東急東横線 vs 東急田園都市線 part 2

[匿名さん]

2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/

[501: 匿名さん]

共働きのDINKsだからかマンションだからか近所付き合いとかコミュニティとか全くないな。関わったこともない。専業主婦は暇なんだなとおもう。

[502: マンション検討中さん]

レベルが高くても子供がいれば青葉区の戸建てやを選びたくなりますよ。公園や街の綺麗さなど環境抜群ですし通勤も時間ずらせば特に辛くはないです。
それにドラマじゃあるまいし奥様方がダンナのステータスでバトルなんかしてません。
中学受験はやや過熱気味ですが人は巻き込んでませんしね。
私は都内生まれ青葉区育ち、大学からまた都内ですが、結婚して子供が生まれて青葉区の急行停車駅に引越して大満足しています。子育て卒業したら自由が丘あたりに引越して自由時間を楽しみたいです。
東急沿線はいろいろなライフスタイルを楽しめます。

[503: 匿名さん]

>>500 匿名さん
それ武蔵小杉も全く同じ構図ですね。
しかもタワマンとか目に見えるカースト制度がありそう(笑)

[504: 匿名さん]

＞＞502 マンション検討中さん
「青葉区の急行停車駅」がどこなのかによるが、青葉台なら大丈夫。
あざみ野たまプラなら単に運が良かっただけ。自分は逃げてきた人間だからよく分かる。外に出たらどれだけ異常だったか分かった。

[505: マンション比較中さん]

あざみ野とたまプラってのはそんなに凄いのですか？
ぜひ具体的に知りたいのですが、差支えの無い範囲で教えて頂けませんか？

[506: 匿名さん]

私が幼少の頃たまプラは原野でした。（あざみ野は田んぼと畑だけで駅はありません)
美しが丘という地名はあったけど、仮面ライダー１やキカイダーの格闘ロケに使われる場所。
たまプラ駅前の竹林は筍掘りの名所で、私も一度出かけたことがあります。
（その頃、市が尾の先の鶴見川支流沿いは養豚場がありました　まだあるのかなｗ）
只鷺沼は栄えていて、夏はプールに厚木街道(246)を車ではるばる親に連れて行ってもらいました。
フタコ（都民はニコタマとはいわない）より先は246も片道一車線で、いつも渋滞していましたね。
なので金妻が流行ったときはかなり当惑しましたｗ　田都線は中高年にはそんなイメージなんです。

[507: 匿名さん]

私は田都の郊外ではやはり宮前区のある鷺沼が一番格が高いと思います。
同じ宮前区の宮前平駅は公務員宿舎があり上級官僚も多く宮前平小の親の年収は県内トップらしいけど社宅や官舎が多く今一。鷺沼の方が高級住宅地としては格式が高いです。
商業も古く、駅前のMACも昭和40年代から開店していますし、（友人も宮前区に結構いるので）駅前のうかい亭などでよく食事をしますが、落ち着いた場所で気に入っています。
ただ田園調布同様開発が早くから完了、変化がなく、青葉区に比べ寂れ感は否めませんでしたが
ここにきて駅前の再開発も漸く動き出しました。但し高層ビルになるので残念。

[508: 匿名さん]

鷺沼は始発があるから通勤も楽です。
でもたまプラとあざみ野どちらかにしたいと言われれば、今後を考えればあざみ野かな。
ブルーラインで横浜・新横1本というのは大きいし、それも新百合まで延伸するからその計画路線上は今は陸の孤島でも将来大化けする可能性大（既に上がっているかも）。

[509: 通りがかりさん]

大昔の話しは不要です。意味が無い。
鷺沼は川崎市って点でアウト。
あざみ野は商業施設が少なくてアウト。
たまプラか青葉台にしましょう。

[510: 匿名さん]

（川崎市は中学校の給食が出るけど）横浜市は給食がないからママさんには不評です。
コロナワクチンも人口多いから予約とるのも苦労したし。
青葉区は始発駅がない（鷺沼は早朝のみですが緑区は長津田が結構出ています）
まあそれぞれ一長一短ですｗ
私はあざみ野や鷺沼の駅近の町並みが良いと思いますけどね

