プラウドシティ塚口 パート2

[匿名さん [男性]]

プラウドシティ塚口のパート2です。
引き続き、物件のことや周辺環境など情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316364/
公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

情報源：神戸新聞NEXT｜経済｜森永・塚口工場６月で閉鎖　跡地を長谷工に売却へ　2013/2/6 06:58
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201302/0005721526.shtml

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[111: 匿名さん]

>>108
その通りだよ。
肩肘張って住みたいんじゃないよ。
107さん、芦屋の山手……とかの地名が好きみたいだね。

[112: 匿名]

>>105
おっしゃってることもわかりますが、ちょっとそれは言い過ぎなんじゃないですか…？他の方がおっしゃっているように、ファミリー向けのマンションでもありますし、何か悪さをしていたりはしゃいでいたりしていたなら分かりますが、泣くのは仕方なくないですか？
そこまでいうのなら子どもがすくないマンションを選ばれたらいいじゃないですか。

[113: 匿名さん]

誰とは申し上げませんが、躾の出来ない親なんですよね。躾受けてないからわからないんですよね、わかりますよ。だからと言って、僻まないで欲しいですね。今時、芦屋の山手？お里が知れますよ。

[115: 匿名さん]

105さんは、子供が泣いている事に物申しているのではない、と受け取りましたが。
その泣きわめいている子供への対処、周りへ迷惑かけているから…と取るべき行動にかけてかいる、親への不満だったのでは。

[116: 匿名さん]

>>112
別に、ファミリー向けマンションでもないんじゃないの？
部屋だって広くも多くもないし、年齢層も幅広い、と皆様仰っているじゃん。

[117: 匿名さん]

>>114
じゃあやめたら
まだ契約してないてしょ

[118: 便乗匿名さん]

>>114
多分貴方の感覚、住まれたら浮きますよ？貴方の為を思うとよそへ行かれる事、お薦めします。まだ契約前ですし。
貴方はマンションの価値を下げる人間と判断します。

[119: 匿名さん]

人から苦情が出なけりゃ何してもいい、
迷惑なら言えばいいじゃん、
みたいな発想は困るよね。

[120: 匿名さん]

>>114
マークフロントＡ街区よりＢ街区の方がまだましなんじゃない？保育園もあるし皆様が集まる所が集約してるしざわついてそうで子供にも寛容かもよ

[121: 匿名さん]

112も理解力ない事は内緒。

[122: 入居予定さん]

もぅ、ホントうんざり。
子供の叫び声の中で開催された説明会＠スカイビルもかなり頭にきてましたが。。。（怒）
いまだに勘違い馬鹿野郎な親がいますね！とっとと違うマンションに移って！
泣き叫ぶ子供が悪いんじゃなくてそれに対応しない「親」が悪いんやって言うとるねん。
親が必死に迷惑かけんようにと子供に対応してたらそないに非難されることはないねん。
ン千万も出して購入する物なので皆が真剣に聞いてるところ平然としてるその気が知れんわ。

[123: 匿名さん]

泣く子に罪はない。
子供が泣く事も想像出来ず、泣いてもそれなりの対応をせず、周囲への配慮もない。
そんな、無神経な＊＊親が存在するのは残念な事。
107、114はその典型だろう、他人に対する配慮は塚口、尼、芦屋山手（笑）に関係なく必要。
権利のみ主張し、義務を軽視する様な隣人は御免願いたい。

[124: 入居予定さん]

>>>No.114

貴女みたいな周りの迷惑を鑑みない人がいるが故に子供がいる他の親御さんまで悪く思われるのです。
No.105氏がおしゃってることはもっともだと思うし、他の方も言う通り、問題は子供じゃなくて親であることを理解するべきだと思います！

そう思われるのが憂鬱であるなら一層、他のマンションや戸建てに移られてください。お願いします。
でも、そんな考えようならどこへ行っても同じように反感を持たれると思いますが。。。

[125: 匿名]

人前だけ躾てるふりする親最近ほんとに多いからね…

[126: 匿名さん]

全くその通り！！！

[127: 匿名さん]

122　全く同感！！

[128: 匿名さん]

子供が泣くのは仕方ないですよね。
私も当日泣き声は多少気になったのが、正直なところです。

重要事項説明会の日は、フローリングの色や間取り変更などの無償オプションの申し込み最終日で、ご夫婦で相談する最後の場でもあったので、お子さんを連れて来ざるを得ないのは、皆様十分承知の上だったと思います。

ただ、大切な説明の場であった為、聞き逃してはいけないことも多かったはずです。そういった場では親御さんは周りへの若干の配慮が必要だったのでは？と思います。

別に皆さんは文句を言いたい訳ではないと思います。
もう少し配慮して欲しかったという意見なのではないでしょうか。

同じマンションに住むのですから、どうせなら仲良くやっていきませんか？

[129: 物件比較中さん]

所詮尼崎の物件に入居する住民に厳しいモラルやマナー求めたって無理なんだって。
1200世帯も入ったらそりゃあ変な人もいるでしょう。
いちいち目くじら立ててたらストレス溜めるだけですよ。

