プラウドシティ塚口 パート2

[匿名さん [男性]]

プラウドシティ塚口のパート2です。
引き続き、物件のことや周辺環境など情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316364/
公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

情報源：神戸新聞NEXT｜経済｜森永・塚口工場６月で閉鎖　跡地を長谷工に売却へ　2013/2/6 06:58
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201302/0005721526.shtml

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[557: 入居予定さん]

毎日ここの開発地区を見ているのですが、着々と工事が進んでいますね。
入居が楽しみです。
入居はまだまだ先ですが、家電や家具も今からどれにしようか悩んでしまいます。
この地区はマンダイや駅ビルなど再開発も利点ですが、大きな公園も敷地外の近所に二箇所あり、子育てには本当に良い場所だと思います。
数年かけて、大阪市北区などの都会の物件も検討してきましたが、ここを選んで良かったです。

[558: 匿名さん]

>>557
楽しみですね。
家具は新調されますか？そのまま持って行かれますか？

[559: 匿名さん]

>>557
ご近所さんですか
写真を投稿して欲しいです

[560: 匿名さん]

お隣の団地マンションのスレッド見たら築7年なのに
まだ煙草、ペット、騒音で揉めてますね

この問題はどこのマンションでも永遠に解決しないのかな？

イニシア塚口購入者板その２
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172500/

[561: 匿名さん]

このマンションは吸われる方少ないと聞きますんで、きっと喫煙者は縛られることになるでしょう

[562: 匿名さん]

>>561
正しい日本語でもう一度よろしいでしょうか。

[563: 匿名さん]

>>561
最近のマンションは契約時に喫煙の有無を申告してるんですね！もしくはMRで来場者の喫煙状況をチェックして集計されてるんですね！
さすが住人の事を考えた野村さんですね！いやーさすが！

[564: 契約済みさん]

ルールを破ってまで吸うつもりはないけど、管理規約上、禁止事項でない場所なら個人的には吸うのは自由だと思っております。
ベランダ越しに涼しい風に当たりながら吸うのが楽しみな喫煙者もいるわけでして。

禁煙者の立場もわかりますが、あまりにもあそこもココも駄目と言われると、喫煙者側も「禁止もされてないのにはぁ？」ってなってしまうんですよねぇ。

喫煙、禁煙のルールってここで話ても堂々巡りだと思うんで是非、管理組合の会合で顔を合わせて話合ってルールを明確化していきましょう！

[565: 匿名さん]

喫煙は絶対、反対！反対！反対！
ベランダだけじゃなく室内で吸うのも、
ぜひ禁止事項に組んで頂きたい。
受動喫煙は健康に大きな害を及ぼします。
換気扇から出る煙だけじゃ無く
点検口、コンセント、照明、
室内には色んなすき間がありそこから
他の部屋に漏れ出し健康被害を与えます。
とにかく室外共に全面禁煙を望みます。

[566: 匿名さん]

>>565
テレビ番組でマンションのコンセントから煙草の臭いを発見したのを見たよ
配管と伝わって他の上下左右色んな部屋から出るらしいね

でも専有部分を規制するのは管理規約では無理でしょ？
たぶん法律でも憲法論争になるくらいだと思う

共用部分の専用使用権のあるバルコニーも判例とか分かれてるらしいね

手っ取り早いのはニューヨークみたいに煙草に100％以上の煙草税かけて1箱1,000円超えたら
このマンションで吸える人は99％いないだろうけどね

[567: 匿名さん]

No.565さんのように頭ごなしに自分の主張のみを語ると余計に反感を買い平行線のままだと思うな。

No.566さんがおっしゃるように管理規約で禁止事項に出来なければ、いくら叫んでもその喫煙者の良識に委ねるしかないのだから歩み寄る気持ちが大切だと思う。
私ももちろんタバコは吸いませんし、控えて頂きたいとは思いますが、喫煙者の立場も考えるようにしなければ良くなっていかないと思いますよ。

[568: 匿名さん]

＞＞565
車や工場の排ガスも気にならないのか？
そんな人は田舎の一軒家に住めばいい。

[569: 匿名さんは]

世間の情勢を見ればタバコはいかに敬遠されているか肌で感じているはず、時代は禁煙に動いているんだよ。

それだけ、世間がタバコに敏感になっている事実は誰であろうと受け止めざるを得ない。

集合住宅は特に子供もいるし、気管支の弱い人もいるだろうし、禁煙にならざるを得ないんじゃないか！
ただ、専有部分での喫煙までは、管理組合でも規制は出来ないのも事実。

みんなが周りに気を配れば、必然と禁煙するんじゃないかな。

[570: 匿名さん]

吸う人は禁止エリア以外なら吸うよ。
今住んでるマンションだって吸う人は吸うし！ただ禁止エリアだけは絶対にやめて欲しいし、ポイ捨てとかも言語道断！

[571: 匿名さん]

