住友不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「シティタワー武蔵小杉ってどうですか?9」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-12-20 14:20:54
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シティタワー武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
南武線 「向河原」駅 徒歩8分
間取:2LDK・3LDK
面積:55.23平米~72.35平米
売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546597/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】 
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[スレ作成日時]2015-03-19 16:02:18

現在の物件
シティタワー武蔵小杉
シティタワー武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩4分
総戸数: 800戸

シティタワー武蔵小杉ってどうですか?9

161: 匿名さん 
[2015-05-02 23:38:47]
>>160北向きの住戸はパーク三本に日光が反射するのでかなり明るそうですね。

逆に今まで何もなかった南向きの窓の外にニョキニョキと日々このタワーが立ち上がっていく三井パークの住民さんの気持ちってどんなもんかなとは思います。黒光りもしない素材だから黒い影に見えるのでしょうか。興味あります。
162: 匿名さん 
[2015-05-03 01:25:19]
>>161
まあ購入者に責任はないでしょうけど、
住友のやり方はかなり反感買うでしょうね。
こちらも北側の眺望はほぼ全滅ですし。
どうしてここまでちぐはぐな再開発になったのかがむしろ謎です。
とは言っても、タワマン経験談として眺望はすぐに飽きますよ。
お客もわーって喜ぶのは最初だけですし。(笑)
163: 匿名さん 
[2015-05-03 01:40:31]
>>156
黒っぽい色で誤魔化した高級感って実は安易で、私は正直嫌です。
もう少し明るく環境に馴染む色であって欲しかった。
164: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-03 03:19:39]
>>160
ここもGWTも窓の外に梁が突き出してるので角部屋でも開放感微妙に減殺されてるでしょうね…

不評の兄ってSFT/MSTでしょうか。
住んでますけど、高層マンションの中では上層階の斜めに切り取ったデザインに特徴有って一番いい感じに思ってました。
確かにベランダは海外の高層マンションには見られない日本独特の物ですが、洗濯物日に干したがる日本人の好みから仕方ないでしょうね。

上層階はベランダに物置くのも禁止なので個人的には無くていいと思うんですが。
165: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-03 03:26:19]
>>162
そうですね。
もともとあれだけの広さの土地ですから高層建てられるのは分かりますが、クラッシィなんか道路隔てて目の前でお見合いですから東南角部屋というベストの方角が死んでると言うのは結構無理してるのは確かですよね。
166: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-03 03:34:43]
>>161
私の部屋からはあまり見えませんが、GWT東南部屋、MST中低層西南部屋の奥様方からは黒々とした太いものがニョキニョキ伸びてくるので当然邪悪な雰囲気の悪役扱いですw

高さは兎も角幅の広さと色がね。
みんなせいぜいクラッシィくらいの細い物が建つと想像してたから敷地いっぱいにあんなの建てるとは思わなかった。
167: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-03 03:45:06]
>>152
なるほど、ありがとうございます。

ダイナミックパノラマウィンドウってよくわからないですが、梁を外に出すとその分室内からの視野は狭くなりますよね。
こだわるほどの差じゃじゃないでしょうけど。

ガスはそういう理由ですか。
電気止まると上層階から下降りるのも30分〜1時間コースですから、わからないでは無いですが、一時凌ぎには卓上ガスボンベでも良いしなあ、という気はしますね。
北口のガーデンもガスになるんでしょうかね。
168: 匿名さん 
[2015-05-03 08:41:41]
>>137
B2の51階南、一期では7290。
上がり過ぎだろ。
169: 匿名さん 
[2015-05-03 08:47:09]
>>166
三井パークからすれば邪悪な存在って笑えますけど本当にそんな印象なのでしょうね。

