にきたのはわかるけど、あんな暴言吐く人が同じマンションにいるかと思うと怖い。人間不信になる。
ご本人は暴言については謝っていらっしゃいましたけど。。ちょっと。。

[1040: 入居者]

>>1034 匿名さん

インターネットはサイバーホームです。
インターネット回線は強制加入なのでサイバーホーム使ってますが、メールアドレスはgmailメインに使ってます。

[1041: 入居者]

>>1038 入居済みさん

これだけ具体的に説明されて理解出来ないなら、あなたの理解力の問題なので、みんな荒らしだと思ってて下さい。

個人情報晒してまでするわけないでしょ。
既に効果があった、臭わなくなったと書き込みましたけど。

ちゃんと読んでね。

[1043: 入居済み]

>>1038 入居済みさん

横槍すみませんが、
自分の持病大勢の前で晒す人がどこにいますか？？
常識で仰ってくださいよ。
タバコ被害の大勢に紛れて発言は出来ても、
「私が例の掲示板のアレルギーの者です」
とでも自己紹介するんですか？

常々言っていますが、
常識で話してください。

偉そうな理屈おっしゃる割には、
常識を常識として考えない人がいらっしゃる。

[1044: 入居済みさん]

本当に欲しいと思う人だけが買えばいいんだと思うな。

どんな影響を受けたとしても、最後は自分で考えて自分で決めるんだもん。

早く売れればそれでいい？
自分はそうは思わないよ。

即完売で中古がすぐに多発するよりも、たとえ販売期間が長くても、入居当時の方がずっ〜と暮らしているマンションの方が大当たりの住まいって思うんだ。

早く売れろ〜って営業側じゃないんだもん。
じっくり選んでもらって買ってよかったって思える人が住んでくれた方がいいよー。

住んでみなきゃ分からないことは沢山ある。
良いことも、悪いことも。
でも、どうしても悪いことの方が目立ってしまうからそのことばかりに視点を当てがち。
それは仕方ないよね。

でも、住民内外分からない書き込まれた個人の意見を叩き合っても何も生まれない。
ひとつの考え方、意見として見ていればいい。
自分がどう思ってどう行動するかも結局は自分なんだもん。

本当に解決を目指すなら、
違反者を叱責したり、問題視した人を窮屈扱いするんじゃなくて、『ダメなことはダメ。』
それをどうやって守り合って行くかを考える環境であってほしいな。
その方が、あったかいよ。

誰の言葉かなんて分からないけど、少なくてもここに興味関心がある人達がコメしたり閲覧したりしているのだし、知らなかった、そんな深く考えてなかったって思った人がひとりでもいたら、コメした人の思いちゃんと伝わった気がする。

コメって文字だけだし、傷ついたり傷つけたりしちゃうこともあるけど、いい情報だって楽しい話題だって中にはあるし、これからも楽しみにしてます。

[1045: マンション住民さん]

引っ越しのバタバタでサイバーホーム関係の紙がまったく見当たらない。
本気で探して見つからなかった、管理に聞いてみなくては！？
サイバーホームに書き込みされるのか確かめないと

[1046: マンション住民]

>>1030 入居済みさん

だからしつこい、言い訳はいいから、本当の住民ならサイバーホームに書き込んでくださいよ。
話しはそこからですよ。

[1047: マンション住民]

>>1043 入居済みさん

そこまで仰るなら、せめて住民専用掲示板に書き込んでください

[1048: 入居済みさん]

>>1047 マンション住民さん

ここって住民専用掲示板じゃあないの？

[1049: 入居者]

>>1046 マンション住民さん

そこに書き込んだら謝るのかと聞いてるのですが？

どんだけ人の話聞かないのこの人。
謝るなら書いてやると。

[1050: 入居者]

>>1048 入居済みさん

サイバーホームの中にもあるそうです。
誰も使ってないそうですが。

自分の意見と違う人は全て荒らしだと信じて疑わない人がいるので。そこに書き込まないと住人と認めないとしつこい人がいるのです。

[1051: 入居者]

>>1046 マンション住民さん

消されてるのでもう一度書きますね。

サイバーホームに書けば、住人じゃないという妄想、しつこさを謝罪して頂けますかね？

であればサイバーホームに書き込みます。

普通の理解力があれば、
本当は住人じゃないのかマズイと気付くはずなんですが。

結論ありきの人は人の話を聞かないので困りますね。

[1053: 入居済みさん]

