東急東横線 vs 東急田園都市線 part 2

[匿名さん]

2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/

[541: 匿名さん]

目黒も権之助坂とか上りがキツイ(-_-;)　
目黒通りも駒沢通りもチャリは怖い。スクーターにすりゃいいのにｗ

[542: 匿名さん]

武蔵小杉のパルムは楽しいですね　食事処も多いしペット屋や骨董屋に良く行きます。
あの界隈は林試の森、目黒不動、碑文谷公園があるし、清水池公園は釣りも只だし寄生虫博物館とかｗ子供には最高です。自然教育園にも行けますね。

[543: 匿名さん]

武蔵小杉×　武蔵小山○でした。　ムサコといえば武蔵小山が元祖ですからねｗ

[544: 周辺住民さん]

平日の昼間にイオンスタイル碑文谷に行くと、美人の人妻が多くて驚きます。
近くに住む高所得者は美人と結婚して、妻が専業主婦になるからでしょうね。

[545: マンション検討中さん]

中目黒住みだけど、林試の森は子どもを連れて自転車でよく行きますね。
イオンスタイルも子ども用品を買いによく自転車で行きます。

[546: 匿名さん]

>>543 匿名さん
どうやったら武蔵小杉と武蔵小山間違えるんだ？ｗ
もちろん武蔵小山支持に同意だが。

[547: 匿名さん]

碑文谷イオンはダイエー時代「バブルの象徴」「日本一芸能人に会えるスーパー」といわれてましたが、いまもたまに芸能人の方見かけますね。平日昼間が多いですが。

[548: 匿名さん]

ダイエー、ダイエー　イェイイェイイェイイェイエイ♪　
ダイエー　とっても　イェイイェイエイエイエイ♪
いかん　この曲を久しぶりに思い出してしまった。（頭の中で∞ループします）

[549: 検討板ユーザーさん]

楽しいのか？
まじ変なやつ、、、
振込票アップしたのもお前か。
どっか行け

[550: 匿名さん]

>>549 検討板ユーザーさん

洒落の通じない、つまらん奴。これだからアスペ君はｗ

[551: 匿名さん]

>>548 匿名さん

それ、古くからの目黒区民には懐かしい曲ですね。
皆知っているでしょう。

[552: 周辺住民さん]

自由が丘～碑文谷あたりで見かける車は、BMW・ベンツ・ポルシェが多いですね。最近はテスラも見かけることが多くなりました。

[553: 匿名さん]

いや碑文谷界隈の外車ディーラー密集率はハンパないよ。イオンの前にベンツとランボ、その裏にはフェラーリー、目黒通りにマセラティ、プジョー、ボルボ、シトロエン、アウディ‥

[554: 匿名さん]

環八沿い含め外車が当たり前。国産はプリウス,ミニバン、SUV以外は少なくセダンなんか絶滅危惧種。
今日は久しぶりに他県ナンバーのカローラを環八で目撃したけど、かなり目立ちましたｗ
うちもずっと外車乗り継いできたけど、次は国内景気復興のため国産にしようかなｗ

[555: マンション検討中さん]

鼻につく書き込みが多くなってきたね。

[556: 周辺住民さん]

サイクルベースあさひ碑文谷店には、10万円~20万円の電動アシスト自転車が多数展示されている。イオンスタイル碑文谷の駐輪場にも、同様の電動アシスト自転車が多数駐輪されている。

[557: 通りがかりさん]

碑文谷は自由が丘や恵比寿に劣等感あるのでしょう。

[558: 周辺住民さん]

碑文谷は平地が多く、ハザードマップで50cm以下の浸水するところが少なくないので、マンションの1Fを選ぶ際は注意が必要ですね。
碑文谷二丁目以降は、目黒区地域危険度マップでは地震に対し安全です。
富裕層も多いですが、賃貸住宅も多く公営住宅も点在しています。
道路によっては犬の糞の放置が見られるのが残念です。その点を除いては住み心地が良いと思います。
角田の森がマンションになったら、ぜひ買いたいですね。

[559: 匿名さん]

イオンのカートを路上に置き去りしてるのたまに見るんだけどやめて欲しい。角田の森は相続人がいなくて宙ぶらりんなのかな。

[560: 匿名さん]

