東急東横線 vs 東急田園都市線 part 2

[匿名さん]

2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/

[1001: 匿名さん]

>>998 匿名さん

都心派が唯一よりどころにする8年前のクソ資料だろ。
それにあなたは自由が丘がどこなのか地図も読めないのかいｗ

[1002: 匿名さん]

>>998 匿名さん

同じ時期の情報だ。
下らんマウントとるなよ　反論されるのがオチだから

[1003: ご近所さん]

https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/daishindo/shiyoninka/_...

羽田新ルートだけでなく、
念のためにリニアの近くも避けた方が無難でしょう。

[1004: 匿名さん]

>1002　旧耐震の資料や住宅性能評価を受けない戸建てのほうが多い偏った資料出してきてデータも読めないのかいｗ

[1005: 匿名さん]

これは恥ずかしいな。本当に恥ずかしい。

[1006: マンション検討中さん]

街並みは断然代官山が好きです。
TSUTAYAなんて最高で一日中居ます。
マンション高くて買えませんが。

[1007: 匿名さん]

2020年にリセールバリューが最も高かった駅は「代官山」の164.3％ （東京カンテイ）‥もう手が届かないところに

[1008: マンション検討中さん]

>>1007 匿名さん
手が届かないとなると、
普通の家庭持ちの方ならば、青葉台・たまプラ・あざみ野・港北ニュータウンあたりを検討することになるのでしょうか。

[1009: 匿名さん]

>1008 代官山は東京全体で１位だから飛び抜けて高過ぎるというだけで、それ以外の駅なら神奈川まで行かなくても検討余地あるのでは。

[1010: 契約済みさん]

>>1009 匿名さん
次点は、自由が丘・田園調布・都立大学・奥沢・大岡山・洗足近辺ですかね。

[1011: 匿名さん]

こっちの方が実態に近いかも↓　（中古マンション　70㎡　3か月平均相場推移）

https://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/daikanyama_05050-st/price/

マンションで同じ広さ換算ということらしいけど母数も少ないし・築年数もバラバラ。
しかも、よく見ると代官山なのに住所は神泉とか恵比寿だし、田園調布に尾山台だったりかなり適当ｗ
不動産業界の言うことを信用してはいけないというのはそういうこと。
因みに自分が憧れるのは、西郷山近くの青葉台か松濤の戸建､最低80坪は欲しい。でも桁が違うｗ

[1012: 匿名さん]

こうなったら東京・神奈川問わずに東急線直通で渋谷から30分圏内で探すしかないっす。
年収2000万以内、子供あり、クルマアリのサラリーマンの主戦場は東急。
支線は勘弁。

1億程度の物件を。

[1013: 匿名さん]

東急沿線にはメゾンカイザーのカフェ無いしなあ。スタバやドトールはありきたりで飽きたし。広尾のセガフレとかやっぱ都心住宅街が落ち着くわw

[1014: 匿名さん]

>>1012 匿名さん
この中から選びましょう
https://www.livable.co.jp/bukken-all/tokyo/s2321090,s2321080,s2321070,s2321060,s2321050,s2321040,s2321030,s2321010,s2327270,s2327260,s2327250,s2327240,s2327230,s2327220,s2327210,s2327290,s2327280/conditions-type=kounyu-tochi&square-meter=100/?sort=price_low_to_high

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん

カフェごときでグダグダ言うなよ
女か？

[1016: 匿名さん]

カフェはほんの一例。レストランもショップも、文化的なホールや博物館とかも、全て最高峰は都心に集中してる現実。文化的に充実した生活を送りたい、子供にも最高の教育文化を与えたいなら都心一択。インターに子供通わせてると余計そう思います。郊外なんてその他中流以下にしかなれないミドル以下向け住宅街ですよ世界的に見て。

[1017: 匿名さん]

インターとか○○しか行きませんw
思考力が駄目になるらしいですよ。

[1018: 匿名さん]

かぶれ過ぎてる、、
しっかり働いて社会の役に立ちなさい

[1019: 匿名さん]

最高峰のインターって意外に都心じゃなくない？
あと子供を想うなら程々に自然が多い所も大事。
都心は自然が少ないし、多いのは労働者と排気じゃん。

[1020: 匿名さん]

「自然」や「都心」をどう定義しているのかしらんが、都心は意外と広い公園が多い。
田舎は管理されていない場所や立ち入れない私有地が多いから駄目だね。
要はバランスの問題だね。

[1021: 匿名さん]

自然とのバランスを求めるなら都心はないわ。
都心が自然とのバランスが良いとかどこ見て言っちゃってんの。
それこそ都心と郊外をどこで定義してるのか知らんけど。

[1022: 匿名さん]

>>文化的なホールや博物館とかも、全て最高峰は都心に集中してる

毎日行くわけでもなし。近くに住む必要なんてなし。

>>郊外なんてその他中流以下にしかなれないミドル以下向け住宅街ですよ世界的に見て。

世界的にみたら米国だとむしろ東京みたいに一極集中してないだろ。

>>子供にも最高の教育文化を与えたいなら都心一択。

あんたみたいに粘着質で頭のおかしな子供が出来ないよう敢えて都心に住まない人もいるよ。

[1023: 匿名さん]

都心は江戸時代はともかく、今は小汚いビルしかない労働の場所。
空気は悪いし､道路も上空もうるさいし、治安は悪いし､事故も多い。
まともな家族を持った人の住む場所ではないな。
好んで住みたがる奴も、プライドだけは高いが頭の悪い変人が多く、皆から嫌われる。
このスレにでてくる奴など見れば分る。

[1024: 匿名さん]

俺は元々都心にだけは住みたくないと思っていたが、ますます都心が嫌いになった。
東急沿線のスレにノコノコ出てくる変人みたいにはなりたくないからね。

[1025: 匿名さん]

都心でも港区は街路樹も多く、更にうちの近所は大きな公園も多く、こんな感じでただ歩いているだけでも気持ちいい環境ですね。

[1026: 匿名さん]

ただ広いだけでなく、歴史と由緒ある旧宮家邸の庭園の見事な庭園など、ただ公園ひとつ取っても多種多様で楽しめるのが港区のいいところかな＠有栖川公園。

[1027: 匿名さん]