GWTの販売サロンで質問した際にサロンのマダムは落ち着いた色合いで視界を遮らないデザインと聞いていますとさらりと言ってのけてましたけど。
170: 匿名さん 
[2015-05-03 10:05:08]
アウトフレーム逆梁の利点は窓の上に大梁が無いからサッシュを高く出来て
採光に有利なこと。
デメリットは階高が低くなり地下天井になるので室内に順梁がある場合
やたら低く感じて、えっ?てなることもある。要確認だよ。
171: 匿名さん 
[2015-05-03 10:34:11]
最近は、オール電化は完全に下火ですね。
東電さんがさんざん宣伝して持て囃された頃のような人気はもうありません。
172: 匿名さん 
[2015-05-03 10:43:05]
ダイナミックパノラマウィンドウって、夏場は地獄だと聞いたのですがどんなものなんでしょう・・・
173: 匿名さん 
[2015-05-03 12:07:46]
>>172
南西向きの角部屋で斜めのダイレクトウィンドウになっていると西日がヤバいです。
何しろハメゴロシ内廊下ですから風すら通せません。
174: 匿名 
[2015-05-03 12:29:41]
>>173
南と西はいくらフィルム貼っても炎熱地獄ですね
真冬でも暖房いらずとも言えますけど
タワーは東か北側がお勧め

ダイナミックパノラマウィンドウは梁が突き出してる分視野は狭いけど、逆に梁が庇の役目果たすので気持ち日射遮らて良いんじゃない?
175: 匿名さん 
[2015-05-03 12:38:22]
戸建ての経験では、軒なし南向き4mワイドスパン・サッシ高225㎜のLow-Eガラス付きは地獄と言うほどではなかった。もちろん、前面に遮るものはなし。
以前いたタワーの軒あり西向きLow-Eなしは、地獄だった。
タワーだと違うのかはわからない。

個人的には、Low-Eがあるとなしでだいぶ違うと思う。あと西は日差しが低いので軒があってもなくても夏は同じかと。
176: 匿名さん 
[2015-05-03 12:40:20]
フイルムは、最近も怪しいの話題だったし。
177: 匿名さん 
[2015-05-03 12:58:23]
>>171
それは認識違いかと。
電力量の問題でオール電化がむしろ貴重になったのですよ。
178: 匿名さん 
[2015-05-03 13:07:21]
>>175
真南は夏場太陽の位置が高いから日があまり射し込まないんですよ。西日がライトからのレーザービームで強烈です。

東側はまだ温まってないから大丈夫です。
179: 匿名さん 
[2015-05-03 14:29:14]
>>177
オール電化は道具を選ぶから、初期投資がかかる…
ってか今時オール電化のCMって震災を契機にホント見なくなった。
180: 匿名さん 
[2015-05-03 14:53:09]
オール電化要らないな、もう。
最近やたらと電気代高くなるし、電磁波やら何やらで健康被害の議論もあるし、そもそも電気しか使えないのはいかがなものかという根本的な問題もあるしね・・・
181: 匿名さん 
[2015-05-03 15:14:00]
>>180
いやあ、700戸とか入ってると火の不始末する人いそうでガスは信用できないなあ

ガス使ってガンガン料理する方は嬉しいでしょうけど
182: 匿名さん 
[2015-05-03 15:18:14]
オール電化の一戸建てでも買ったら?
他所が気になるみたいだし、マンションより戸建てをすすめる。
183: 匿名さん 
[2015-05-03 16:16:24]
タワマンなどの集合住宅はオール電化にしたくても、できなくなったと見るべきでしょうね。
多分関係者は正直に言わないでしょうけど 。
ガスは停電時には強いけど、火の元と万が一の地震災害時の復旧はどうなんだろう?という心配はあります。
184: 匿名さん 
[2015-05-03 18:10:19]
東南か南西の角部屋高層階が希望。
灼熱地獄なら東南がいいのでしょうか?
リエトの見合いが気になりますが。



185: 匿名さん 
[2015-05-03 19:59:52]
角部屋なら2面を有効に使い分けられますよ。基本2面、夏は、昼は西向き・夕は南向きみたいな。
リビングが三角や1/4円だとダメなんだけど。
186: 匿名さん 
[2015-05-03 22:07:59]
東南角はダイレクトウィンドウが直角なのが救いですね。部屋は四角く使うものなのでカーテンを東側半分だけ引けばクラッシィとのお見合い回避できますから。お相手さんはリビングがシティタワーに向いているので否応なしに気になってしまうはず。

ただし角部屋ならではの開放感は得にくいでしょうね。
187: 周辺住民さん 
[2015-05-04 07:19:14]
>>166
そうですね。あの色、あの形状は周辺と調和せず、自分さえ良ければ良い、というエゴのようなものを感じますね。