角田の森は国庫に帰属しているのだから、国がわざわざ売却しない限り、マンションになることはない。

[561: 周辺住民さん]

>>560 匿名さん
「株式会社三●.管理地」って表示がありますが。

[562: 匿名さん]

上で美人の人妻がどうのとか、外車がどうのとか書き込んでいる連中には、角田氏の煎じた爪の垢でも飲んでもらいたい。

[563: 匿名さん]

＞＞561 周辺住民さん
借地権が設定されているだけですよ。
所有者：国、借地権者：目黒区、（委託）管理者：●●。

[564: 周辺住民さん]

>>563 匿名さん
貴重な情報、ありがとうございました。

[565: 匿名さん]

いずれにせよ荒れ放題だからとっとと整備してすずめのお宿でもなんでもして欲しい。

[566: 匿名さん]

マンションは周辺の戸建住民から白い目で見られるから、雀のお宿公園みたいにすればいい。

[567: 匿名さん]

>>557 通りがかりさん

自由が丘も丘ではなくて谷ですよ。
南口の遊歩道は九品仏川だから、大昔は氾濫したみたいだし、臭いものに蓋をしたたけですから（笑）

[568: 匿名さん]

>>555 マンション検討中さん

嫌味にとるかな（笑）
比較検討した国産車より安いからたまたま買っただけなんだけど

[569: 匿名さん]

自由が丘駅の標高23mで実は都立大学より低地

[570: 通りがかりさん]

変なやつが張り付いてて気色悪いな

[571: 匿名さん]

同じ人間とは限らないよ　初心者君

[572: 匿名さん]

マンション派には申し訳ないけど、目黒通り、駒沢通り、玉川通り、環八、環七、中原街道、などの幹線沿いは五月蝿いし、煤塵が酷くて洗濯物も干せないし窓もまともに開けられず嫌になるよ。
できるだけ幹線から離れた低層マンションでもいいけど、最低３０坪位の中古戸建にした方が割安だし自由度もきくから満足すると思う。

[573: 匿名さん]

戸建ては寒くて、寒さに弱い自分にはキツイっす。

[574: 匿名さん]

今の戸建は全室空調が主流だから、廊下もトイレも夏は涼しく冬はポッカポカですよ。
エアコンなんか一々付けていられません

[575: 匿名さん]

電気代気にしないならやったらいいけど。
https://ecoyukadan.jp/column/zenkan-koukai/

[576: ご近所さん]

戸建は階段が嫌なので平屋がよいが、日当たりと間取りを考えると土地代が高くつく。結局、マンションになってしまった。幹線道路から離れた低層マンションの最上階角部屋が理想かと思います。

[577: 匿名さん]

まともな立地だと億超えますな。

[578: 検討板ユーザーさん]

ケチくさい話しになってますが、戸建てが良いに決まってるでしょ。
妥協のマンション
コストパフォーマンスのマンション

[579: 匿名さん]

都内マンションはローン以外に管理費・修繕積立金＋駐車場で月5万～ですよ　
それに比べたら全館空調なんて安いもんです。
あと私は高所恐怖症なのでｗ

[580: 匿名さん]

戸建てvsマンションは別でやってくれませんか？
ポジトークは傾聴に値しないわ。

[581: 検討板ユーザーさん]

やっぱり戸建てかなー
老朽化問題にマンションは解決策が無いので。
戸建ては住宅性能＋床暖房で解決だし。

[582: 匿名さん]

別に不動産屋じゃないんだから誰もポジトークなんてしてないでしょ
他のマンコミュは殆どがマンション業者のポジトークばかりで嫌になるけどね　

[583: 職人さん]

自分の理想のマンション（EV有）を環境の良い地域に一棟建てて、1Fは駐車場、最上階全部を自宅、それ以外を賃貸に出せば解決。

[584: 匿名さん]

＞＞582 匿名さん
戸建て所有者は戸建て礼賛書き込みばかりで嫌になる。その逆もしかり。
例えば581とか、一体何が「解決」なんだよ。議論する気もないし興味もないがね。

[585: マンション検討中さん]