[511: 通りがかりさん]

今の話題は小杉vsたまプラになってるわけ？
ん?、それなら俺はたまプラだな

[512: 匿名さん]

たまプラは郊外すぎるしいずれ聖蹟桜ヶ丘みたいになるんじゃないの。年寄り空き家だらけの典型的ニュータウンの衰退。小杉と比較するなら二子玉かと思うけど。

[513: 匿名さん]

青葉区の人口推移をみると既に超高齢社会に突入していて2025年をピークに急激に減少するから、現時点では横浜市で子供の割合の多い地区とはいえ、永住するか売却して逃げ切るかそろそろ考えたほうがいいかも。
https://www.city.yokohama.lg.jp/aoba/kurashi/fukushi_kaigo/chiikifukus...

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん
日経に東急線沿線人口は2035年がピークって書いてなかった？

[515: 匿名さん]

＞514　東急線沿線全体だと目黒区や世田谷区も入るから。青葉区のピークはそれよりもっと早い。ちなみに世田谷区のピークは2039年、目黒区のピークは2040年。資産価値を考えるなら都心寄りに移動したほうがいい。

[516: 通りがかりさん]

>>512 匿名さん
さすがに小杉と二子は比較にならんだろ
比較するんだったら溝の口か、小田急で新百合ヶ丘とかじゃない？

[517: 匿名さん]

溝の口平均坪単価　296.9万
https://www.manen.jp/market/details/14/2324/2324100/1/
武蔵小杉平均坪単価　345.9万
https://www.manen.jp/market/details/14/2321/2321110/1/
二子玉川駅平均坪単価　424.3万
https://www.manen.jp/market/details/13/2324/2324070/1/

二子玉川＞武蔵小杉＞溝の口

[518: 匿名さん]

たまプラーザ平均坪単価　348.0 万円
https://www.manen.jp/market/details/14/2324/2324150/1/

武蔵小杉とたまプラは予算的には比較対象。

[519: マンション検討中さん]

武蔵小杉はたまプラとどっこいだけど、タワマン乱立で子供がわんさかいる武蔵小杉は無理だからたまプラが良いね。
渋谷からの距離的には二子玉と自由が丘が似たようなもんだけど、どう見ても自由が丘圧勝。
中目黒は三軒茶屋と比較対象だけど、どっちも治安がネックかと。
溝の口とか新百合ヶ丘とかはパスで。

[520: 匿名さん]

たまプラは将来的に売却が難しくなりそうだから永住覚悟ならいいんじゃない。リセールはまだ武蔵小杉のタワマンのほうがマシだと思う。賃貸も含めて。武蔵小杉の住民じゃないけどごく冷静に見て。

[521: 匿名さん]

ネックとかいう三軒茶屋の治安ってどの程度なの？
イメージとかじゃなくて数字等の客観的指標が知りたい。

[522: 検討板ユーザーさん]

たまプラが資産価値無い風に言う方がいますが、間違いでは？
青葉区の人気は凄いので。

[523: マンション検討中さん]

たまプラは地価的に大した価値はありません。

[524: 匿名さん]

>>521 匿名さん

既出だけど「警視庁　丁番別犯罪」でググってください。エクセルシートで２３区町別に犯罪内容と件数が出ているので、三茶、太子堂など見ると分かります。
他の沿線より玉川線沿線の治安がいかに悪いかわかりますが、自分の目で判断すべきです。
都民は住宅購入時の際、民度比較の参考にしますw

[525: 匿名さん]

たまプラから青葉台にかけて、というかフタコから西の田園都市線は、車は必須。複数あると更にいい。
都心アクセスなら他にいくらでもあるし、ここを選ぶ理由がない。
駅前以外にも見処スポットが点在するので車がないと地域の恩恵を殆ど享受できません。金と時間ばかりかかり非効率だし宝の持ち腐れ。買うべきではありません。