港区とは全く関係のないスレにわざわざ出しゃばってきて何したいのこの人。

[1028: 匿名さん]

12月になると銀杏並木も美しいですよ＠白金プラチナ通り。

[1029: 契約済みさん]

>>1027 匿名さん
港区に住んでいること以外に何もない孤独な方なのでしょう。
性格が悪く話し相手がいないので、ここで発散しているのでしょう。

[1030: 通りがかりさん]

>歴史と由緒ある旧宮家邸の庭園の見事な庭園など、

東急沿線とか歴史ない庶民向け住宅街だから、旧宮家とかそういう高貴なものは皆無。言うなれば湾岸や新興埋立地となんら変わらない三流地、代々の都心育ちから見ると。

[1031: 匿名さん]

ただ自然しかない郊外には魅力感じない。緑とビル、文化と歴史の共存する都心エリアが最高ですよ世界中どこでもそうでしょう。@南麻布エリア。

[1032: 匿名さん]

年月が経ち、街路樹も逞しく成長し円熟味を増した広尾ガーデンヒルズ。

[1033: 通りがかりさん]

>>1032 匿名さん

広尾GHは、目障りな電柱や電線なども、当然地中化されてますね。日本は特に郊外の住宅街は汚い電線だらけで興醒めですから。私鉄沿線などそういう点でも最悪ですよね。

[1034: 匿名さん]

東急沿線民の品位が問われる。
都心とのバトルは無理や。それを弁えるべきだ。
上で都心を批判する奴らは東京を毛嫌いする田舎者の論法と変わらんぞ。

[1035: 匿名さん]

＞＞1021 匿名さん
言い出しっぺのお前が定義しろや。
だいたい「程々に自然が多い」という文言の使い方がせこいんだよ。
もともと「程々に自然が多い」ことには異論は少ないだろうが。
「程々に自然が多い」場所を挙げたまえ。

[1036: 匿名さん]

まずここは都心スレじゃないんだが…。品位とか言われても困る。
都心は都心スレでやってくれ。
都心と東急沿線はそもそもカテゴリーが違うよ。
有栖川なんて小さい公園だしいつまでも場違いでそれこそ都心の品位を下げるぞ。

[1037: 匿名さん]

品位なあw
確かに私鉄沿線なんて、都心と比べたら品もなにもないただのベッドタウンだからな。有栖川公園にやたら敵対心燃やしてるようだが、郊外に皇族や宮家由来の公園とかあるかね？あるのは墓陵墓地ぐらいだろw
品の高い由緒正しい家系の住まいは、江戸時代の昔から都心と決まってるんだよ、郊外なんぞ都落もいいところで、都心に広い家を持てない貧乏サラリーマン向け新興住宅街だからな所詮w

[1038: 匿名さん]

広い公園といえば、原宿駅の奥に広がる明治神宮は格式といい立地といい都内随一でしょう。近隣の表参道のマンションや神宮前の一軒家とか最高ですよね、一軒60億超えのマンションも建設中らしいですね。

[1039: 匿名さん]

最高住宅地スレとか都心スレはだれもいないから寂しくてかまって欲しいんだろね。

[1040: 匿名さん]

寂しくならないのかね。

[1041: 匿名さん]

東急沿線の由緒正しい家系の住まいとすれば、中目黒に西郷従道邸や華族（誰か忘れた）があったよね。西郷山公園がそう。
中目黒は郊外とは言えないと思うけど、沿線で他に由緒ある場所はあるかな。

[1042: 通りがかりさん]

>>1037 匿名さん
こいつめちゃくちゃ品位が低いな。
笑える。
そして気持ち悪い

[1043: 匿名さん]

西郷山公園は昔の出来事があるからちょっと気になるんだよな。
てか今時華族とか誰も気にしてねーよカス。恥ずかしい奴だな。

[1044: 匿名さん]

都心都心って言ってるカスってどこでどのくらいの家に住んでんの？ｗ
築古過ぎて大した金額で売れないボロ一軒家で威張り散らしてたらウケるけど、
あんま相手しない方がいいね。

[1045: 通りがかりさん]

西郷山公園のあたりは住む気がしないな。
汚くて狭い。
公園に住めば？

[1046: 匿名さん]

何だコイツら。もはや同じ穴の狢だな。

[1047: 匿名さん]

東急沿線の民度の低さが露呈した。言葉遣いといい、まるで地方民のような都心コンプレックス。否定すればするほど本音が垣間見れる、下らないスレだなココ。

[1048: 匿名さん]

もともとこのスレはマウント大好き人間等によるクソみたいな書込みが多かったからね。
同じ東急沿線民として非常に残念だが、上記の書込みの流れには目も当てられない。

[1049: 通りがかりさん]

沿線じゃないヤツの書き込みがほとんどだろー
東急は首都圏随一の上品さのはず

[1050: マンション検討中さん]

そう信じたいですが、上のほうの書き込みに、内容的に地元民と思われる人間の書き込みがあって、およそ上品とは思えないほどの酷さです・・・
子どもや孫からも相手にされない高齢者の可能性がありますが、何とも寂しいマウントで、一体どなたと戦っているのでしょうか・・・

[1051: 契約済みさん]

マウントジジイは、一人寂しく孤独で不幸な死に方をするね。

[1052: 匿名さん]

コラコラ、どこにお住まいですか？
こういうのはごく一部の人がいろいろ書き込みしてるんですよね。釣られないようにしましょう。
欧米の動きを見てると、まだまだ不動産は上がりそうですね。
気に入った物件は2、3日現地を見て買いです。
川沿いでない限り水害とか気にしません。

[1053: 匿名さん]

東急沿線城南山手エリアも港区内陸高台も、私はどちらも自己所有物件に住んだことがあるのでよく知ってますけど、どちらも違った良さがありますし、似ているところもあるおもいますよ。大使館や外国人、インターナショナルスクールが多い点はよく似ていると思います。
東急沿線で好きなのは世田谷区瀬田から大田区西嶺町にかけての国分寺崖線上エリアと目黒区の八雲東が丘柿の木坂平町碑文谷あたり。港区では大街区エリア、永坂町、がま池周辺、綱町あたりです。

[1054: 匿名さん]

「東急東横線 vs 東急田園都市線」

こんなタイトルのスレを見に来てる時点でマウント好きだろｗ

[1055: 匿名さん]

