購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART88】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[763: 匿名さん]

等級ないの？
おれはTOEIC受験したことないけど
９９０点取れるって言ってるのと同じだね。

[764: 匿名さん]

まあ、マンションは古いものまで含めて震度7でも中破までの実績ができましたね。命を守ってくれる確率は高そうです。(笑)

戸建ての実績はどうだったでしょうか？

[765: 匿名さん]

耐震等級はね、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ、地震に対する構造躯体の損傷(大規模な修復工事
を要する程度の著しい損傷)の生じにくさを、建築基準法の地震力を元に計算したものだから。
等級1　1倍
等級2　1.25倍
等級3　1.5倍
なわけ。だから最低でも1倍はあるのだから性能評価制度の等級1は自動的にあるわけ。
等級3で設計しても、手数料とか無駄な金になるから性能評価制度を利用しないことはあるよ。

[766: 匿名さん]

>まあ、マンションは古いものまで含めて震度7でも中破までの実績ができましたね。命を守ってくれる確率は高そうです。(笑)

いつも(藁）だな。詭弁でマンション擁護。
中破でも住めないのがマンション。
家が住民の命を守るのは当たり前。
生き延びても、補修できずに住めなければ住居の価値はない。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=2

[767: 匿名さん]

お金かけて等級1の認定受けても、TOEICで10点取ったって威張ってるようなもんだな。

[768: 匿名さん]

>家が住民の命を守るのは当たり前。

震災での実績はどうだったかな？

まあ、人それぞれ考えればいいんじゃない。(笑)

[769: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

>>768
津波被害と地震被害の違いが理解できないマンション派。
国交相も民間企業もマンションは地震に弱いと結論が出ています。

[770: 匿名さん]

>震災での実績はどうだったかな？

自分で調べなよ。

http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[771: 匿名さん]

普通はいろいろ総合的に判断するもんだと思うけど、まあ、考え方は人それぞれなのでご自由にどうぞ。(笑)

[772: 匿名さん]

＞自分で調べなよ。
調べる能力が無いから万損を選択する。

[773: 匿名さん]

総合的にというなら、平均寿命で比べたらどうだろうか。

[774: 匿名さん]

総合的な判断能力が無いといろいろ苦労するね。お疲れさん。(笑)

[775: 匿名さん]

そしたらね、どんな項目にする？正直、項目多いのは勘弁だ。めんどくさい場合はマンションの勝でもいいよ。

[776: 匿名さん]

条件は人それぞれ、判断は自由にすればいいだろ？

自分の判断に自信があるなら、他人の判断にケチつけるなよ。(笑)

[777: 匿名さん]

財務省の「PRE戦略検討会」における有識者ヒアリング資料によると
木造住宅の平均寿命は54年
RC造りのマンション平均寿命は45年と木造住宅よりも短くなっています。

http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/


どのみち建物の寿命も戸建ての方が長い。

[778: 匿名さん]

・非区分所有
・非集団居住形態
・耐震強度３
・広い（最低100㎡以上）
・間取りや仕様の選択が自由

　後は立地と環境でいいんじゃない。

[779: 匿名さん]

結局マンションは必要にかられた修繕すら自由にならないという酷い欠陥を抱えている。
ころれは永遠に解消されない。
全壊認定、全住民が建て替えに合意して「さあ、建て直そう」となってもマンションの住民の一人でも自分の部屋をローンの担保にしていたらそのローンを完済しなければ取り壊しもできない。担保物件の取り壊しの決定権は抵当権を持つ者に委譲している。これはもうその人がその場で一括返済するか、住民みんなで肩代わりするしか手立てがない。
これは誇張でも何でもなく実際にあった話。残酷だけど現実。

こういう事案が災害で弱り切った時に噴出する。それがマンション。

[780: 匿名さん]

マンションさんは反応欲しがってるのに、レスするとお叱りになるのね

[781: 匿名さん]

建物の痛み方はメンテナンス次第で大きな差があるんだが、そういうことを考える力が無いから同じことばかり繰り返すんだろうね。(笑)

[782: 匿名さん]

>777

アパートと社宅の平均と分譲戸建てを比べても意味ないよ。

[783: 匿名さん]

＞RC造りのマンション平均寿命は45年

アパート？？？

[784: 匿名さん]

ＲＣマンションがアパートと大差ないって意味ではあってるが・・・

[785: 匿名さん]

>>779
全壊判定されたら義援金ががっぽり入るからなあ
それで完済しちゃえばいいんじゃない？

[786: 匿名さん]