立地重視で新築希望だと他に選択肢がないので売れてしまうのだと思いますが、もう少し無難な感じだと良かったという方は多いのでは?
188: 匿名さん 
[2015-05-04 09:24:40]
MRでPCの眺望シュミレーションで見ましたが、東南角は角の部分がリエトとかぶる位で気にするほどではなさそうです。眺望のアクセントと考えればいいのではないですか。
しかし高層階の角部屋はまだあったかな?
189: 入居予定さん 
[2015-05-04 10:27:25]
>>188 まだありますよ。
190: 匿名さん 
[2015-05-04 17:38:26]
武蔵小杉はマンション作るのを規制できないんですかね。いくらなんでも際限なく作りすぎな気がするんだが・・・
191: 入居予定 
[2015-05-04 18:08:01]
>>184
クラッシィが丁度東南角のすぐ向かい側にあるので、東南角部屋は50階以上くらいじゃなければ東見ても南見ても視界に入るので眺望は期待しない方が良いですよ

それでもクラッシィは細いのでそれほど圧迫感は無いかもしれません
距離的には相手の表情まで良く見えると思うけど

クラッシィの北西角部屋の人は悲惨だね
こちらが巨大なので視界こちらから見るのより倍くらい遮られる感じで圧迫感半端ない

灼熱は南西の方が南東よりずっと酷い
南西は一番濃い遮光フィルム貼って春から秋までエアコンで行きましょう
それでも午後はほとんどカーテン引きっぱなしになると思います
192: 入居予定 
[2015-05-04 18:09:08]
>>183
すいません
なぜオール電化出来なくなったんですか?
193: 入居予定 
[2015-05-04 18:18:22]
>>188
PCのシミュレーションなんて実際とは相当違いますよ
グーグルマップみても現地で見ても南東角部屋はクラッシィに近過ぎ
もし53階からのシミュレーションなら気にならないと思いますけど
194: 入居予定 
[2015-05-04 18:20:42]
>>187
住む人は我が身は見えませんからそんな事は全く気にせずに買いますのでご心配無く
195: 検討中 
[2015-05-05 07:26:13]
>>194

基本はそうなんですが、家に引きこもるわけじゃなく、毎日出入りするたびに自分のマンションを見るので、外観が素敵な方が気分が良いなとは思います。さはさりながら、言っても仕方ないことであり、悩ましい。
196: 匿名さん 
[2015-05-05 07:36:26]
>>195
うちのカミさんはここの外観大絶賛ですけどね。
私としても三井の団地タワー感からは一線を画すデザインなので差別化されていいと思います。
圧倒的に頑丈そうですし。
197: 匿名さん 
[2015-05-05 07:57:35]
>>196
私はこういうビル内で働いているので外観見ただけで嫌になる。
198: 匿名さん 
[2015-05-05 09:38:42]
>>197
それはご愁傷さま。
199: 匿名さん 
[2015-05-05 11:09:31]
>>196
団地タワーって小杉の三井物件のことでしょうか?
団地に住んだことないんだけど団地タワーってどんな意味ですか?

太いので倒れにくそうなのは確かですね。

>>195
それでも例えば北側の三井物件に住んで一日中対面のシティタワー見ながら暮らすよりは全然良いですよw
200: 匿名さん 
[2015-05-05 11:29:46]
>>196
40代前後の世代はなぜか黒系統を好む人が多いそうです。



201: 匿名さん 
[2015-05-05 11:34:50]
>>199
あまりそういう煽り書き込みは良くないですよ。
これから入居を真剣に考えているのであれば尚更です。
202: 匿名さん 
[2015-05-05 11:41:44]
>>199
色調が全て同じような建物が並ぶと団地のようで…

北口2棟も東口同様アースカラーになりそうですし、出来た順番に1号棟〜5号棟って呼ばれそうで。

統一感は出ていいのかもしれませんが、同じような間取りも含めて、個性が失われた感はあります。
203: 検討中の奥さま 
[2015-05-05 12:23:40]
こちらを検討する世帯年収ってどのくらいでしょうか?
まあタワーなのでピンキリなのはわかっていますが、平均くらいいかないと
入居後ツライかなぁと。
二馬力で1500くらいで十分でしょうか。
204: 匿名さん 
[2015-05-05 12:33:40]
>>203
年収はマチマチでしょうが今時の不動産は頭金をいっぱい用意できる人が買ってますよ。
親からの生前贈与や株などの投資、または生命保険。
205: 匿名さん 
[2015-05-05 13:05:34]
>>204
なんでわかるの?営業の人?
データに基づいた発言ならいいですけど、自分勝手な印象での書き込みなら
意味ないですから。
207: 匿名さん 
[2015-05-05 13:54:28]
>>205
計算すれば容易に算出できますよ。単年度の年収なんてローン組むのにはなんの意味もないです。
仮に正社員サラリーマンだと年収1000万だろうと1500万だろうと35年フルローンでは足りません。