すいません、いつも粘着する都心好きの変なおじさんを見事に相手してしまいました。
来年東急沿線に住む者です。みなさんの足を引っ張ってしまいました。自粛致します。

[1056: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
マウントではなく、どっちの沿線の雰囲気が好きかって話もあるでしょ。

[1057: 匿名さん]

東急の都内でも神奈川でもいいけど、徒歩圏で公園や緑道に面している戸建なら最高。
都内なら等々力渓谷脇、五島美術館脇　上野毛公園脇　せせらぎ公園脇　多摩川台公園脇　宝来公園脇　浄真寺脇、洗足池脇　雀のお宿脇とか。緑道沿いでもいい。
日吉や綱島、大倉山、菊名、妙蓮寺にも公園脇の住宅はある。お洒落感に欠けるけど住めば都かも。

[1058: マンション検討中さん]

旧河川とか元田んぼは、地震で揺れ、大雨で浸水することが多い。

[1059: 匿名さん]

公園は不特定多数の人が来るので、うるさかったり夜怖かったり自転車やクルマを停められたり。あと砂埃とか。隣接する家はストレスがある場合が。
良く晴れた日には気持ち良いですが。

[1060: マンション検討中さん]

公園に近すぎると、枯葉の掃除が大変です。適度な距離がよいです。

[1061: 匿名さん]

今日の「ぶらり途中下車の旅」東横線だって

[1062: マンション検討中さん]

公園近くだと、皆さん掃除だので手間が掛かるとか不人気みたいですが、マンションなら上から桜並木など楽しめて、周囲の掃除は管理人がやってくれるし快適ですけどね。自宅の庭より借景の手入れの行き届いた広い公園そばがいいですよ。

[1063: 口コミ知りたいさん]

>>1062 マンション検討中さん
ベランダの掃除程度で済むなら、公園の景色のメリットが勝るかもしれませんね。

[1064: 匿名さん]

深沢ハウスとか良さそうですね

[1065: 坪単価比較中さん]

木が多いと虫が多いかもしれません。

[1066: 評判気になるさん]

自宅の庭には、隣近所に迷惑をかけない程度に木や花を自由に植えるのは楽しいですよ
高い所から眺めても季節感を味わえないけど、公園横は借景でも自分の庭みたいだからその点得です
敢えて都心を避けて東急沿線に住む人が多いのも、庭付きの低層住宅に住みたいからなんじゃないかな
毛虫なんか毒さえなければ平気だし滅多にいない。落葉掃きもレレレのおじさんみたいで楽しいしね

[1067: 坪単価比較中さん]

エアプランツは、土埃で回りを汚すこともないし、水やりは霧吹きなので、おススメです。

[1068: マンション検討中さん]

公園隣接は良さそうでいろいろネガティブ有るのは有名。避けましょう。
やっぱり戸建てで自分好みの庭を作るのが王道ですね。
しかし東急沿線はレベルが高い。
二子玉、自由が丘、中目黒、代官山ってとか。
あくまで都内で。

[1069: ご近所さん]

公道に面する戸建ては、落ち葉掃き、犬の糞の始末、雪かきが高齢になったら苦痛です。

[1070: 通りがかりさん]

それは言い過ぎ
周りの方もやってくれますし

クリスマスシーズンで東急の街が華やかになってきました。

[1071: 匿名さん]

東急や私鉄沿線のはショボい。華やかさは表参道やヒルズなど都心には全く敵わないよね、所詮は低年収の上京さんばかりの郊外住宅街だから。

[1072: ご近所さん]

表参道のイルミネーションは電球色で色温度が低くて温かみがありますが、六本木ヒルズの白色はブルーライトがきついですね。個人的には人が多すぎる表参道・六本木ヒルズよりもむしろ、しょぼくても小ぶりで上品な自由が丘で愛する配偶者と過ごす方が幸せを感じます。

[1073: 通りがかりさん]

>>1071 匿名さん
またこういう下品なヤツが出てきた
下がってなさい

[1074: 匿名さん]

集合住宅じゃマウントとれ無いですからね(笑)
しょせんマンションですから。

[1075: 匿名さん]

戸建てとマンションはどっちが好きかっていう結論しかない。あとは子供の喧嘩

[1076: 匿名さん]

都心の人が敵意剥き出しでマウントしてくるぐらいこの沿線が意識されてるとは思わなかった。飛行機もうるさくないし静かでいいとこよ。

[1077: 周辺住民さん]

不動産でマウントしている人は、自分の恥ずかしさに気が付かないほど愚か。自分が幸せでないから、他人をこき下ろして自分が幸せであることを確認しようとしているのです。

[1078: 匿名さん]

>>1076
同意。やはり東急沿線は良い所なんだな。

[1079: 匿名さん]

>やはり東急沿線は良い所なんだな。

本当に良ければそんなこと言うこと自体が滑稽。やっぱり東大は最高なんだな、なんて改めて言わないのと一緒。所詮は東急沿線などその程度でお里が知れるw

[1080: 匿名さん]

>>1079 匿名さん

アンタ、会社じゃ窓際だろｗ

[1081: 匿名さん]

なりゆき街道、たまプラーザでした。レベルの高そうなパン屋さんが出てました。

[1082: 周辺住民さん]

>>1079
は、キ●ガイ または、誰にも相手にされない不幸な老人。

[1083: 匿名さん]

都心大好き芸人がいていい迷惑ですがほんと東急沿線の住人さんは民度が高いですね。

[1084: 匿名さん]

>>1081 匿名さん

見なかったけど、結構いろいろ紹介していますね

https://www.fujitv.co.jp/nariyuki/_basic/backnumber/index-151.html

[1085: 匿名さん]

学力でいえば、東急沿線などMARCHレベルだろうな所詮は。学力歴史とも東大京大レベルの都心エリアとは天と地ほどの格差があるからね、改めて説明するまでもなかろうが。って俺もお人好しだなあw

[1086: 匿名さん]

わけわからんアホなコメントは完全無視で。
いろんなボケがいるもんだ。

しかし代官山は突出してオシャレな店たち。
ハードル高い街だ。
デートに最適。

[1087: 名無しさん]

学歴の話しになると君は惨めになるよ

[1088: 周辺住民さん]

