購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART88】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[No.151 by 匿名さん 2015-03-23 19:26:16]

>149

「騒音トラブル」ってスレッドがその２になっていた。2/28にスレッドがたてられて、その後の書き込みは3/18と3/23に1件ずつで計2件。よく分かんないけど、これって多いのかな？

[No.152 by 匿名さん 2015-03-23 19:33:36]

いっそ余計な修繕なんてしないで使い倒せばいいじゃん
修繕費も浮くし一石二鳥だわ
それでも３０年は住めるでしょ

色々不便になったり危険になったりだけど
嫌なら出て行けばいいだけ
超簡潔

[No.153 by 匿名さん 2015-03-23 19:50:36]

>151

騒音関係は、スレッドだけでも数百以上ありますからね。
これが少ないかどうか？

[No.154 by 匿名さん 2015-03-23 19:55:12]

築15年後の修繕に20億円？！

センチュリータワーだとして756戸、1戸あたり264万円。
15年で月に1.5万円。
うひいいいい。
これが管理費や通常修繕の他にかかるのかー。
しかも、それですら大手ゼネコンには辞退される始末…。

タワマンも大変っすなー。

[No.155 by 匿名さん 2015-03-23 19:55:53]

日本に住居として一番多いのが戸建

その戸建で一番多い作りは在来木造

それを一番作ってるのが地場工務店

単純に日本の住宅7割がこれ。欠陥も一番多いのは極当たり前。
逆に突出して欠陥を生む他の何かがあったら、それこそ恐ろしい。

戸建住宅には様々なトラブルがあったりなかったり。
マンションには騒音を筆頭にトラブルが、基本的にある。

もしマンションにトラブルが無いものも、というなら伺おう

実際にトラブルが起こっていないマンションは何処にある？
無い事例は答えられないのだ

[No.156 by 匿名さん 2015-03-23 19:56:11]

マンショントラブル対策は、ビジネスにもなるんですね。

http://www.npo-takumi.or.jp/trouble/

[No.157 by 匿名さん 2015-03-23 20:17:04]

ビジネストークを鵜呑みにする○○な人間もいるんだな。(笑)

[No.158 by 匿名さん 2015-03-23 20:19:37]

http://juki.nomaki.jp/index.htm#住宅が危ない！

戸建は建てるまで慎重に、マンションは建ってから静粛に

[No.159 by 匿名さん 2015-03-23 20:23:16]

需要があるから供給も増える、借金の過払い金とマンショントラブルは
当社へ!

[No.160 by 匿名さん 2015-03-23 20:31:55]

>実際にトラブルが起こっていないマンションは何処にある？
>無い事例は答えられないのだ

騒音の苦情も、管理費滞納も全く無いよ。普通だろ。(笑)

[No.161 by 匿名さん 2015-03-23 20:39:41]

騒音主でしたか。
そりゃあトラブルはないと思っているのでしょう。

[No.162 by 匿名さん 2015-03-23 20:52:15]

>161

理事長だから、管理会社から全て報告が来るんだわ。(笑)

[No.163 by 匿名さん 2015-03-23 21:00:41]

トラブル理事長でしたか。
騒音主が役員では、誰も文句も言えないのでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2015-03-23 21:09:54]

＞＞160
＞騒音の苦情も、管理費滞納も全く無いよ。普通だろ。(笑)

普通じゃないよ。
国交省のマンション定期調査でもトラブルの無いマンションは27％弱。
７割以上のマンションが住民のマナーや、費用負担等のトラブルを抱えている。
国も区分所有権を危惧してる。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-17.pdf

[No.165 by 匿名さん 2015-03-23 21:29:09]

まあ、今どきのマンションならだいたい管理会社が入っているし、それなりの修繕計画も示されていますからね。

[No.166 by 買い換え検討中 2015-03-23 21:30:27]

戸建とマンションどっちがお得？
明和地所の住宅購入マメ知識
http://www.meiwajisho.co.jp/buy/fp_knowledge04.html

実際は１,４６０万円＋土地の売却価格分４,０００万円＝５,４６０万円
戸建の方が有利になる
（４０年で土地売却代金はインフレで上昇し、４,０００万円程度になる）

日本人が他国に比べお金持ちが多いのは、国の政策としてサラリーマンに戸建を買わせるように
住宅ローンという制度をつくってくれているからだろう。住宅ローンにより家を購入しやすくしている
ために、日本人はインフレに対応できている。
世の中の仕組みとして世の中はインフレになるようにできている。

http://www.capital-tribune.com/archives/77

よって、価値が減額しない土地を資産として保有することは富裕層になるための第一歩なのである。

[No.167 by 匿名さん 2015-03-23 21:48:39]