[526: 匿名さん]

青葉区の人気は今がピークだって人口推移見せてもわからないのかな。今から買うと完全にババ抜き状態かと。

[527: 検討板ユーザーさん]

たまプラと青葉台は駅前に商業施設が充実だからクルマ不要では？高速や246などクルマの便もいいからクルマがあればもちろん良いですが。それに渋谷から1本で急行停車駅だから寂れないでしょー。ここがババ引くような事になったら東急全滅ですよ。
あと東横線沿線では自由が丘が突出して良いですよ。駅周辺10分以内を歩き回れば良さがわかります！その分地価が高過ぎるし、マンション少ないから買いにくいですが。今後も駅前はマンション建ちそうにないですね。徒歩10分以内で中古物件が出たら買い！

[528: 匿名さん]

突出とまでは思わないなあ。
区の端だからどうしても行政サービスも遠くなるし。

[529: 通りがかりさん]

行政サービスはコンビニで

[530: 匿名さん]

さっきコンビニに行ってきたよｗ

[531: 通りがかりさん]

自由が丘って商業エリアだから、あまり住むイメージ湧かないけどな
一駅外して九品仏の浄信寺周辺とかの方が、物凄く雰囲気もいいし、自転車で自由が丘にも行けるし、駒沢公園やせせらぎ公園、等々力渓谷とかの子供連れていける場所も近いから、住むにはいいんだけどな

[532: 通りがかりさん]

振込票をアップするとは気が変になったとしか思えん、、、

自由が丘は小規模の楽しいお店たちだから住宅地そのものだぜ。

[533: マンション検討中さん]

商業地域だよ。
そしてコロナで落ち着いていたのに、夜中はうるさい連中が増えてきた。

[534: 通りがかりさん]

田舎もんが、、

[535: 匿名さん]

最近の田園都市線の混雑具合はどうですか？
昔、混雑した田園都市線の電車内でオッサンに蹴られたことや、肘打ち・舌打ち・睨みされたことがあるのがトラウマ。
子どもがこの混雑にさらされると思うと躊躇しちゃって田園都市線沿線に住めなくて。

[536: 匿名さん]

>>532 通りがかりさん

ハイハイ　振込票は人気他スレのノリに合わせた洒落ですよｗ　他はもっとえげつないからｗ
自由が丘は大田・世田谷・目黒区の境だし
田園調布や九品仏（うちの菩提寺がある）、緑が丘、奥沢からも徒歩圏。皆落ち着いていい所だよ。

これは九品仏の紅葉↓　そろそろかな
https://4travel.jp/travelogue/11307982

[537: 匿名さん]

>535 こんな感じ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3bad4195d23acd5ff50dfe455a9f4155f0c...

[538: 匿名さん]

学芸大学いいですよ。自由が丘、中目黒、武蔵小山の中間地点で散歩圏内。洒落た店なら自由が丘か中目黒、下町ぽさなら武蔵小山の日本一長いパルム商店街、日常使いならこの地区最大規模の碑文谷イオンスタイル。美味しいとこどりです。

[539: 周辺住民さん]

>>538 匿名さん
学芸大学徒歩圏内に住んでますが、自転車で簡単に自由が丘・武蔵小山・中目黒に行けますね。
私の場合は、三軒茶屋・代官山・渋谷・表参道・恵比寿・六本木も自転車で行きます。

[540: 匿名さん]

＞539　そうですね。学芸大学から都心方面はほぼ自転車で余裕ですね。中目黒→代官山の坂さえ乗り切れば。うちは目黒ぐらいなら歩いていきます。

[541: 匿名さん]

目黒も権之助坂とか上りがキツイ(-_-;)　
目黒通りも駒沢通りもチャリは怖い。スクーターにすりゃいいのにｗ

[542: 匿名さん]

武蔵小杉のパルムは楽しいですね　食事処も多いしペット屋や骨董屋に良く行きます。
あの界隈は林試の森、目黒不動、碑文谷公園があるし、清水池公園は釣りも只だし寄生虫博物館とかｗ子供には最高です。自然教育園にも行けますね。