代官山のセリアのお客さんは、若くて美しい奥様が多い。
渋谷区のデメリットは、自転車放置禁止区域が多すぎ。

[1089: 匿名さん]

確かに人の上に立つ人ほど学歴の話題を避ける。富裕層が地味にふるまうのも同じ。
もの言わずとも行動や実績で自ずと分るし、反発招くのは致命傷というのが暗黙知だからね。
精一杯自己アピールして実生活でも損してそうなアホが、このスレには約１名いるけどね（笑）
　

[1090: 匿名さん]

>>1088 周辺住民さん

私の職場の汐留にも多いけど（学歴+容姿で採用しているとしか思えない）、出身聞くと全国様々。
でも自由が丘の場合、平均年齢は若干上がるけどご近所さんでお金持ちのお嬢様が多い気がする。

[1091: 匿名さん]

何だか哀しい話題だな。
自分が何かを成し遂げたわけでもないのに。

[1092: 匿名さん]

自由が丘のお嬢さんってw
よくありがちなサラリーマン家庭の蓮っ葉な庶民の娘って感じしかしない。
昔から深窓の令嬢といえば、番町や麻布、白金などの蔦の這うような洋館育ちのお嬢さんを指す。言うなれば、雙葉といえば当然四谷であり、出来の悪い田園調布雙葉を思い浮かべてしまうような低レベルが自由が丘などには多そうだなw

[1093: 匿名さん]

ここまでしつこいと恐いな。リアルで軽犯罪犯してないといいが。

[1094: 名無しさん]

>>1092 匿名さん
お前は性格捻れた可哀想なヤツだ。
洋館ときたとこでゲームセット。
退場を命じます。

自由が丘や田園調布のお嬢様は最強。
見た目からして段違い。

[1095: 匿名さん]

>>1092

糞野郎のお前に質問だ
皇后陛下が小学校３年から高1まで通った学校名を答えろ
そして大学名を答えろ　
そしてみんなの前で土下座しろ

[1096: 匿名さん]

>昔から深窓の令嬢といえば、番町や麻布、白金などの蔦の這うような洋館育ちのお嬢さんを指す。

それって、例えばこんなところかな（笑）
白金　　　　　　　　　　　　　　麻布　　　　　　　　　　　　　　番町

[1097: 周辺住民さん]

>>1095 匿名さん
お下品な言葉遣いですこと。育ちの悪さが露呈しましたね。

[1098: 匿名さん]

>>1097 周辺住民さん

あなたの性格と住所よりは百倍まともで上品だと思うよ。
それより早く土下座したらどうｗ

[1099: マンション検討中さん]

>>1098 匿名さん

精神科で向精神薬を処方してもらうことをおすすめします。

[1100: 匿名さん]

もういいって相手しなくて。
つまらないスレになった時点でバカの思う壺。
都心サイコー！って言っててもスルーで。

[1101: 匿名さん]

田都と東横のスレに、わざわざでしゃばってきて都心の話を繰り広げるような人はスルーの方向で

[1102: 周辺住民さん]

鉄道業界に衝撃､小田急｢小児IC運賃50円｣の勝算
2022年春に全線で適用､東急や他社はどう動く?
東急社長は何を語った？

https://toyokeizai.net/articles/-/470324

[1103: 名無しさん]

都心は働くところ
都心は買い物するところ
都心は観光スポット

ちょいと離れた都内住宅地が住むところ
子供の健やかな育成のためにも

ってことは東急沿線がベスト！

[1104: 匿名さん]

高級住宅地の定義をGoogleで調べたら以下のように出た。
　
「一般に高級住宅街とは、国土交通省や固定資産評価などによる定義もあるが、一般に富裕層が居を構え、広域の区画で分譲された邸宅が建ち並ぶ地区を指す。 全国の有名な例では東京都の大田区田園調布、世田谷区成城、兵庫県芦屋市六麓荘町などがある」

ちなみにウィキペデイアでは下記の通り。
「日本においては、国土交通省の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」では、「住宅地域」を4つに細分化し、①を「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義する。これを「高級住宅地域」とする理解が見られる。
固定資産評価においては、「敷地が広大で、かつ、平均的にみて、一般住宅よりも多額の建築費を要する住宅の宅地が連続集中している地区」が「高級住宅地区」と定義されている」

オンとオフ、仕事とプライベート、利便性と環境。東急が一番バランスが取れているし、上記の高級住宅地の定義に当てはまる場所は、東急の独壇場ということがわかる。
植生や環境、建築価格、連たん性には言及するけど、地価については一切触れていないのも面白い。

[1105: 匿名さん]

またそんなこと言うとあいつが来そうw

[1106: 匿名さん]

ゴミ集積所が荒れてるところは地価が高くとも高級ではない
近所同士でいがみ合っているところも論外

[1107: 匿名さん]

駅近で地価の高い場所は車の無い独身には良いのかも知れないが、住み心地が良いとは限らない。
そんな所は商業地など容積率だけ高く､人がウジャウジャ行き交うだけでうるさく治安も悪い。
通勤通学の利便性以外に家族が皆満足し、安心して住め､価格に見合うかどうか。
そもそもマンションの棟内ヒエラルキー以外で住民同士がいがみ合う所ってあるの？　
ゴミ集積所が荒れているところもＪＲとかは多いけど、東急では見たこと無いし。

[1108: 匿名さん]

そこはバランスやな。
逆に駅遠で人がいない場所は何もなくてつまらない。実家がそうだが、住民が固定化・高齢化して、ある意味、死をイメージする。
主要駅から10?15分くらいの住宅地に住みたい。

[1109: 匿名さん]

東急沿線の主要駅に近くて静かな住宅地はたんまりあるだろ。
待ってる人が多いから物件出たら飛ぶように売れるが。
最近はサラリーマンと言えども1億近い収入があり得るから頑張れば買える。

[1110: 匿名さん]

東京の主要駅って、だいたいは山手線を指すんだよ。東急唯一のご自慢の代官山ですら主要ではない。渋谷駅の隣で東急しか使えない不便な駅。それ以降の自由が丘とかサラリーマンの安月給でも住める、ただの小汚い寝床住宅街。土地家屋で10億超クラスの豪邸の立ち並ぶ都心エリアの高級住宅街とは全く比較にならんよw

[1111: 匿名さん]

＞1110 　飛行機騒音でもう「閑静な高級住宅地」じゃないでしょ。

[1112: 匿名さん]

都心の高台高級住宅街といわれてきたところの大部分が埋没谷といわれる軟弱地盤であることが判明
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20210602_n01/

[1113: 匿名さん]

E滑走路ができたら港区は全滅
https://pressroom.up.seesaa.net/image/E794BAE4B881E79BAEE3839EE38383E3...