見事に釣られてますね
こういうスレで口うるさいのはカッコ悪いですよ！

[586: 匿名さん]

ここでは我家自慢とかはあまり感じないけどね。戸建かマンションかは個人の事情で違うから他スレでやればいい。
でも建物を踏まえた生活ぶりの紹介や、地域自慢、スポット自慢なら、沿線比較の参考になるからいいんじゃない。

[587: 匿名さん]

実は自由が丘や学芸大学、中目黒辺りも戸建オーナーが余った土地を
売らずに低層マンションやアパートを建て賃貸に出しているケースが増えている。（うちもそう）
単身向けが大半だけどファミリー向けもあるから、買う前に借りて判断するといいよ。

[588: 匿名さん]

その手の中途半端な土地持ちがいるから街が崩れるんだよね、、
仕切り屋的な書き込みばっかしてないで深く反省してね。

本当の上品な金持ちがいる田園調布はその点良いのだよ。

[589: 買い替え検討中さん]

都内の東横線沿線の賃貸物件は築年数が古いのに賃料が高く、地元の不動産屋も態度がでかい。人気の地区だからしかたないね。みなさん、がんばって稼いで買いましょう。

[590: 匿名さん]

仕切ったつもりもないし沿線の不動産屋で態度でかいのは分譲中心の○ブくらいだけどな。
自分も自力で土地買い増ししたし、男妬みも会社で慣れているけどね（笑）

[591: 匿名さん]

はいはい
常に自己アピールお疲れ様！

[592: 匿名さん]

田園調布は物件でないから全く興味の対象にもならないし、住民の代謝もないから年老いた街になるだけ。

[593: 匿名さん]

若い人向けの賃貸物件が建つことは全く否定しない。むしろそういう人たちがその街を気に入ってそのまま住んでもらえるようになった方が人口減少と高齢化の時代には必要なこと。

[594: 匿名さん]

東横線都内住民だけど、自分の家や近所はそれなりの誇りを感じてはいるけど、マウントも取るつもりはないし他人に貶されるいわれもない。

とはいえ難点もあるし東急沿線やその周辺で一番とも思わないｗ
前から主張しているのだけど、いろいろ回った結果、自然派の自分には港北ニュータウンが自然環境と生活利便性で一番バランスがとれて最高だと考える。
（青葉台も良いけど一寸遠い）なので、リタイヤ後はその界隈の公園か緑道沿いの家に移住するつもりです。（今の家は売らなくても貸せばお金が入るしね）

[595: マンション検討中さん]

消えて
まじウザいから
ニュータウン無いしリタイヤ後の話しなんか無理

[596: 買い替え検討中さん]

まーまー
きっと読み返して深く反省してますよ。
自然派みたいだから許してあげて。笑

[597: マンション検討中さん]

中目黒か三軒茶屋でマンションを探そうと思っています。
20代の共働き夫婦です。
環境や治安、住みやすさなど教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[598: 周辺住民さん]

>>597 マンション検討中さん
中目黒は、ハザードマップに要注意。しかし、丘の上は高級住宅地。芸能人多発地域。道路は狭い。
目黒川沿いは夏は悪臭・虫が目に入ります。
目黒区内には珍しいタトゥーを入れている人が少なくありません。
静かに暮らしたい方には不向き。
飲食店も多く若い方には人気があり、資産価値は今後、山手線の駅以上になると思います。
羽田新ルートからは外れています。

[599: マンション検討中さん]

中目黒は住宅地側は静かだから特に気にならないな。
駅前が全てではないから自分で行って見てみるといいよ。三軒茶屋も同じ。
ただアクセスは2路線使える中目黒のほうが上だね。

[600: 匿名さん]

中目黒は賃貸ならハザードマップ上の低地でもいいと思う。なんだかんだ目黒川付近のああいうところに住みたいわけでしょ。
地盤が緩いけどマンションなら大丈夫だし水害で死ぬことはないと思うから何かあっても賃貸ならバイバイすればいいだけ。買うつもりなら丘の上にすべき。自分なら高台の祐天寺辺りまで検討するけどね。青葉台、代官山は高過ぎるから手が届くならどうぞという感じ。