つまり購入はかなりのリスクを伴うためいざというときのためのキャッシュが必要になります。その出所を記載ました。
208: 匿名さん 
[2015-05-05 14:03:00]
>>206
アートは確かにクソです。書き並べたらきりがないぐらいひどいですよ。受付の電話対応からトラックが走り去る瞬間まで気を許したらおしまいです。
私はあらかじめ徹底的にビビらせますし腕組んで仁王立ちで監視し、化粧した女性スタッフが無断で混じっていたら作業させません。放任すると自社スタッフ相手に営業トークとか初めて作業効率を落とすのが関の山です。
あと作業開始から二時間ぐらいすると無断で建物を開けっ放しにしてトラックでさぼり始めます。
209: 匿名さん 
[2015-05-05 14:14:42]
>>208私は会社がアートと契約していたため社員の引っ越しを100人以上はアートに斡旋しました。
現場がサボる理由は早上がりすると次の現場を入れられるからです。
特に関東近県はどこも現場が腐ってます。ゆっくりだから安心かと思いきや自分たちがサボるためにゆっくりなだけなのでよく物を壊します。

で、予約を取る営業が、その超スローモーションの現場に合わせて仕事を入れつけるため隣県へのワンルームの単身引っ越しに丸二日有給休暇入れてくれとか言ってきます。

とにかくスミフの名前を連呼しこうした事例を聞いているから信用していないと伝え厳しく見張ることが大事です。
210: 匿名さん 
[2015-05-05 16:04:38]
三井が団地タワーではなくタワーマンションで、住友がマンションではなくビルなんだよ。
ビルとして見れば普通でしょう。
211: 匿名さん 
[2015-05-05 16:33:28]
>>210
意味が良くわかりません。
212: 匿名さん 
[2015-05-05 16:34:39]
世帯年収なら2000万円くらいがいちばん多いんじゃないかな。
もちろん共働き含むだけど。
213: 匿名さん 
[2015-05-05 17:44:54]
>>210
確かに住友はビルに見えますが、三井は市営団地に見えます。
悪の根源はベランダのフェンスだな。
214: 匿名さん 
[2015-05-05 17:47:34]
タワマンを昔のニュータウンと同じと言った人がいたが、当たってるかも…と、最近思う。
215: 匿名 
[2015-05-05 20:52:21]
横入りで済みませんが、アートの件で。他地域ですがアートに鏡割られました。安物だったのでまぁいっかーと特に賠償も求めませんでしたが、その後本部からも連絡なし。作業員も本部に連絡してなかったんでしょうねぇ。
216: 匿名さん 
[2015-05-05 21:11:34]
>>215
アートってね、サボるのも楽じゃないみたいで結局のところどんなにゆっくり働いても逆に集中力がもたないらしく実によく大切な家財を壊します。

あの帰り際のハガキじゃダメですよ。
サボらせず目一杯働かせてからダンボール明け終わるまで待機させないといけません。

連中はひとたび次の現場がないと決まれば子供のように一目散に帰りたがりますが信用ならないからと伝えてダンボール開封が終わるまで玄関先で待機させダンボールもその日のうちに持ち帰らせるべきです。