[130: 匿名]

>>129
それは関係ないと思います。
じゃあどこにいけばそんな人がいないのか教えてください

[131: 匿名さん]

>>129
直ぐに、尼崎尼崎とおっしゃいますが
当方はよそから尼崎市へ転入した者だけど周りの人々はみな普通の常識ある人々ばかりだよ

でも、確かに、1200世帯もあれば色んな人が居てるでしょうな
まあ、その中で浮かないように常識を知っておかなければな　浮いてる方々

[132: 匿名さん]

>>125
居てました。そんな人。
○○ちゃーん走っちゃだめよーと言うだけで
自分はゆったりと後を歩く母。本心から走っちゃだめとは思ってないの丸分かり。ふてぶてしい表情。こちらにけんせい球視線を向けるような態度でした。
なんで、そんなツンツンしてるんだろう～と思いました。

[133: 匿名]

居てたね～(笑)

[134: 入居予定さん]

＞＞＞No.112

＞”泣くのは仕方なくないですか？ そこまでいうのなら子どもがすくないマンションを選ばれたらいいじゃないですか。 ”

そんな風に泣く子を正当化するのはどうかと思う。
私も子供の頃には場所をわきまえず泣き叫んだことはあると思うのですが、その時は決まって親に外まで引っ張りだされこっぴどく怒られてものです。
「子供だからどこで泣き叫んでも許される」という思考は”親”側にそもそも問題があると思う。
どうしても連れて行く理由があったとしても重要な大人の話し合いの場で泣きわめいたら自分も外に出て後日、個人的に出直して説明を受けるくらいの対処をして欲しいです。少なくとも私はそうしてきました。

あと、「子どもがすくないマンションを選ばれたらいいじゃないですか」ってのは典型的な自己中に感じます。
多くの人がこの発言を見ると「自分が他に出て行けば？」って思われるんじゃないかしら？

広々とした公園があってしかも駅直結。。。子供にも大人にも良いマンションなんだからこそお互い気配りしてよりよいマンションライフを作っていくべきではありませんか？

[135: 匿名さん]

重要説明会の時の座席、実は隣人や 上下の方がまわりに座られていたってご存知でしたか？

ここで言うある方の前後左右の方、違う意味で神経使うと思いますが、負けないで下さいね。

[136: 匿名さん]

>>135
私は説明会の日は時間が合わなくて、夜から一人居残りみたいな感じで受けたので、お隣さんや上下の人のお顔拝見できてません(笑)

何とかパーティーを楽しみにしとくべきでしょうか？ww

[137: 匿名さん]

>>135
そんなんいうなよーめちゃ嫌やー心配だー
Ａ～Ｒどこに決まってるんやろなー？例の方々は。。。

[138: 匿名さん]

>>135
特に真下になったら悲惨だな。１日中×毎日続く踵走りに、飛び跳ねる音。ドドドドドドッドドッスンドッスドッドッド。

何を勘違いしてるのか知らんが、集合住宅は、人様に迷惑かけない前提で住むところだから。
しつけも出来ない親は、マンションじゃなくて、田舎の一戸建てに住めばいい。

[139: 匿名さん]

縁あって今回のマンションに住むことになったら、ある意味での集団・共同生活者になるわけです。
人間ですから、自分も含めて至らぬこともあると思いますが、総合扶助の気持ちで生活していければと。

子供さんの事については、親御さんがきちっと躾、対応されたらそれを見て他の方も納得されるんではないでしょうか？
やはり、マンションは集団生活の場、数あるマンションのなかでプラウドを選択して良かったと誰もが思える住環境にしていきたいです。

[140: 匿名さん]

そもそも、尼崎以外のマンションで入居前に子供のマナーがどうとか住民のモラルがどうとか聞いたことないのね。
普通はマナー守るのが当たり前だから。

尼崎のマンション買った人は必死で否定するけど、尼崎に
住んでるっていうだけでそういう目で見られるの。
皆さんそれを承知で買っているんでしょ。

ウチはグランフロントの説明会で即検討から外したの。
あまりに客層が合わなかったから。
そういう意見があることも理解してね。

[141: 匿名さん]

尼かどうかは別に関係ないと思う。大規模マンションゆえに、いろんな人がいて仕方ないけど。うちもここ検討の途中でやめました。でも、まだこのスレ見てるってことは、やっぱり魅力あったのよね。だから、ちゃんとした人たちでいいマンションにしてください。

[143: 匿名さん]

因みにデベロッパーはある程度、入居される方の年収、身なりや言葉遣い、所作、字の上手い下手ではなく丁寧に書いているか、その他諸々を見てから、抽選にまわす方、最初から遠回しに確定させる方と決めてますからね～。

デベもある程度変な人は来ないようにしているはずなんですが。。。

けど、今回の件これだけ正確な断が出来る方々がいるし、多そうなのでやはりデベロッパーは見ていたのだな、と思った次第です。

結果的には自己主張の強い方が数名いそうですが、こちらとしては意地悪する気など更々無いですし皆さん相手の気持ちを考えて行動＆コミュニケーションを取れば何も問題ないと思ってます。
(この辺り普通の生活をしておればわかるもんですけどね)