[601: 周辺住民さん]

三軒茶屋は、246上の高速道路の振動・悪臭・騒音が想像以上に酷い。
住むなら高速道路からかなり離れたところをおすすめします。
店が多く飲食・買い物は充実しています。
大規模な都営住宅があり低所得者も多く、世田谷の台東区と言われたこともあります。
駅から離れると静かでのどかな低層の住宅地が広がっています。

[602: 匿名さん]

すべて100%の立地なんかないから何を選ぶかだよね。

[603: 匿名さん]

三軒茶屋って人気駅だけど、三軒茶屋の魅力ってなんですかね？

[604: マンション検討中さん]

ふむふむ
中目黒と三軒茶屋について情報ありがとうございました。
知りたかった点がよくわかりました。
以上です。

[605: マンション検討中さん]

ふむふむ
中目黒と三軒茶屋について情報ありがとうございました。
知りたかった点がよくわかりました。
以上です。

[606: 評判気になるさん]

この書籍(東京23区×格差と階級)の試し読みの口絵1の赤い地域に住みたいです。
https://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC23%E5%8C%BA%C3%97%E6%A0%BC%...

[607: 匿名さん]

中目黒がスタバで（ブルーボトルあるけどそこまで意識高い系ではない）三茶がドトールって（気取らない大衆ウケ）感じかな

[608: 匿名さん]

>>607 匿名さん
で？

[609: 匿名さん]

>>605 マンション検討中さん

青葉台の丘の上を歩くと、目黒川沿住民は敗北感を味わいますｗ(三茶よりは全然いいけど）
西郷山界隈は田園調布など足下にも及びませんが、物件がそもそも出ない。
https://www.youtube.com/watch?v=qstlwS4UrXw

三茶は中目黒に比べ飲食店も（沢山在るけど）全然お洒落ではありません。
街道沿いは246は立体交差と首都高(東名）の3階建だし、世田谷通りと環七の魔のトライアングルだから排ガスも騒音もある。暴走族や救急車も通り深夜タクシーやトラックのメーンルートで坂道や高速のエンジン音が凄まじく、騒がしさは世田谷でも一二を争います。
幹線から離れると多少静かだけどアパートが多い。世田谷線を使うので無ければ隣駅の駒沢大学の公園近くが閑静でお勧めです。

[610: 通りがかりさん]

田園調布の方が明らかに上だろ。
よく見ておくれ。

[611: 匿名さん]

田園調布とかいう作られた面白味のない老人の街は興味ないっす。

[612: 匿名さん]

坪単価だったら田園調布たいしたことない青葉台の圧勝

[613: 匿名さん]

田園調布とか成城とか郊外型の高級住宅地は人口減少時代突入によるオワコン化、より都心寄りにトレンドが移行していくと思われる。若い世帯が流入してこないような土地はもう終わり。

[614: 匿名さん]

>>613 匿名さん
田園調布も成城もオワコンなのは間違いない。

時代に取り残されたおっさんの中に欲しがる人がいるからまだ価格は高いままだけど、住む場所として魅力的と感じる人はかなり少ないだろう。例えば5億円の家を貰えるとなったら都心と田園調布や成城の家だったら都心の家が欲しいよね。

[615: 検討板ユーザーさん]

子供がいない家庭なら都心もありかもだけど、子育ての高校卒業までは自由が丘や田園調布、二子玉あたりがベストでしょう。
中目黒や三軒茶屋は汚くて、、

[616: 匿名さん]

>>615 検討板ユーザーさん
中目黒はタワマンで強盗あったし、雑居ビルでもチラホラ事件が起きててニュースなっている。

[617: 匿名さん]

子供がのびのび育てられる環境が資産価値ではないので何をとるかですね。自然が一杯だからで郊外移住して資産形成に失敗するパターンは多い。子供にも負債にしかならない。

[618: 匿名さん]

>>617 匿名さん
埼玉のニュータウンではスーパーすら撤退して衰退が止まらないと聞いた。

[619: 匿名さん]

そりゃ老人だらけの街は犯罪率も低いと思うよ。せいぜいオレオレ詐欺の電話がかかってくるぐらい？

[620: 匿名さん]

