購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART88】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[222: 匿名さん]

煙トラブル比なら、戸建の薪ストーブとマンションのタバコが同クラスか

楽器なら戸建のドラムとマンションのリコーダーでどっこい

子供が地団駄止めなかったら、マンションじゃ殺人が起きそうだ。

[223: 匿名さん]

まあ、実際は>214みたいなので。

[224: 匿名さん]

でもマンションの賑わいは、東南アジアっぽくていい

[225: 匿名さん]

騒音でもタバコでも、小さな事も容認せずに騒ぐからトラブルになる

別に皆が気にしなけりゃそれでいい

[226: 匿名さん]

そもそも、無い問題は騒ぎようがないけどね。

[227: 匿名さん]

>>216

全然関係無いが、

>マンションでは、わざわざ共用部に出て喫煙するのか。
何で自室で吸わないんだ？

喫煙厨は戸建てでも室内で吸ってくれ。
戸建ての場合、敷地内で好き勝手やって良いからって、庭でプカプカ吸われると周りに入ってくるんだよ。
洗濯にも付くし。

この点は制限あるマンションと違って戸建ての方がタチ悪い。
庭でBBQして音楽デカくかけるとか、いくら戸建てでも少しは周りに気を使って欲しい。

まあ、結論は喫煙厨はタヒねってことなんだが。
脱線してスマン。

[228: 匿名さん]

>この点は制限あるマンションと違って戸建ての方がタチ悪い。
>庭でBBQして音楽デカくかけるとか、いくら戸建てでも少しは周りに気を使って欲しい。

直接言えばいいんじゃないの。

[229: 匿名さん]

タバコは住宅火災の原因でも上位だしね。

[230: 匿名さん]

＞227
禁止されていることをやるのと、そうでないことを一緒にされてもな。
迷惑してるなら「やめてくれ」って言うだけだろ。

[231: 匿名さん]

タバコの賛否は他でやってくれ。

[232: 匿名さん]

>直接言えばいいんじゃないの。

>迷惑してるなら「やめてくれ」って言うだけだろ。

なんというか、さすがですね。(笑)

[233: 匿名さん]

>>232
結局マンションと一緒じゃんね（笑）

[234: 匿名さん]

>>230
マンションでも全てがベランダ喫煙禁止じゃないよ

[235: 匿名さん]

＞234
そこの住民が決めること。知らんがな。

[236: 匿名さん]

ベランダ喫煙なんてマンション管理トラブルのほんの一部。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[237: 匿名さん]

しっかり管理されてるね。(笑)

[238: 匿名さん]

＞なんというか、さすがですね。(笑)
＞結局マンションと一緒じゃんね（笑）
＞しっかり管理されてるね。(笑)

いちいち笑うなボケェ。

[239: 匿名さん]

焼き鳥む煙は健康的！

[240: 匿名さん]

万損劣勢。

[241: 匿名さん]

>>240
騒音とタバコはルール、マナーの無い戸建ての方が劣勢みたいよ

[242: 匿名さん]

周りへの気遣いが無い分、戸建てに住む人は支那人化するのか。近所付き合いも薄いし。

[243: 匿名さん]

気遣いとか常識の無い人間が同じ屋根の下に住んでるからルールが必要になるんですね。
まあ常識のある人はそんな息苦しい所に住もうとは考えませんが。

[244: 匿名さん]

まあ、常識のある人なら何処のコミュニティーにもルールがあって、ルールを守ることの大切さを知っているでしょうね。(笑)

[245: 匿名さん]

便利で環境のいい広い戸建てのほうがいい。
子供が独立すれば、夫婦向けの間取りに建替えもできる。
家族状況で改築や建替えができるの戸建てでしょう。

[246: 匿名さん]

仮住まいとかめんどくさそう。買い替えた方が引っ越しも少なくて楽じゃね？

[247: 匿名さん]

夫婦向けの間取りって減築でもするの？

[248: 匿名さん]

>夫婦向けの間取りって減築でもするの？

うちは夫婦二人になったので床面積を増やして、
それぞれの趣味やライフスタイルにあった間取りに建替えた。
ゆったりした間取りで、家の中でもつかず離れずで生活できる。
23区内だけど、周囲ではそんな建替えが増えている。

[249: 匿名さん]

ふうん、子供がいなくなると床面積を増やすのか。

[250: 匿名さん]

だったら、はじめから広いマンションでいいじゃん。
今時は単なるリフォームではなく、リノベーションで子供部屋の壁を取り払ったり大掛かりにアップデートできる。

[251: 匿名さん]

子供部屋が要らなくなるから、白紙の状態からレイアウトを引き直せる。
容積率100でもまだ余裕があったので、床面積を増やして全く違う間取りにした。

[252: 匿名さん]

>今時は単なるリフォームではなく、リノベーションで子供部屋の壁を取り払ったり大掛かりにアップデートできる。

大掛かりアップデート？
マンション屋さんはいろんな言い方するけど、ハコの中の仕切りをかえるだけ。
管理組合や設計関係の手続きや承認も必要だし、工事騒音は住民クレームの元。
簡単じゃない。

[253: 匿名さん]

リノベート物件は今多いよね。テレビでも特集組んでやってるよ。
マンション一棟、片っ端からリノベートしているマンションもあるし。
そうやって付加価値を高めるという手法らしいよ。
特に都心区で立地が良いマンションは値落ちも少なく、
中を最新式にして住み続けたい住民も多いそうだ。