[543: 匿名さん]

武蔵小杉×　武蔵小山○でした。　ムサコといえば武蔵小山が元祖ですからねｗ

[544: 周辺住民さん]

平日の昼間にイオンスタイル碑文谷に行くと、美人の人妻が多くて驚きます。
近くに住む高所得者は美人と結婚して、妻が専業主婦になるからでしょうね。

[545: マンション検討中さん]

中目黒住みだけど、林試の森は子どもを連れて自転車でよく行きますね。
イオンスタイルも子ども用品を買いによく自転車で行きます。

[546: 匿名さん]

>>543 匿名さん
どうやったら武蔵小杉と武蔵小山間違えるんだ？ｗ
もちろん武蔵小山支持に同意だが。

[547: 匿名さん]

碑文谷イオンはダイエー時代「バブルの象徴」「日本一芸能人に会えるスーパー」といわれてましたが、いまもたまに芸能人の方見かけますね。平日昼間が多いですが。

[548: 匿名さん]

ダイエー、ダイエー　イェイイェイイェイイェイエイ♪　
ダイエー　とっても　イェイイェイエイエイエイ♪
いかん　この曲を久しぶりに思い出してしまった。（頭の中で∞ループします）

[549: 検討板ユーザーさん]

楽しいのか？
まじ変なやつ、、、
振込票アップしたのもお前か。
どっか行け

[550: 匿名さん]

>>549 検討板ユーザーさん

洒落の通じない、つまらん奴。これだからアスペ君はｗ

[551: 匿名さん]

>>548 匿名さん

それ、古くからの目黒区民には懐かしい曲ですね。
皆知っているでしょう。

[552: 周辺住民さん]

自由が丘～碑文谷あたりで見かける車は、BMW・ベンツ・ポルシェが多いですね。最近はテスラも見かけることが多くなりました。

[553: 匿名さん]

いや碑文谷界隈の外車ディーラー密集率はハンパないよ。イオンの前にベンツとランボ、その裏にはフェラーリー、目黒通りにマセラティ、プジョー、ボルボ、シトロエン、アウディ‥

[554: 匿名さん]

環八沿い含め外車が当たり前。国産はプリウス,ミニバン、SUV以外は少なくセダンなんか絶滅危惧種。
今日は久しぶりに他県ナンバーのカローラを環八で目撃したけど、かなり目立ちましたｗ
うちもずっと外車乗り継いできたけど、次は国内景気復興のため国産にしようかなｗ

[555: マンション検討中さん]

鼻につく書き込みが多くなってきたね。

[556: 周辺住民さん]

サイクルベースあさひ碑文谷店には、10万円~20万円の電動アシスト自転車が多数展示されている。イオンスタイル碑文谷の駐輪場にも、同様の電動アシスト自転車が多数駐輪されている。

[557: 通りがかりさん]

碑文谷は自由が丘や恵比寿に劣等感あるのでしょう。

[558: 周辺住民さん]

碑文谷は平地が多く、ハザードマップで50cm以下の浸水するところが少なくないので、マンションの1Fを選ぶ際は注意が必要ですね。
碑文谷二丁目以降は、目黒区地域危険度マップでは地震に対し安全です。
富裕層も多いですが、賃貸住宅も多く公営住宅も点在しています。
道路によっては犬の糞の放置が見られるのが残念です。その点を除いては住み心地が良いと思います。
角田の森がマンションになったら、ぜひ買いたいですね。

[559: 匿名さん]

イオンのカートを路上に置き去りしてるのたまに見るんだけどやめて欲しい。角田の森は相続人がいなくて宙ぶらりんなのかな。

[560: 匿名さん]

角田の森は国庫に帰属しているのだから、国がわざわざ売却しない限り、マンションになることはない。

[561: 周辺住民さん]

>>560 匿名さん
「株式会社三●.管理地」って表示がありますが。

[562: 匿名さん]