子供が泣くのは当たり前だから仕方ない事、 だから大人は我慢するべきだ！と言う例の方達がこのスレを見て改善してくれることを願っています。

[144: 匿名さん]

>>143
おー
いい事おっしゃいますー
その通りだよ。

[145: 匿名]

買えなかった人のひがみも多いね
値段が合わなかっただけと素直に言いなさい

[146: 匿名さん]

マンション管理新規約で組合激震か
役割否定…国交省方針に業界など猛反発

SankeiBiz 4月8日 10時4分配信Yahooニュースより

[147: 匿名さん]

>>145
う〜ん、ひがんでる、とは似てるけどちょっと違うかな。適度に商品も良く、適度な価格で、納得性があり、予算内でそれなりの広さと眺望の部屋もいけたし、ほんと良いと思ってました。ただ、迷った結果、いまは別のマンションを検討しています。何が正解か、ほんと誰にもわからないので、自分の買い物に、あるいは買わなかったものに納得したいんです。だから、このスレをのぞいてしまいます。でも、ここを買った人は正解だったとおもってほしいかな。きれいごとと言われそうですが。
私も、いま検討中のマンションを納得して買いたいです。

[148: 契約は10日さん]

>>147
何故やめたのか教えてください～

[149: 匿名]

どこ検討してんの？
参考までに教　え　て

[150: 匿名さん]

何故検討から外したのか、私も知りたいです！
教えてください！

[151: 匿名さん]

文章から汲み取ってあげようよそこは。
単に買えなかったんだよね？
ね？147さん？

[152: 匿名さん]

余計な書き込みをしてしまい申し訳なく思っています。ご不安にさせてないといいのですが。
私にとって、ここに決定的な欠点があったのではなく、別のマンションと比較して、迷った結果、そっちに少しだけ魅力を感じたというのが一番近いと思います。具体的に言うと、勤務先や実家との利便性とか、あとは1200世帯もあると、いろんな方がおられるだろうということもちょっと躊躇がありました。小さいマンションでも、合わない方がいれば一緒ですけど。
パソコンを選ぶみたいな単純なスペックで決められるものではなく、それぞれ、立地、商品、価格と、個別ですから、迷いますよね。私も、まだ決心できてません…。

[153: 匿名さん]

ＡＢＣ街区、戸建合わせての1200と理解されてます！？
今販売のＡ街区は240位のものですよー。
全体守られてるとは言え、セキュリティ枠はＡだけ、ＢＣはまた別セキュとなり、ＢＣの方とは絡むこと(挨拶他)は皆無に近い状態です。

よって、単に貴方は想定ミスをされた、と？

あー、実家や、勤務先優先なら仕方ないか、、、諦める他ないですね～。
当然ながら全ての方に当てはまるマンションなんて無いわけで。
取り敢えずここより良い条件のマンションあるといいですね！
お互い素敵なマンションを見つけましょうね！
斯く言う私はこちらに決めまちゃいましたけどね♪

[154: 入居予定さん]

「西宮」って名前で一時は某電鉄系マンションに傾きかけていたのですが、駅の近さや公園の広さ等を考慮するとこちらの方が良いと思いました。
結果、蓋を開けるとこちらは早くもかなりの入居希望者がいたので自分の判断は間違っていなかったのだと確信しました。
片や前述のマンションは完成しても未だに未契約の部屋が余っているそうで、やっぱり駅が遠かったりするとダメなんだなぁーと思い知らさたと同時に「アッチにしなくて良かったね」とお互いで安堵しています。
新築物件で入居者募集に苦労していては将来的な賃貸や転売時にはさらに苦労しますものね。ココはその点まずは「○」。このまま順調に売れていって欲しいですね♪

[155: 入居予定さん]

>>107
肩肘はらないと、子供の躾もしないとは、意味が違う。全く違う。
肩肘はらないっていうのは、他人への迷惑行為をしていいって事じゃないから。
どこに住もうが子供のしつけ位はしないと。
マナーも守らない、躾も放棄なら、中国にでも行って住みなさいって。
その方が何も言われないで住めますよ。

こういう躾放棄で居直るような親が一番困る。

[157: 物件比較中さん]

>>156
同じく。性格悪いと思うわ。
あの言い方…

[158: 入居予定さん]

＞＞＞No.154

私も「西宮」物件を見て止めました。
名ばかりで駅からは距離もかなりありますし、交通渋滞による空気の悪さや事故も懸念されるので。。。
こちらは駅直結でありながら子供が遊べる広場がとても良い感じがしたんです。

今から入居が楽しみですよね♪

[159: 20代主婦]

私も西宮市の物件見てきました 間違いなく塚口の方が良かったですよ♪人それぞれ価値観の違いはあると思いますが♪♪入居が楽しみです

[160: 物件比較中さん]

多分「♪」付いてる人同一人物じゃね？(笑)