ポイ捨てがあったら、全面的に禁煙にしないと火事起きますよ。

[572: 匿名さん]

>>565
そこまで神経質な方はマンションなんて住めないですよ。
田舎の隣人との距離がある一軒家へどうぞ

[573: 匿名さん]

以前の書き込みで、重要事項説明書にベランダでの喫煙はダメだとあったと見たことがありますよ。

[574: 匿名さん]

>>573
写真でもとって投稿して欲しいですね

[575: 匿名さん]

何ページ載ってるの？撮りますけどー。

[576: 入居予定さん]

>>558
家具はいくつか新調予定です。
家具も家電もかなりの年月使ってきてますから。
でもまだまだ使えるので、リサイクルショップで売ったり知り合いにあげたりする予定です。
新しい家の内装に合った家具が欲しいです。
なかなかお金かかりますね。
でも楽しみです。
まだまだ先ですが、家具やさんのコーディネート相談行きたいなと楽しみが増えました。

[577: 契約済みさん]

ベランダの喫煙は禁止になっていますよ。家の中はokですよ。

[578: 匿名さん]

ベランダは禁止は建前ですよ、物陰でしゃがんで吸えばばれない。

[579: 匿名さん]

>>578
規約で禁止でも建前と言えるのでしょうか？

[580: 契約済みさん]

>>578
その通りですね。
自分以外、守るかどうかまではなんとも言えません。
ただ規約は規約として、禁止です。

[581: 購入検討中さん]

上にあったイニシアとDCと同じ末路を辿ってるような。。。
たまたまなのか尼崎の物件だからなのか。

[582: 匿名さん]

もちろん、ルールはルールです。
でも、どこかで『お互い様』の気持ちののりしろを持たないと、マンションではしんどいですよね。たばこもペットも子どもも。ゴミ捨て、エレベーターの乗り方、きりがないです。

[583: 匿名さん]

>>576
良いですね！当方思い入れある家具もあるので、全てとはいきませんが、持ち込みが大半です。
でもほんとこれも楽しみのひとつですね！
今後ともよろしくお願いいたします。

[584: 匿名さん]

>>578
よう、犯罪者予備軍

[585: 匿名さん]

>581
尼は道のポイ捨てゴミも多いし規則以前にモラルの無い人も多いからしょうがないな

[586: 物件比較中さん]

利便性からここを検討してましたが、やはり尼崎という地名を毎回書くことを考えるとどこかで我慢している姿が想像できるので断念しました。
友人に話するのもなんか自信を持って住所を話せなさそうで…
人それぞれと思いますが、購入を決断された方は幸せなマンションライフを送って下さい。

[587: 匿名さん]

586みたいな書き込みは元々、購入すら考えてない奴でお決まりの自演パターン。もうこんな感じでしかネガるしか手段がないもんなぁー。

[588: 契約済みさん]

ネガティブキャンペーン絶賛開催中♪
まだまだ続きそうですね！笑

[589: 入居予定さん]

>>583
はい、こちらこそ今後とも宜しくお願い致します。
楽しいマンションライフをおくりましょうね！！

[590: 匿名さん]

>>588
幼稚やなー。
まーまー、ムキにならない、ならない。

[591: 匿名さん]

私の知り合いの尼崎住民はJRの方が近いのに住所を聞かれると阪急の駅名で答えていました。
そしてすかさず梅田から神戸方面に◯番目の駅と説明し決して尼崎とは口にしませんでした。
尼崎の阪急沿線では住所は駅名で答えるのが常識化してるみたいですが、
ここに入居予定の方もやっぱり阪急徒歩圏なので阪急沿線として説明されるのでしょうか？

[592: 匿名さん]

住まいを答えるのにそんな小っちゃい事。
いちいちそんなややこしい事を考える意味、プライド！？が私には理解できませんが。
貴方の知り合いなんでしたら、いっそうの事「他エリア検討したら？」ってアドバイスしてあげたら？？
住まい聞かれる度に気を遣わないとアカンなんて意味不明です。

[593: 匿名さん]

>>591
全く同じw
園田と武庫之荘に住んでたけどその言い方してたよ

[594: 匿名さん]

どんな地域でもある場所を卑下したり見下したりする時代でない。
自ら住む街をよくする気があるなら、自然と良くなる。
時代錯誤な意識にとらわれていては、いつまでも経っても変わらないよ。
これからの時代の人達のためにも見苦しい訳のわからない尼崎を卑下した発言や見下した発言は止めるべきだ。

[595: 586]

>>587
>>588

一応、金消契約前までいったので全く購入を考えてなかった訳ではありません。一方的にネガティブキャンペーンと言われると困るのですが。。。

友人が尼崎にマンションを購入したと初めて聞かされた時に「すごいねー」の後に続く言葉が見当たりませんでした。気を使って「大阪に近くていいね」位です。591さんとは逆パターンですが正直聞かされる方はものすごく気を遣うんですよね。