上で美人の人妻がどうのとか、外車がどうのとか書き込んでいる連中には、角田氏の煎じた爪の垢でも飲んでもらいたい。

[563: 匿名さん]

＞＞561 周辺住民さん
借地権が設定されているだけですよ。
所有者：国、借地権者：目黒区、（委託）管理者：●●。

[564: 周辺住民さん]

>>563 匿名さん
貴重な情報、ありがとうございました。

[565: 匿名さん]

いずれにせよ荒れ放題だからとっとと整備してすずめのお宿でもなんでもして欲しい。

[566: 匿名さん]

マンションは周辺の戸建住民から白い目で見られるから、雀のお宿公園みたいにすればいい。

[567: 匿名さん]

>>557 通りがかりさん

自由が丘も丘ではなくて谷ですよ。
南口の遊歩道は九品仏川だから、大昔は氾濫したみたいだし、臭いものに蓋をしたたけですから（笑）

[568: 匿名さん]

>>555 マンション検討中さん

嫌味にとるかな（笑）
比較検討した国産車より安いからたまたま買っただけなんだけど

[569: 匿名さん]

自由が丘駅の標高23mで実は都立大学より低地

[570: 通りがかりさん]

変なやつが張り付いてて気色悪いな

[571: 匿名さん]

同じ人間とは限らないよ　初心者君

[572: 匿名さん]

マンション派には申し訳ないけど、目黒通り、駒沢通り、玉川通り、環八、環七、中原街道、などの幹線沿いは五月蝿いし、煤塵が酷くて洗濯物も干せないし窓もまともに開けられず嫌になるよ。
できるだけ幹線から離れた低層マンションでもいいけど、最低３０坪位の中古戸建にした方が割安だし自由度もきくから満足すると思う。

[573: 匿名さん]

戸建ては寒くて、寒さに弱い自分にはキツイっす。

[574: 匿名さん]

今の戸建は全室空調が主流だから、廊下もトイレも夏は涼しく冬はポッカポカですよ。
エアコンなんか一々付けていられません

[575: 匿名さん]

電気代気にしないならやったらいいけど。
https://ecoyukadan.jp/column/zenkan-koukai/

[576: ご近所さん]

戸建は階段が嫌なので平屋がよいが、日当たりと間取りを考えると土地代が高くつく。結局、マンションになってしまった。幹線道路から離れた低層マンションの最上階角部屋が理想かと思います。

[577: 匿名さん]

まともな立地だと億超えますな。

[578: 検討板ユーザーさん]

ケチくさい話しになってますが、戸建てが良いに決まってるでしょ。
妥協のマンション
コストパフォーマンスのマンション

[579: 匿名さん]

都内マンションはローン以外に管理費・修繕積立金＋駐車場で月5万～ですよ　
それに比べたら全館空調なんて安いもんです。
あと私は高所恐怖症なのでｗ

[580: 匿名さん]

戸建てvsマンションは別でやってくれませんか？
ポジトークは傾聴に値しないわ。

[581: 検討板ユーザーさん]

やっぱり戸建てかなー
老朽化問題にマンションは解決策が無いので。
戸建ては住宅性能＋床暖房で解決だし。

[582: 匿名さん]

別に不動産屋じゃないんだから誰もポジトークなんてしてないでしょ
他のマンコミュは殆どがマンション業者のポジトークばかりで嫌になるけどね　

[583: 職人さん]

自分の理想のマンション（EV有）を環境の良い地域に一棟建てて、1Fは駐車場、最上階全部を自宅、それ以外を賃貸に出せば解決。

[584: 匿名さん]

＞＞582 匿名さん
戸建て所有者は戸建て礼賛書き込みばかりで嫌になる。その逆もしかり。
例えば581とか、一体何が「解決」なんだよ。議論する気もないし興味もないがね。

[585: マンション検討中さん]

見事に釣られてますね
こういうスレで口うるさいのはカッコ悪いですよ！

[586: 匿名さん]