[254: 匿名さん]

＞特に都心区で立地が良いマンションは値落ちも少なく、
＞中を最新式にして住み続けたい住民も多いそうだ。

個人でやると手間や手続きが大変。
管理組合でNGになることも。

[255: 匿名さん]

>254
あなた戸建て住みでしょ？管理組合だとか何も知りもしないくせに難癖付けて変な人。
うちのマンション内でも、あちこちリフォームされている方いますよ。
築15年も経てば引っ越すか、住み続けるならリフォームとか普通のことでしょ。
戸建ては違うのかな？30年以上も同じ仕様とか・・貧乏臭い。

[256: 匿名さん]

>個人でやると手間や手続きが大変。
無知なやつだな。逆にリフォームできないマンションなんてあるなら書いてみろよ（笑）

[257: 匿名さん]

まあ、新築マンションでも設計変更する人は多いからね。ウチも元々は3LDKのプランを設計変更してリビング広めの2LDKにしました。

[258: 匿名さん]

あちこちでリフォームされると、うるさくないの？

[259: 匿名さん]

外に漏れないぶん、戸建ての建てかえよりも確実に静かだろうね。

[260: 匿名さん]

そうなんだ。間取り変更だと騒音＋振動も伝わるのかな？と思ってた。

[261: 匿名さん]

＞外に漏れないぶん、戸建ての建てかえよりも確実に静かだろうね。

外に漏れないかもしれないが、コンクリート躯体を通じて直接振動や音が伝わる。
上下左右の区画では、空気中を伝わる音よりうるさく感じる。

[262: 匿名さん]

>261は >254と同一人物だろうが、マンション住みでもないくせになぜ決めつける？

>上下左右の区画では、空気中を伝わる音よりうるさく感じる。
それ想像だろ？知ったかぶりはみっともない。
何とかしてマンションを貶めたいんだろうが、その姿勢は滑稽なだけだよ。苦笑

[263: 匿名さん]

しばらく前に隣の部屋で何かやってたらしいけど、あまり気にならなかったかな。まあ、工事内容にもよるだろうけど、コンクリートに穴をあけるわけじゃないからね。

[264: 匿名さん]

>>254
何言ってんの？ 入居後のリフォームは個人でやるに決まってるだろw なんで管理組合が出てくるんだよ（笑）

戸建てさんって無知通り越して斜め上、、、

ルール、マナー、周りへの気遣い無く好き勝手やられて周りの住民は大変だね、、、

[265: 匿名さん]

普通のマンションは床の構造で騒音問題が発生するから床材や仕様に管理組合による制限をしています。
http://reform-contact.com/useful/limit.html
防音性能を確保しなければいけないのに業者の不手際で防音性能が足りなかったりすると再工事が必要になりますね。
現実には生活音の防音性能って数値化が難しいので被害者は個人で裁判沙汰にするしか解決方法は無いです。こういう場合、管理会社も管理組合も役には立ちませんし、場合によっては敵側になります。

あと、外壁に穴が開けられないので換気扇はおろかエアコンの位置も変えられないのでそれに合わせたリフォームになりますね。
配管の構造にもよりますけど水回りも大規模な異動は困難です。

[266: 匿名さん]

>>263
工事をするのに挨拶にすら来ないのですか。
かなり民度の低いマンションですね。

[267: 匿名さん]

>>265
ちょっと不思議なんだけど、あなたは戸建て住みなんでしょ？
マンションにケチつけたいみたいだけど、我々マンション住みにとっては、
あなたの主張するリンクなどの意見は当然知ってます。
それなのになぜイチイチ、部外者であるマンションのことを知らないあなたが、
そのようなリンクまで付けて、誰に向かって主張しているのですか？
まるでテレビの視聴者にでも向けて語ってるつもりですか？滑稽な方ですよね。
そういう行為をあなたずっと続けていますけど、みっともないですよ。ご忠告まで。

[268: 匿名さん]

マンションリフォームを、個人で勝手に出来るマンションがあるの？
普通のマンションなら、管理規約に規定と手続きが決まっている。
構造変更など無断でされたら、建物の強度に係わる。
民度の低いマンションは無法状態？

[269: 匿名さん]

〉〉267

264みたいなマンション民の言うことは、本当ですか？

[270: 匿名さん]

>普通のマンションは床の構造で騒音問題が発生するから床材や仕様に管理組合による制限をしています。

それ間違い。正しくは「管理組合による制限をしているマンションもあります」だよね。
この人の特徴は、全て自分の都合のいいように解釈してしまうこと。
キミの意見が全てじゃないから。それから、うちも大掛かりなリノベーションしたけど、
例えばトイレはもう一箇所増設したし、キッチンもアイランド型へ場所も移動、
エアコン位置も変更して隠蔽施工したので、外壁に新規穴あけもしたし自由度は高かった。
勿論管理組合からは何も文句は出なかった。
マンションと言っても、その規模や地域性、住人の民度や価値観によって意見も色々だよ。
戸建てみたいな固定概念ガチガチではなく、フレキシブルだということ。
より社会性が養われることは、このスレでの発言を見ていても明らかだね。
戸建てさん、もっと社会適応力を上げるべきだね。

[271: 匿名さん]

>>268
管理組合への届けは必要だよ。
手続きや手間が面倒ってのは？