[1114: 匿名さん]

幹線道路よりうるさい都心の高級住宅地
ルート直下ではない広尾中学校で実測71db~79db
これは幹線道路（平均60db前後）よりもうるさい基準。
松濤、代官山、青葉台、神宮前、広尾、南青山、白金台も広尾中学校と同じ距離圏内

羽田新ルート｜「実機飛行確認」による騒音測定結果【随時更新】
https://1manken.hatenablog.com/entry/2020/02/05/noise-new-haneda-fligh...

高速1C・幹線道路付近の騒音レベル　
https://www.zba.jp/hikkoshi/cont/column-20151127/

[1115: 匿名さん]

港区も半分は液状化するし、臭い。
お台場のウンコまみれのトライアスロンは世界にとんだ日本の恥部を晒してしまった。
本当に恥ずかしい。

[1116: 匿名さん]

コロナ前だけど、横須賀線新橋駅で昼間からホームの脇をまるまる太ったドブネズミが横断し、居合わせた外国人観光客が悲鳴を上げていた(笑)
駅も東横線と違い埃だらけで汚く、目も当てられない。

[1117: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

山手線しか知らないのは田舎民。
東京山の手育ちは松濤、あとは精々城南五山の一部戸建だけ。それ以外は住宅街としてはカス。見向きもしない。

[1118: 匿名さん]

>>1113
都心住人への嫌がらせレベルだな。
よくもまーこんなのが通ったもんだ。

[1119: 匿名さん]

>山手線しか知らないのは田舎民。

ですよね。私の生まれ育った最寄りは日比谷線ですし、主に使うのはメトロで山手線はごくたまにしか使いませんね。
だいたい山手線外側とか、そもそも地方の田舎からの上京者向けの新興の住宅街ですから、江戸時代からの都心住民はそんな外側には滅多に行かないし、行く必要もない郊外という感じで、住むなどそもそも論外という感覚です。都心にはセンスのいい最先端文化発信地である表参道や青山、銀座、ヒルズなど数多く点在しているのに、野暮ったい自由が丘とか二子玉とか行く理由もないから。そういう中途半端なエリア行くぐらいなら、横浜元町や山手とかの方がよほど垢抜けてて居心地いいです。

[1120: 通りがかりさん]

>東京山の手育ちは松濤、あとは精々城南五山の一部戸建だけ。それ以外は住宅街としてはカス。見向きもしない。

同意します。要は東急沿線はじめ私鉄沿線など総じて「住宅街としてはカス。見向きもしない。」その通りだと思います。いわゆる城南エリアなど所詮は都心に広い家を持てない庶民向けのベッドタウンですから。代々の都心育ちはそんな郊外エリアなど「住宅街としてはカス。見向きもしない。」ものです。

[1121: 匿名さん]

横浜元町や山手は意外と関内からのチンピラや暴走族がいるんですよねー。所詮神奈川というか。
横浜は広すぎて悪いところもあるので難しい。

[1122: 匿名さん]

>>1119と>>1120でわざわざ名前変えてるのがウケる。
どんだけ気持ち悪いんだよ。

[1123: 名無しさん]

しかし、カスとか見向きもしないという東急沿線スレッドに、たくさんの自称江戸時代からの由緒正しい都会派富裕層が書き込みしてるって、、
さすが東急沿線。主要駅の中目黒、自由が丘、代官山、田園調布、二子玉は不動の最高級住宅街で決まりのようで。
六本木や表参道には住む気は全くしなくてお茶しに行きます。すぐ近くなので。

[1124: 周辺住民さん]

午前中に田向公園の前を通ったら、イチョウの葉がほとんど黄色くなってとてもきれいでした。地面はイチョウの葉の絨毯の状態でした。（木々には一部黄緑色っぽいところもあり。）イオンスタイル碑文谷に自転車で買い物に行く方は、ぜひ立ち寄ってみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=Y3QY6QLskuU

[1125: 匿名さん]

代々の都心育ちも幹線道路よりうるさい住宅地住まいですよねw

[1126: 匿名さん]

>>1119 匿名さん

そうですか
日比谷線といえばあなたは北千住、それとも築地の隅田川河口付近の水没しそうなあたりかな
ウチは親爺が（自由が丘徒歩圏に百坪以上の土地があるのに）投資で儲けた金で大分前に南青山にセカンドマンションなんか買ってしまい、結局商業地に近くうるさいしすぐ飽きてさっさと売り飛ばした経緯があります（大分儲かったけどね）
兄弟も、昔通った高校の近い麻布に未だ住んでいますが（しかもタワマンなんか買ってしまい、「馬鹿かお前は」といってやりましたが）案の定生活しづらいとこぼしています。
やはり住むには東横線、都内それも戸建に限るというのが今更ながら我々の共通認識ということです。

[1127: 匿名さん]

>>1123 名無しさん

まさに都心集合住宅住まいの人が共通に持つという、
田園調布など高級住宅街に対する永遠の「羨望」と「僻み根性」ってやつです（笑）

[1128: ご近所さん]

私も職場がいかんせんずっと大手町と汐留を中心に霞が関、丸の内、内幸町、六本木、港南、遠くてもみなとみらいで打ち合わせばかりしているので、（移動は専ら車だけど）なんだかんだ言いながらも平日は昼も夜も飲食はその界隈になってしまうんですよ。
特に最近は海外も国内も出張禁止でTeamsばかりですからね。
だから休日は、東急沿いの自宅で静養か郊外ドライブでもしないとストレスが溜まります（笑）
これが東横線や田都線に住むビジネスマン（もしくはキャリア）の一般的な過ごし方でしょう。
職住接近でストレス感じない水商売やデイトレーダー爺みたいな自由人がある意味羨ましい。

[1129: 匿名さん]