住宅性能評価書を見ると、いろいろな項目がありますね。

「劣化の軽減に関すること」は等級3、大規模修繕を要するまで75〜90年程度だそうです。まあ、十分かな。(笑)

[787: 匿名さん]

甘い見通しなんだな。ってことはわかった。

[788: 匿名さん]

等級2で50〜60年、等級1が建築基準法程度。

[789: 匿名さん]

戸建てさんも住宅性能評価書を確認してみたら？

[790: 匿名さん]

皆さん喧嘩しているように見えて、ほんとは勉強熱心ですね。とても感銘を受けます。

[791: 匿名さん]

古い情報しか知らないと正しい判断ができませんからね。

[792: 匿名さん]

>783

元ネタの議事録をちゃんと読めば分かる。

RCの建物はアパートと社宅のデータ。
分譲マンションははいってない。

それをマイナビの記者がいい加減な取材で記事にして、
そんな品質の低い記事をリテラシのない戸建てさんがありがたがってるだけ。

[793: 匿名さん]

マンションが長持ちって？
だれがガセネタ言い出した！
文部省によれば、ＲＣ造りはたったの２５年で老朽化！

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/1334433.htm

[794: 匿名さん]

マンションの耐火等級4って普通ですかね？

[795: 匿名さん]

住宅性能評価書を見れば住宅の性能が一目瞭然なのに、誰も持ってないのかな？

ウチは耐震等級は1でした。あとバリアフリーが1で、それ以外はほぼMAXかな。

耐震等級 1
耐風等級 2
劣化対策等級 3
感知警報装置設置等級 4
耐火等級 4
維持管理対策等級 3
省エネルギー対策等級 4
高齢者等配慮対策等級 1

他にも地盤調査とか、基礎とか、いろいろ書いてありますね。

[796: 匿名さん]

耐火等級4：　火熱を遮る時間が60分相当以上
詳細は以下が見やすいかな
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/061001hyouj...

[797: 匿名さん]

>>749
リンクよく見たら戸建て耐震等級3が以外に多いね。

戸建て
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/h25/kodate_1-1.html
共同住宅
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/h25/kyodo_1-1.html

共同住宅はマンション以外もあるんだろうけど

[798: 匿名さん]

共同住宅の構造別はこっちに乗ってるね。
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/h25/pdf/kyodo_1-1.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　評価対象外 　　等級1 　　等級2 　　等級3 　　合計
鉄筋コンクリート（RC）造 　　　　　　　8,685 　　76,307 　　3,098 　　　32 　　88,122
鉄骨鉄筋コンクリート（SRC）造 　　　　　　0 　　　　282 　　　　0 　　　　　0　　　　 282

[799: 匿名さん]

評価対象外は免振みたい。免振はさすがに共同住宅が多い。

[800: 匿名さん]

>全壊判定されたら義援金ががっぽり入るからなあ
>それで完済しちゃえばいいんじゃない？

義援金じゃなく見舞金。
がっぽりなんてもらえない。

[801: 匿名さん]

>797

一戸建て合計 79,900戸
共同住宅等合計 93,180戸

平成25年度の新築データでみると、共同住宅等の戸数の方が多いのね。

[802: 匿名さん]

戸建ては等級３が多く、共同住宅は等級１が多い。
一目了然だね。

共同住宅　等級１（７９７０１）　＞　等級３（１５６６）
戸建て　　等級１（１６１２）　　＜　等級３（７３５３０）

[803: 匿名さん]

で、住宅性能評価書は持ってないの？

[804: 匿名さん]

マンション民はそんなもの興味ない。
どうせ耐震強度1か未評価。

[805: 匿名さん]

戸建てさんは持ってないのね。(笑)

[806: 匿名さん]

近頃の戸建てなら必ず持ってるよ。
火災(地震)保険や固定資産税の評価に必要。
マンションはないの？

[807: 匿名さん]

マンションは引き渡しの書類に入ってるから、当然持ってるよ。ほら。(笑)

[808: 匿名さん]

まあ、なんというか
ネタを提供したいわけ？

[809: 匿名さん]

耐震等級のところを見ると、建物の倒壊防止と損傷防止が評価項目で、地盤や基礎の項目は耐震等級とは別なんですね。なるほど。

[810: 匿名さん]

>808

自分が嘘つきでないことを示しただけ。嘘つきが多いみたいだから。(笑)

[811: 匿名さん]

807のマンションは倒壊、損傷が最低ランクの等級１ですか、、、

[812: 匿名さん]

支持杭 杭長10mだから、ものすごく地盤は良い土地だよ。
自分は住宅性能評価書は持ってないな。