＞618　今は埼玉だけど今後東京近郊がそうなってくる。

[621: 匿名さん]

田園調布コンプレックスは他スレにも出没しますが、大概都心や湾岸の集合住宅住まい。小金はあるけど基本成金一発屋で与信力が低い上京組が大半です。
オワコンなどとガキ用語をやたら乱発し無教養ぶりを曝け出すのも特徴ですが、粘着質なスレ荒らしが多いのでスルーが一番です。

[622: 匿名さん]

君たちは東横線も田園都市線も興味ないんだったら、他所でやってくれ。
でも生粋の都心出身の富裕層は誰一人としてマンコミュなんか見ないけどねw。

[623: 匿名さん]

いろいろなグダグダの意見をまとめますと、自由が丘が1番ということのようですね。
都心からも近いし環境も良し。
商業施設も小型店中心で住宅街もご立派。
水害も無し。
マンションも少なくて空が広い。
羽田新ルートでも無い。
スイーツ女子で街が華やかで綺麗。

ケチの付けようが無いっす。

[624: 匿名さん]

このスレって自由が丘が１番と結論つけたい奴がいるよな。
つまらんよ。

[625: マンション検討中さん]

＞＞622 匿名さん
ということはあんたは生粋の都心出身だけど富裕層ではない人間か、富裕層だが上京組なの？
低属性ですね。

[626: 評判気になるさん]

自由が丘のデメリットをあえて挙げれば、
一般的な彼女無し独身男性にとっては面白みのない街ですかね。

[627: 匿名さん]

自由が丘の弱点はドンキとITOYAが無いことかなー。
飲食店のレベルは高いね。

[628: 周辺住民さん]

自由が丘で目立つのは、
1.バレエ教室帰りの小学生女子。（髪型とバッグでわかる）
2.私立校の制服の女子小中学生
3.学習塾通いの私服小学生（中学受験目的？）
教育費もかかりそうですね。

[629: 匿名さん]

幼稚園はお受験幼稚園くらいしかない。

[630: 購入経験者さん]

私の場合、住みたい地域の家賃が収入に比較して高くても、多少無理しても住みたい地域に住み続けた。その結果、その地域にふさわしい考え方が身に付き、仕事・投資をより工夫するようになった。やがて収入・資産が増えて、住みたい地域にマンションを現金で買うことができた。

[631: 通りがかりさん]

素晴らしい！
目標設定で実現する派ですな！
駅はどちら？

[632: 購入経験者さん]

>>631 通りがかりさん
目黒区内の東横線某駅から17~18分です。別の東急線の駅も徒歩圏内です。

[633: 匿名さん]

家賃が高いことを批判するのは田舎者の特徴だからね。
環境は大切だし、治安の観点からも家賃が高くても問題ない。
家賃が低い地域はそれなりの人間ばかり。

[634: 通りがかりさん]

>>632 購入経験者さん
素晴らしい
おめでとうございます。
ありがとうございました。

[635: 通りがかりさん]

東横線の都内なら贅沢な選択ですよね。
マンション少ない自由が丘は確かに貴重ですね。

[636: ご近所さん]

大岡山に10年以上住んでいましたが、傘立てに置いた傘を盗まれたことは1回もありませんでした。家賃の高い地域はこういうところがいいですね。

[637: 匿名さん]

やはり自由が丘に反論は無さそうか、、、

[638: 匿名さん]

自由が丘の話は興味ないんでもういいです。

[639: 通りがかりさん]

自由が丘といえば王貞治の実家の今は無き中華「五十番」
焼肉屋とかも歴史あるし、新旧混在の厚みがある街だね。

[640: 匿名さん]

>>637 匿名さん
別に自由が丘は悪くはないと思うけど、道が狭いのに車が無理して入ってくるから苦手。公園が近くにないから犬との生活がし難いから住みたくないという人もいるのは知って欲しいかな。（自由が丘に住んでいる人は日常的にどこで犬を遊ばせているのでしょうか？駒沢公園は遠過ぎるので日常的とは言えませんよ。）

田園調布派も自由が丘派も他の街に魅力を感じる人を否定する心が狭い人がいて、街の格を下げているよね。