>日比谷線といえばあなたは北千住、

東京の地理感のないお上り上京さんは恥ずかしいだけだから黙ってたほうがいいよw
北千住は山手線からだいぶ外側の足立区で、全く都心ではない世田谷と同じぐらいの郊外ですからw
東急沿線ってそんな無知な上京さんばかり住んでるんですかね？口を開けば恥かくだけで民度の低さを露呈というパターンですかね。全く話になりませんね、失笑

[1130: 匿名さん]

>>1126 匿名さん

上京さんの長文など読む意味ないと思いましたが、タワマンなんか買ってしまうのは、まさに地方出身丸出しの俗物根性でまた失笑です。
快適に住める住宅とは、立地に関係なく広い庭のある戸建てか、セキュリティや巡回警備でより安全性の高い、コンシェルジュや充実した付帯設備のあるサービス性の高い低層レジデンス一択です。そういうレベルの高い低層マンションは郊外には存在しませんから知らないでしょうが、全戸150㎡以上5億以上スタートというような物件です。まあタワマン買っちゃうような情弱さんには無縁ですのでスルーして頂いて結構ですよ、また恥かくだけですからw

[1131: 匿名さん]

両方とも痛過ぎるね。
まあどこに住んでいようがこんな掲示板に張り付いているような奴の知性なんてお察しだな。
なおブーメランであることは自覚している。

[1132: 通りがかりさん]

またコイツら、くだらねぇマウント合戦やってんのかよ
せいぜい2、3人が顔真っ赤にして終日連投繰り返してるようだが、いい加減ウゼーわ
東急沿線住民代表にでもなったつもりで都心派と戦ってる奴も、殆どの奴には興味ねぇ、ただの荒らし行為だってことに気付けよ

[1133: 販売関係者さん]

>>1129 匿名さん

あなたも空気が読めない人ですねｗ
私は日吉発北千住行旧営団の6000系で恵比寿の隣駅の私立中高まで通っていましたｗ
（白い布製ショルダーバッグですよｗ　妹は幼稚園から高1まで芋洗坂の私立女子校でしたが）
私自身有栖川宮公園よりも六本木で遊んでいましたしね（ロアビルやハードロックカフェなど）
サリン事件の時も被害を受けた電車の丁度1本後に朝乗っていました。
私はこの時は茅場町の金融機関に向かう途中でした銀座駅で降りることができましたが。
なお北千住まで行ったのは、ダイビング器材を買うため１度っきりですが、北区を揶揄する資格は私にはありません。

[1134: 匿名さん]

>>1132 通りがかりさん

別に代表を気取ってはいないよ。
馬鹿には馬鹿につける薬を付けてみただけ。
どうやってもつかなかったからｗ
これからはスルーするよ

[1135: 匿名さん]

結局、都心派・東急派共に合意しているようだから下記でFAみたいね。

>東京山の手育ちは松濤、あとは精々城南五山の一部戸建だけ。それ以外は住宅街としてはカス。見向きもしない。

同意します。要は東急沿線はじめ私鉄沿線など総じて「住宅街としてはカス。見向きもしない。」その通りだと思います。いわゆる城南エリアなど所詮は都心に広い家を持てない庶民向けのベッドタウンですから。代々の都心育ちはそんな郊外エリアなど「住宅街としてはカス。見向きもしない。」ものです。

[1136: 匿名さん]

あとこちらも合意事項としていいのかな。

>山手線しか知らないのは田舎民。

ですよね。私の生まれ育った最寄りは日比谷線ですし、主に使うのはメトロで山手線はごくたまにしか使いませんね。
だいたい山手線外側とか、そもそも地方の田舎からの上京者向けの新興の住宅街ですから、江戸時代からの都心住民はそんな外側には滅多に行かないし、行く必要もない郊外という感じで、住むなどそもそも論外という感覚です。
都心にはセンスのいい最先端文化発信地である表参道や青山、銀座、ヒルズなど数多く点在しているのに、野暮ったい自由が丘とか二子玉とかにわざわざ行く理由もない。

[1137: 匿名さん]

ここのスレッドは東急沿線派VS都心派に変えた方がいいね。

[1138: ご近所さん]

淋しがり屋の都心派は一人だけ　　
東急沿線派は都心なんか全く興味ないし最早誰も相手にしない

[1139: マンション掲示板さん]

>>1138 ご近所さん
そんなたった1人に煽られて、どれだけスレを消費してんだか。。。
1週間ぶりに来たら、煽られ耐性の足りない数人が100も200もレス付けて、有益な情報も全部流れちまったわ

[1140: 匿名さん]

>1124　田向公園は近所ですが秋は紅葉、春は隣の桜並木が満開でイオン向う時の楽しみであります。

[1141: マンション検討中さん]

情報交換をしようにも、結局、田園調布か自由が丘の戸建てしか認めない人間が、兄弟親戚を含めたマウントをとって台無しになるからね。
都心派と一緒に消えて欲しいね。

[1142: 匿名さん]

そんな人いました？

[1143: 匿名さん]

ここは都心派と自由が丘派に一人ずつ変なのがいるような気がする。

[1144: 匿名さん]

田園調布・自由が丘派に、唐突に結論付ける変な人もいますね。

[1145: 匿名さん]

>>1140 匿名さん

清水池公園はどうですか　

[1146: 匿名さん]

>>1144 匿名さん

あのー私は自由が丘付近の住民ですけど、港北ニュータウンもしくは鷺沼派ですよ。
何度も言っているじゃないですかｗ

[1147: 匿名さん]

頼むから港北ニュータウンとの比較はやめてくれ。
あそこはバブルが作り出した過去の街だ。
人出や寂れ感などヤバくてあり得ない

[1148: 匿名さん]

自由が丘近隣住民です。
今の町内の課題は歩行者の安全、老朽化対策,土地の高度利用（=容積率緩和と再有効使用）です。
今から５０年位前にマンションやビルの建設ラッシュで、今がその更新時期に差し掛かっている一方
周辺地区に新店舗が五月雨式に無秩序に広がり、混とんとしています。
駅前はピ－コックが再建築中ですが、町会でも今後１－２９番地（北口広場向って右の一角、モンブランやみずほ銀行支店のあるあたり）など北口駅前一帯を地権者共同で再開発しようと協議中です。
（ただ自由が丘デパートや東急ビル、魚菜など古い大型ビルは少し先になりそう）
自由が丘に住みたいなら、下記サイトなど再開発計画に一通り目を通しておくべきです。
https://jland.tokyo/wp-content/uploads/2020/11/194e5177f4ee968cfae2696...

https://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/katsudo/jiyuugaokaeki/w...