>166

金の無い人は戸建ての一択って結論でてたよね？

[No.168 by 匿名さん 2015-03-23 22:01:04]

>>167
金のない人と

「お金を大切にする人」は戸建を選ぶって事です。

[No.169 by 匿名さん 2015-03-23 22:05:52]

そもそも、35年の長期ローンってお金の無駄だよね。

[No.170 by 買い換え検討中 2015-03-23 22:06:21]

その５４６０万円を何に使うのか。
単に、マンション管理会社の役員のゴルフ代や飲み食い代にプレゼントしてあげるのか。

それとも、戸建購入者のように家族や子孫のために残してあげるのか。
海外旅行にいくのか、医療費につかうのか、老後の生活の糧にするのか。

[No.171 by 買い換え検討中 2015-03-23 22:10:41]

＞＞１６９

どうかなぁ。
お金は使い方によって資産は増える。
インフレ時に借金をして土地を購入することは資産をふやすことになる。
たとえば、金利１．５％（固定金利）で３５年ローンを組んだ場合、かつ、インフレ率が２％だった場合は、
借金しているだけで資産は増える。

ちなみに、日本の場合、
130年間の日本株のパフォーマンスは6.7％
よって借金していたほうが資産が増えるということになる。

[No.172 by 匿名さん 2015-03-23 22:16:12]

>171

35年がんばって！(笑)

[No.173 by 匿名さん 2015-03-23 22:17:53]

>>167
お金の無い人は郊外のマンションって結論だよ。もうすでに値崩れが始まってるし。

[No.174 by 買い換え検討中 2015-03-23 22:22:26]

＞＞１７２

３５年ローンを組むか組まないかによって、当人の収入または純資産に影響はない。
３５年を組んだ時点では、３５年ローンを組んだほうが手元資金が残るため、手元資金を運用することによりさらに資産が増える可能性も高くなる。

貧乏でなくても住宅ローンという制度は重要な切り札になる。

[No.175 by 匿名さん 2015-03-23 23:18:22]

郊外はマンションでも戸建でもダメですよ。
お金、ゴミ箱に捨てるようなものです。

[No.176 by 匿名さん 2015-03-23 23:34:38]

35年経たないのにボロくなって建て替えないといけなくなるんですよね？

[No.177 by 匿名さん 2015-03-23 23:38:54]

>>176
築40年以上なんてザラですよ

[No.178 by 匿名さん 2015-03-23 23:40:00]

老後破綻の典型的なパターンですよ。老後に住む家がないのは悲惨です。

[No.179 by 匿名さん 2015-03-23 23:45:10]

築40年以上は少ないと思います。皆さん建て替えか、行方知れずです。

[No.180 by 匿名さん 2015-03-24 01:00:23]

35年ローンを組むとはこういうことか。ちょっと納得した。

[No.181 by 購入検討中さん 2015-03-24 02:00:53]

やっぱり戸建てがほしいなー。

でも郊外はいや。ふたりだからそんな広い土地でなくていい。けど、駅近にめぼしい土地が全然ないんだもん。

だから仕方なくマンション探してる。

[No.182 by 匿名さん 2015-03-24 03:58:52]

マンションデベでさえ資産性なら、戸建を勧めますよって事か
まあ余り都合のいい事言ってると、そのうち本気で怒られるからね

騒音は、決して無いとは言えません といってマンション売ってるし
後は勝手に解釈する消費者の問題ね。


騒音なんて俺様が知らないから、滅多に存在しないんだよ
他スレで騒いでる奴は、みな病気だわなはっはー

[No.183 by 匿名さん 2015-03-24 06:12:50]

＞騒音なんて俺様が知らないから、滅多に存在しないんだよ
＞他スレで騒いでる奴は、みな病気だわなはっはー

と騒音主が主張してる。
マンションにはこんな住民が多いからトラブルが絶えない。

集合住宅は賃貸なのに、1963年から区分所有法というバーチャル権利を「分譲」したから、
自分の家と間違える住民が生まれた。
本質は、多くの制限のついた区分所有という名の賃借。
分譲（償却費）＋管理費・積立金（家賃・敷金）

[No.184 by 匿名さん 2015-03-24 07:12:03]

↑みたいに、自分に対して必死に何か言い聞かせてる感じ。

>35年ローンを組むとはこういうことか。

[No.185 by 匿名さん 2015-03-24 07:28:24]