592さんの言われるように小さいことなのですが裕福でない私にとっては一生に一回のマンション購入になるので最後に妥協できませんでした。

もちろん周辺環境は素晴らしいと思いますので、購入された方は入居までの楽しい日々を過ごしてください。

※確かにここの掲示板は特に契約された方の返しがきつい（一方的なきめつけが多い）ように思います。検討中掲示板ですので色々な声も受け止められたらより楽しい掲示板になると思います。

失礼しました。

[596: 匿名さん]

592さん、
それは少数ではなく一般的に言われてる事ですよ。
何故皆がそうしてるのか、そうせざる得ないのか、
尼崎は大阪から近いに何故マンションが安いのか、
尼崎リスクを承知じゃないのなら後々問題ですよ。

[597: 匿名さん]

>>594
ちゃうちゃう。
見下してるのは契約済みという輩でしょ。
532の書き込みをみなはれ。尼崎を象徴しとる書き込みやんか。

このマンションはそういう輩が多いっちゅうこっちゃ。まさにザ・尼ですわ。

一方では加害者側に、一方では被害者側に。まるでどこかの国の人みたいやん。

将来もめるんが目に見えとるで。

[598: マンコミファン]

名は体を表すといいます。
住民はそのマンションの資産価値そのものです。

ここの書き込みは未来永劫残るし、資産価値として地に落ちたようなもんです。

県内の色々な掲示板を見てるが、ここはあまりにも入居予定者の人を蔑んだヒドイ書き込みが多い。

[599: 匿名さん]

尼崎市分割構想の住民投票して欲しいな

JR東海道線を境界線にして北尼崎市と南尼崎市で！

あと猪名川から東は大阪市へ贈答しよう

[600: 匿名さん]

尼崎を特別視する意味が理解出来ない。
差別化して、それがどうなるの？
狭い日本のまた狭い地域でなんの意味があるの？
もう止めませんか！

[601: 匿名さん]

ホンマ、形や格好にこだわる人の意見が多いね。
そんな人はとっとと「西宮」にでも行けば？？ここの人はそんな”聞こえ”も理解して敢えてこの場所を選んでるんでるんですよ。
少なくとも生まれも育ちも関西で「尼崎」を知ってるつもりですけど、全然関係無し！便利さ＆住みやすさが何よりです。

[602: 入居予定さん]

ほんとに嫌です。
どこの誰だかわかりませんが、匿名だからって悪口ばかり書いて何が楽しいのかわかりません。
多分悪口書いて炎上させて楽しんでるんでしょうが、もっと発展的な発言ができないものかと思います。
尼崎の方に大変失礼ですし、色々見てここに決めたのですから、相手を尊重する気持ちを持って欲しいです。
住み良いかどうかは住民が決めること。
街は住民が良くしていくものですし、土地というのはその時代時代で変化して、生きているものです。
この街だって、今までは森永工場でした。
それが、たくさんのマンションができ、大きなスーパーができ、駅ビルができ、人の流れが変わり、どんどん変化していっています。
私はこの街が気に入っていますし、大好きです。

[603: 匿名さん]

＞＞No.595

勝手な貴方の価値観に対して「返しがきつい」とか言われましても。。。それは当然でしょ。

ここは意見交換の場ですんで、「きつい」ということはそれなりの人数の人が貴方の意見に反論されたいからじゃありませんか？

しかも、検討外の物件にわざわざ書き込みしにくる？普通？？鼻から「ネガキャン」しに来たって思われてもしょーがないんちゃうかな？？

ここのスレに書き込む暇があるなら、ここより良い物件を探すのに精を出して下さい。それの方が有意義ですよ！

[604: 匿名さん]

通りすがりも、入居予定者どっちもどっち。
面倒くさいね。


マンコミュ管理人へ
個別 ID載せるようにしてください。
一気に書き込みなくなると思うけどね。

[605: 匿名さん]

マンションスレで環境を語るのは自然な流れですよ、
そこで良くないと書かれると差別だと騒ぎ立てるは自分の首を締めるのも同然。
またここは素晴らしい環境だとの書き込みも多いですがこれも反発を招く要因、
「ここは緑も多くて良いですね」程度でおさめ大風呂敷は広げないように、
そうすれば最も有意義な情報交換が出来るスレになると思います。

[606: 匿名さん]

マンションスレで環境を語るのは自然な流れですよ、
そこで素晴らしい環境だと書かれると「後で後悔しますよ。」だとか「リスキーな環境ですよ。」と騒ぎ立てるは自分の首を締めるのも同然。

またここは「周囲に住所が堂々と言えない」だとの書き込みも多いですがこれも反発を招く要因、
「JR塚口の駅前よ！」程度でおさめ、あまり一生懸命こじつけて否定的な言葉を並べないように。

そうすれば最も有意義な情報交換が出来るスレになると思います！