ここでは我家自慢とかはあまり感じないけどね。戸建かマンションかは個人の事情で違うから他スレでやればいい。
でも建物を踏まえた生活ぶりの紹介や、地域自慢、スポット自慢なら、沿線比較の参考になるからいいんじゃない。

[587: 匿名さん]

実は自由が丘や学芸大学、中目黒辺りも戸建オーナーが余った土地を
売らずに低層マンションやアパートを建て賃貸に出しているケースが増えている。（うちもそう）
単身向けが大半だけどファミリー向けもあるから、買う前に借りて判断するといいよ。

[588: 匿名さん]

その手の中途半端な土地持ちがいるから街が崩れるんだよね、、
仕切り屋的な書き込みばっかしてないで深く反省してね。

本当の上品な金持ちがいる田園調布はその点良いのだよ。

[589: 買い替え検討中さん]

都内の東横線沿線の賃貸物件は築年数が古いのに賃料が高く、地元の不動産屋も態度がでかい。人気の地区だからしかたないね。みなさん、がんばって稼いで買いましょう。

[590: 匿名さん]

仕切ったつもりもないし沿線の不動産屋で態度でかいのは分譲中心の○ブくらいだけどな。
自分も自力で土地買い増ししたし、男妬みも会社で慣れているけどね（笑）

[591: 匿名さん]

はいはい
常に自己アピールお疲れ様！

[592: 匿名さん]

田園調布は物件でないから全く興味の対象にもならないし、住民の代謝もないから年老いた街になるだけ。

[593: 匿名さん]

若い人向けの賃貸物件が建つことは全く否定しない。むしろそういう人たちがその街を気に入ってそのまま住んでもらえるようになった方が人口減少と高齢化の時代には必要なこと。

[594: 匿名さん]

東横線都内住民だけど、自分の家や近所はそれなりの誇りを感じてはいるけど、マウントも取るつもりはないし他人に貶されるいわれもない。

とはいえ難点もあるし東急沿線やその周辺で一番とも思わないｗ
前から主張しているのだけど、いろいろ回った結果、自然派の自分には港北ニュータウンが自然環境と生活利便性で一番バランスがとれて最高だと考える。
（青葉台も良いけど一寸遠い）なので、リタイヤ後はその界隈の公園か緑道沿いの家に移住するつもりです。（今の家は売らなくても貸せばお金が入るしね）

[595: マンション検討中さん]

消えて
まじウザいから
ニュータウン無いしリタイヤ後の話しなんか無理

[596: 買い替え検討中さん]

まーまー
きっと読み返して深く反省してますよ。
自然派みたいだから許してあげて。笑

[597: マンション検討中さん]

中目黒か三軒茶屋でマンションを探そうと思っています。
20代の共働き夫婦です。
環境や治安、住みやすさなど教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[598: 周辺住民さん]

>>597 マンション検討中さん
中目黒は、ハザードマップに要注意。しかし、丘の上は高級住宅地。芸能人多発地域。道路は狭い。
目黒川沿いは夏は悪臭・虫が目に入ります。
目黒区内には珍しいタトゥーを入れている人が少なくありません。
静かに暮らしたい方には不向き。
飲食店も多く若い方には人気があり、資産価値は今後、山手線の駅以上になると思います。
羽田新ルートからは外れています。

[599: マンション検討中さん]

中目黒は住宅地側は静かだから特に気にならないな。
駅前が全てではないから自分で行って見てみるといいよ。三軒茶屋も同じ。
ただアクセスは2路線使える中目黒のほうが上だね。

[600: 匿名さん]

中目黒は賃貸ならハザードマップ上の低地でもいいと思う。なんだかんだ目黒川付近のああいうところに住みたいわけでしょ。
地盤が緩いけどマンションなら大丈夫だし水害で死ぬことはないと思うから何かあっても賃貸ならバイバイすればいいだけ。買うつもりなら丘の上にすべき。自分なら高台の祐天寺辺りまで検討するけどね。青葉台、代官山は高過ぎるから手が届くならどうぞという感じ。