管理がしっかりしてなかった古いマンションも全てひっくるめて27％はトラブルが無いらしいから、はじめからしっかり管理された今どきのマンションならトラブル発生率はもっと減るだろうね。まだ2年だから、トラブル無しでもべつに普通だな、やっぱり。

[No.186 by 匿名さん 2015-03-24 08:00:06]

>>185
どんなマンションでも、必ず古くなる。
住民劣化でマンションはトラブルだらけ。

[No.187 by 匿名さん 2015-03-24 08:20:00]

>186

トラブル無しの現状を理解できた？(笑)

[No.188 by 匿名さん 2015-03-24 08:20:28]

新築時の民度が維持できないのが集合住宅。
7割以上がトラブルを抱え、築年に比例してトラブルが増えていく。
もともと集合住居は賃貸が基本だったから、分譲でも住民の入退去とモラルの変化は覚悟すべき。

[No.189 by 匿名さん 2015-03-24 08:22:16]

10年前に新築の賃貸マンションに住んでました。元々、分譲予定の物を立地の関係で賃貸にしたらしく非常に快適でした。その後、自分の独立話がトントン進み、半年程で引っ越すことになったんですが、退去の時に大家さんだけでなく建築の方など数人が来ました。
何事かと思いましたが、他の部屋数カ所で上下の騒音トラブルが起きており、真っ先に退去した自分の部屋の床を調べたいとのことでした。因みに私の部屋は下は通路の2階。
自分はアパートも含めて騒音トラブルは無かったけど、買ってこれだと洒落にならないなと当時思ったのを思い出しました。

[No.190 by 匿名さん 2015-03-24 08:31:39]

区分所有法とか面倒です。そんなの読みたくないです。

[No.191 by 匿名さん 2015-03-24 09:56:25]

まあ、100〜200くらいの世帯が住む地域の中で全く近隣トラブルが無いかというとちょっと疑問はありますよね。管理会社や理事会のように間に立ってくれる人がいれば表面化しやすいけど、当事者間だけで表面化しないままだと、それはそれで怖い感じもします。

[No.192 by 匿名さん 2015-03-24 10:12:54]

先住人と新参者の間のトラブルは世の常ですから。

[No.193 by 匿名さん 2015-03-24 10:47:07]

壁や天井、床で他人と接して暮らすマンションでは尚更です。

[No.194 by 匿名さん 2015-03-24 10:49:38]

新築で入った住人同士だって3年後辺りから軋轢ができるんだよ。
最初は、「一生住むつもりで高いお金を出して買ったマンション、お互いが住みやすい状況にしないと自分が暮らしにくくなる」と、あっちに気を使い、こっちに気を使い、あれも我慢、これも我慢。「マンションライフってこういうもの」として暮らしていくけど、数年たつと我慢できない事や我慢していない住民が居る事に不満を感じるようになる。
「じゃあ、自分もこれやっちゃえ。みんなやってるし」これがモラルが下がっていくパラレル。
厳格にルールを守る住民が「クレーマー」として認識される。管理組合は多数決の民主主義。現実には「声の大きい奴」が正義になる。「みんなが住みやすい規則」とは決して正しいマナーとは一致しない。
「トラブルが無い」というマンションほど恐ろしい。
起こっているトラブルを管理組合が黙殺している可能性が高いからだ。

[No.195 by 匿名さん 2015-03-24 10:59:49]

イメージですか？(笑)

[No.196 by 匿名さん 2015-03-24 11:04:54]

イメージだけじゃ対応できない。
マンショントラブルの傾向と対策。

http://www.npo-takumi.or.jp/trouble/

[No.197 by 匿名さん 2015-03-24 11:05:27]

まあ、ウチの住人はみんな大人しい印象はあるかな。地域性かも。

[No.198 by 匿名さん 2015-03-24 11:09:02]

そのマンション、実は誰も住んでないのかも・・しれない

[No.199 by 匿名さん 2015-03-24 11:09:30]

ホーンテッドなやつ。ね。

[No.200 by 匿名さん 2015-03-24 11:11:03]

事実だよ。
車寄せにいつまでも停めている人が居る
敷地内に勝手に駐車している
駐輪場意外に自転車が止まってる
エントランス、エレベーターと自転車を持ち込んで玄関前に駐輪している
バルコニーで喫煙している人が居る
玄関前に植木鉢など物を置いている
禁止されているペットを飼っている
エントランスでいつまでも話し込んでいる人が居る
使いもしないのにやたらと共有施設を予約してキャンセルを繰り返している人が居る
ピアノ教室を始めた

よくあるケース。この程度ではトラブルとは言わない。それがマンション。