>>1047 マンション住民さん


？？？
サイバーホームに書き込こむのと、
自身の持病晒すのは常識外れだよー、
という指摘の何がどう繋がるんですか？


てゆうか、みんなサイバーホーム面倒くさいんでしょうね。笑
書類の山から探し出し、
手を煩わせてまでそんな証明をしたところで、あなたみたいなのが納得するだけで。笑


その場合、
どうせ謝罪もされないんでしょう？

[1054: 入居済みさん]

もう放っておきましょうよ。
かまってほしいだけだから、スルーしたほうがいいよ。

[1055: 住民]

サイバーホームユーザーが少しづつ増えてきました！有意義な情報交換はそちらで。スマホでもブックマークしておけばいいし、ログインもID、PW保存機能があるので簡単です。せっかくのツールなので活用しましょうよ、皆さん！

[1056: 住民]

>>1048 入居済みさん
いやいや、名ばかりですから〜〜残念！(ちょっと古い？)

[1057: マンション住民]

なんだかんだ言っても、本当の住民は公式の掲示板内で会話できるので、こちらの非公式掲示板の内容は間に受け無いのが一番！

偽住民さん毎回こまめな言い訳ご苦労様です。

[1058: 住民]

>>1052 物件検討中さん

>>1052 物件検討中さん
何度も言ってますけど、住民のストレス耐性が低いとか、民度が低いコミュニティだとか、検討外すとか・・・こんなサイト程度で判断するのは勿体なさすぎます。買う買わないは自由意思なのでとやかく言う気は無いですが、住民としてはこのスレで語られてること、ほぼ信用してませんから。真の住民なら気付きますよ。嘘ついてるやつもいるって。僕は素晴らしいマンションだと思ってますし、住んでいる方も良い人ばかり。こんなスレ程度で検討外されちゃうのか、って非常に悲しく思います。

[1060: 住民]

サイバーホームを利用しましょう！って言う人だけ、そちらに行けばいいだけの話ではないのでしょうか。
別にここに書き込んだって別に良いのでは？

ここは匿名掲示板です。本当に住民かどうか分かりませんが、それを承知でみんなここを見ているのです。書き込んでいるのです。みんな分かっていることなのです。

それが不満な人は、さっさとサイバーホームを利用すればいい。私は正直、執拗にここでサイバーホームサイバーホームって言われているのを見て、ますますサイバーホームの利用をしたくないと思いました。笑

[1061: 入居済み]

いいこと言いますね！

[1062: 入居済みさん]

>>1060 住民さん

たしかに。
私はサイバホームサイバホームと連呼されるのを見てもやもやしてましたが、文字にしてもらって確信しました。笑

[1063: 入居済みさん]

でも、住民間で話し合うのはこの掲示板が不向きなのは確か。部外者がなりすまして書き込んでもあまり気にならないこととかはこっち、タバコや布団などならサイバーがいいと思います。

そういえば、パン屋ユキの隣の土地の問い合わせ看板がなくなりましたね！今度は何ができるのでしょうかねー、楽しみです！個人的に家族で行けるラーメン屋とかだったら嬉しいです！

[1064: 住民]

>>1061 入居済みさん
それも個人の自由意思。うまく使い分ければいいんじゃないですかね。
ところで今日は初の総会ですね。私は都合が悪く委任状で対応させていただきましたが、有意義な会になるといいですね。

[1065: 契約済みさん]

自分はタバコを吸わないのでよく分からないのですが、
部屋が禁煙の場合、喫煙者が訪ねて来たときどこで吸ってもらえばいいのでしょうか？近場に喫煙スペースが見当たらないので駅前まで行ってるのでしょうか。

[1066: 住民]

>>1065 契約済みさん
敷地外じゃないですか？周りの道路で吸ってる人見かけますよ。

[1067: 入居済みさん]

iQOS使えばいいのでは？

[1068: 住民]

>>1067 入居済みさん
あれ結構高いんですよね〜。

[1069: 入居済み]

この掲示板が不向きなのは確か、というならここにレスするんじゃなくてサイバーホームにレスすればいいと思いますが

[1070: 入居済みさん]

カミナリすごかったー
ゴロゴロピカー
天然フラッシュ
雨雨雨
ダイナミックな景色がすご過ぎるー
やっと少しおさまってきましたね笑

[1071: 匿名さん]

今朝、検討板の方で住民がずいぶん検討中の人を責めてるけど、住民の質が悪いね。思わず書き込みたくなりました。
住んでいて満足なんて会話ならここですれば？検討中の私たちにとっては、攻撃されてる検討中さんのカキコはただの意見だよ。