[1149: 匿名さん]

>>1143 匿名さん
都心派は奇妙な存在で顰蹙だが、自由が丘派は遊んでる発言だね。確かに自由が丘はケチがつけにくい。

[1150: 匿名さん]

実際はここでは滅多に話題に出てこないとこが案外良い気がする。

[1151: 匿名さん]

>1145 清水池公園は釣りしてるおじさんのたまり場ですが、向いにある小さなカフェでタコライスやパフェを食べるのが楽しみであります。春はいしぶみ桜通りが満開で碑文谷は桜が多いのがいいですね。

[1152: 匿名さん]

>>1147 匿名さん

あまり個人感覚だけでしゃべらない方がいいよｗ
まあ余りしつこいのもあれだから控えるけど、一応データだけは出しておくよ。　
人混みが好きなら地方モンみたいにＪR沿線か都心にでも借りて住めばいいが、ここはそうじゃない
田園調布も大井町線もずっと乗降数は少ない代わり、限られた層だけが密かにゆったり暮らせる訳だし

[1153: 匿名さん]

入り切れなかったので港北ニュータウン二か所掲示します
人口はむしろ増えている（それがいいとは言い切れないが）

[1154: 匿名さん]

>>1153 匿名さん

実際に行ったら興醒めですよ、、

[1155: 匿名さん]

>>港北ニュータウンもしくは鷺沼派

グーグルマップで駅前周辺を見てみたけど、これならたまプラーザの方が良い。
たまプラーザは植栽が綺麗だった。

[1156: 通りがかりさん]

都内だと東横の方が住みやすい街が多い印象だけど、神奈川に入ると溝の口より先は田都の方が素敵な街が多いかな

[1157: 匿名さん]

港北ニュータウン独身だったころ住んでたけど子持ちファミリーばっかりで疎外感すごかった。完全にファミリーのための便利な街。若いカップルがデートするような小洒落た店や文化的なものは何もないが、映画館がデカくて平日はガラガラだったのでよく行ってました。

[1158: 匿名さん]

確かに東横の神奈川側はいまいち。まあ田都・神奈川側はただの住宅地だけど。

[1159: 匿名さん]

港北ニュータウンは、子どもの交通事故の心配が少ないのはメリットですが、
子どもがいない夫婦や独身には不向きですね。
横浜市営地下鉄が横浜中心部への通勤の利便性ばかり重視して、都心に乗り換えなしで通勤できないのもデメリットです。
浅草線の西馬込延伸・港北ニュータウン乗り入れ案が過去につぶされてしまい、復活しないのが残念です。

[1160: 匿名さん]

>>1155 匿名さん
駅前だけじゃわからないよ。
公園　回廊　緑道でググってご覧。または都筑中央公園、山崎公園、鴨池公園、八幡山公園、一部でもいいけどそれらをつなぐ回廊を歩けばわかる。
私は５年住んだけど、家族持ちで環境重視派なら最高。
ただ都心には一度乗換必須で独身にはつらい。
（目黒や渋谷、品川なら40分だからそれ程不便でもない）
　駅前を見ただけじや全然良さは理解できないと思うな。

[1161: 匿名さん]

実家が郊外だけど、中高は都心だったから通学がキツかったわ。
田都のラッシュ時にオッサンに肩で攻撃されたことや蹴られたことは何回もあるし、その頃から家族を持ったら都内に住もうと思っていた。

[1162: 匿名さん]

お父さんの通勤地獄という犠牲を払っても家族の環境をとってるわけですよ。

[1163: マンション検討中さん]

家族の通学地獄があるのに家族の環境をとるとは一体。

[1164: 匿名さん]

「家族の環境」だなんて親の自己満足よ。
「環境」と言っても、様々な観点からの環境があるから（学校の選択肢、文化施設等）、それを考えたら都心に近いほうが良いし、公園は都心にも色々ある。

[1165: 匿名さん]

子どもの環境のためといって郊外（埼玉県）に転居した友人は、単に会社業績が悪くて収入が大幅減になっただけだったしな。

[1166: 匿名さん]

公園なら駒沢公園、緑泉公園、はらっぱ公園などが密集する駒沢周辺や土手のある二子玉の自然で良い。川渡る必要がない。

[1167: 周辺住民さん]

郊外の自然って管理されていない自然（河川、森等）だから、それはそれで危険なんだよね。自分は公園で充分かなあ。

[1168: 匿名さん]

東京の公園だと立川には住みたくないけど昭和記念公園が圧倒的かな。次点が芝生のクオリティと桜で砧公園とスポーツ施設充実で駒沢公園。世田谷公園や林試の森は芝生がイマイチ。井の頭公園と代々木公園は騒がしくて論外。新宿御苑は芝生は綺麗だが人多すぎで論外。東側の公園は知らん。

[1169: 匿名さん]

>>1150 匿名さん

閑静な住宅地なら
田都では宮前平（土橋）、鷺沼、　江田
特に江田は246の喧噪なイメージがあるけど、246から離れればどこも静かです。
北側は慶応初等部もあるし桐蔭も近い。南の荏田、荏田西、荏田南､中川､荏田東など、皆閑静。
中川や荏田東は駅から遠い反面、港北ＮＴも生活圏で、車があれば東名青葉も第三京浜も出やすい。
勘違い奥様もＤＱ○もいませんｗ
東横線なら多摩川、日吉（日吉本町）、菊名、大倉山、妙蓮寺の北側高台です

商業施設重視なら溝の口の下作延あたりかな　治安は分りませんがｗ

[1170: 通りがかりさん]

>>1166 匿名さん
駒沢オリンピック公園、砧公園、馬事公苑、等々力渓谷などなど、都内なのに緑の豊かな玉川地域って、本当に凄いと思う
それでいて二子玉川や自由が丘もあり、買い物なども不便じゃないって、本当に住むのにいい場所だってのが、数年前に引っ越して来て感じている
独身の頃は、都心や中央線沿線がそれはそれで便利だったけど、子育てには実に理想的な環境だと思ってる

[1171: 匿名さん]

もっともあり得るケースとして、旦那が都心勤め/奥さんは主婦/子供は中学からは都内や横浜市の私立が標準、とします。
環境、利便性、資産価値など考えますと、余裕派は都内東横急行停車駅、環境重視派は青葉区田都急行停車駅が良いかと思います。
どっにしても贅沢なラインナップですよね。
代々引き継いで来た方は置いといて、自力で頑張ってきた方としては大成功の証ですね。
私も目指します。
頑張りましょう。

[1172: 匿名さん]

>>私も目指します。

実体験じゃないんかい。

[1173: 匿名さん]

「環境」重視でも都内東横じゃないですか。
通勤通学環境考えると田都はきついし、たまプラやあざみ野には特に何もないしアクセスも悪い。
単純に、お金に余裕があれば都内東横で、余裕がない方は田都神奈川じゃないですかね。

[1174: 匿名さん]

東横のどのあたりの何が良いのか。
自由が丘なら二子玉川で良いし、田園調布は買い物にはちと困る。
代官山は高過ぎるし、中目黒はEXILEだしそこんとこどうなの。

[1175: マンション検討中さん]

あまり詳しくなさそうだね。

[1176: 匿名さん]

>>1175
誰へのレスか知らんけどこういう板は理論的に返そうぜ。

[1177: 匿名さん]

自由が丘も変わる「東横沿線」建設ラッシュのなぜ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6ca5cb852b439fbf0ada269f5bcdc04db33...

[1178: 周辺住民さん]

＞＞1174 匿名さん
具体性のないペラッペラな知識しか持ってなさそうなのでさようなら。

[1179: 通りがかりさん]

ちょっとネガティブな事書かれたくらいで、脊髄反射でレス返してるのは、またいつもの面子かい？
マンコミも無視リストとか有ればいいのに

[1180: 周辺住民さん]

いやいや、具体性のない知識のない書き込みはただの煽りだからね。
こいつに論理的に反論してもどうせ何も返ってこないか、さらに煽ってくるだけ。
そもそも知識のない奴と話をしても無価値なんだよ。

[1181: 匿名さん]

自由が丘デパートも建て替えになってるね。再開発されたらもう大手チェーンしかテナント借りれないし、いよいよ自由が丘もどっかで見たような灰色の街になるんだな。

[1182: 匿名さん]

>>1180
なんかすげー怒ってるじゃんw
知識が自分の方があると思うなら論破してくれよ東横盲信者さん。
そんなことしか返せないようでは弄り倒されるだけだよ。どうせ自由が丘大好き芸人だろ？

[1183: 匿名さん]

都心と自由が丘はプライドの高い変な奴多いな。

[1184: 周辺住民さん]

はいご覧のとおり煽り始めましたー

[1185: 匿名さん]

論理的に返さないんじゃなくて返せないんだろ。

[1186: 周辺住民さん]

「自由が丘なら二子玉川で良いし」という、論理も糞もない書き込みにそもそも論理的に反論しようがありませんので。
田都（特に神奈川）の価値が低いのは市場価格から客観的に明らかですので悪しからず。

[1187: 匿名さん]

都心エリアより、東急沿線の価値が低いのは市場価格から客観的に明らかですので悪しからず。

って論理と一緒かw
東横線は一生都心にバカにされ続ける三流住宅街だな、

[1188: 匿名さん]

都心派の変な人 vs 自由が丘の変な人

[1189: 匿名さん]

妬みマウントを超えた多様性の時代やで

[1190: 匿名さん]

やっぱ自由が丘マンだったか。
ほんと自由が丘は都心のあの変態くらいプライドが高くて気難しいよ。

[1191: 匿名さん]

自由が丘近隣住民から言わせて貰う。
一口に自由が丘住民と言っても、徒歩圏内だけでも町名で自由が丘、緑が丘、奥沢、玉川田園調布、八雲など色々だし、区も違う。それにネイティブな土地持ち、新築戸建移住組、マンション族、賃貸人に分かれるから、ひと括りにはできないよ。（都心も同じ）
ずっと住んでいる立場から言わせて貰うと、町がバラバラだから連帯感も地元愛も余りない気がする。東急の都内は最寄り駅が複数あるし私も自由が丘だけが何故人気なのか、さっぱりわかりません(笑)

[1192: 匿名さん]

今日も気持ちのいい秋晴れですね。子供と近所の公園に遊びに来ています。ここは遊具も充実で、広場では近所のスクールの子供たちが、外国人の体育教師と英語の指導でサッカーや運動してます。こういう環境はやはり郊外沿線では得難いですよね。

[1193: 匿名さん]

あの猫の額みたいな公園か。飛行機うるさいよね。

[1194: 通りがかりさん]

>>1184 周辺住民さん
で、アンタもなに煽られてんだ？
煽りだって分かってんなら、スルーできねえのか？
いい加減、スレを荒らすんじゃねえよ

[1195: 匿名さん]

>>1193 匿名さん

今日はまだ飛んでいませんよ。飛ぶのは15時から19時の南風の時だけですから、そんな気になりません。

[1196: 匿名さん]

西町はじめモンテッソーリなどインターの有名校はみな港区ですからね。なんちゃってみたいな歴史の浅いのは世田谷などにもあるようですけど、やはり教育レベルの環境を考えると、予備校や各種スクールも最高レベルの密集していて、地歩か車ですぐ行ける都心エリアが、世帯年収5000万超の、経済的に余裕のあるご家庭が多いと感じます。

[1197: 匿名さん]

プラチナ通りのイチョウ並木もだいぶ色付いてきました。この感じだと例年、来週には完全な黄色一色になります。

[1198: 匿名さん]

白金の変な人がなんでここにいるの？スレタイ読めないアレな人なの

[1199: 匿名さん]

自由が丘は、ジモティ土地持ち、移住不動産購入組、長期賃貸人、新規賃貸人等のさまざまな人がいるから人気があると思う。ジモティがでかい顔をして新入りをいじめているような街ではないから衰退しないのでしょう。（ただし、家主は強気の家賃を設定しています。）

[1200: 匿名さん]

そんなの自由が丘に限らずどこもそうでしょ。特殊なのは田園調布ぐらい