あとで回収に来ると言って帰りたがりますが家財の無事が確認できるまで帰してはなりません。

217: 匿名さん 
[2015-05-05 22:09:41]
ここまでの値を出してまで、
なぜ武蔵小杉なのでしょうか?
謎が深まるばかりです。
218: 匿名さん 
[2015-05-05 23:05:26]
>>217
お答えしましょう。
他がもっと高くなっただけです。
219: 匿名さん 
[2015-05-06 08:20:01]
>>218
納得ですね〜❕
220: 匿名さん 
[2015-05-06 09:25:49]
ビル様のマンションで、みんなが電球色を使ったらそれはそれで素敵ですかねえ。そうはならないでしょうが。
221: 匿名さん 
[2015-05-07 09:56:28]
布団丸洗い保管サービスや布団レンタルのサービスはよさそうですね。
季節の変わり目など、布団を保管してくれるなら、収納が少なくてもいいかなと思います。
保管料無料で最大6か月保管してくれるなら満足ですね。
222: 匿名さん 
[2015-05-07 16:43:58]
>>221
布団の保管てどういうときに利用するの?
223: 入居予定さん 
[2015-05-08 10:48:51]
>>222
冬の掛け布団がいらなくなった時でしょうか。
224: 匿名さん 
[2015-05-08 10:54:14]
>>222
冬布団のほか冬服やオーバーコートもクリーニング保管していただけますよ。寒の戻りがネックですがそのための収納スペースに坪400万使うよりはましです。トランクルームより安心ですしね。
225: 匿名さん 
[2015-05-09 13:42:40]
本ホームページにおいて次の誤りがありました。お詫びするとともに訂正させていただきます。
(誤)販売開始予定時期/平成27年5月下旬 
(正)販売開始予定時期/平成27年6月下旬

また延びた。
226: 匿名さん 
[2015-05-09 14:52:25]
なかなか売れないんだね・・
227: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-10 12:37:00]
>>201
全然煽ってるとは思ってなかったんですがどこがまずいですか?

煽ってると言うのは>>213みたいのを言うんではないかと思います
と言っても私は市営団地に住んだこと無いので今一煽りも意味不明ですけど
229: 匿名さん 
[2015-05-10 19:31:52]
年収だけで判断できないのはわかっているけど、実際の話
世帯年収で2000万って普通なんだろうな、ここは。
230: 匿名さん 
[2015-05-10 21:12:31]
ですね。私はふるさと納税の限度額は100万円。今年は税額が変わったのでもう少し多いかと。
231: 匿名さん 
[2015-05-10 21:17:54]
私は中原区で生まれたから中原区に納税しているのだが、物欲に負けて縁もゆかりもない地方に納税するのがなんでふるさと納税と呼ばれるのか意味が分からないね。
232: 匿名さん 
[2015-05-10 22:34:58]
>>231高額納税者の少しでもの節税よ。
別に地方に納税しても地方交付金でマイナスになった自治体は補填されるの知ってる?
233: 匿名さん 
[2015-05-11 00:31:06]
知ってる?くんが、ここでも登場。もの知りだね〜凄いね〜〜
234: 匿名さん 
[2015-05-11 01:00:44]
>>232
そうなんだ知らなかった。
ありがとう。
235: 匿名さん 
[2015-05-11 06:07:44]
>230

マジですか!お呼び出なかったなぁ、私にはここには。。。
236: 匿名さん 
[2015-05-12 08:55:50]
>>224さん
今はマンションにも布団預かりサービスというものがあるんですね。
確かに冬ものはかさばりますし、昔と違って押し入れも珍しく
なってきている住宅事情においては便利なサービスだと感じます。
預かりは、布団だけでなく衣類の方も無料なんですか?
237: 匿名さん 
[2015-05-13 14:19:28]
武蔵小杉は近いうちに大暴落する。
238: 匿名さん 
[2015-05-13 15:40:05]
いつ!?
おしえて!
きっかけは?
240: 匿名さん 
[2015-05-13 18:46:36]
>>239
えっ???
241: 匿名さん 
[2015-05-13 22:09:47]
>>239
大体どこも上がってるけどね。
242: 匿名さん 
[2015-05-13 22:39:29]
>>241
その中でもここはずば抜けてるけどね。
244: 匿名 
[2015-05-14 00:53:23]
>>236
そうみたいですよ。仮にワンシーズン1万円だとしても収納用地を一坪分買わずに浮くなら400年相当だ。

しかしスミフというデベは高額物件ばかり扱う割に引越し無料サービスとか実に細かい出費を削ってくるよね。
ケチが社是の住友コンツェルンだけあるよね。
246: 匿名さん 
[2015-05-14 21:19:59]
>>244
自分で払ってる契約金に紛れ込んでるだけだよ。
247: 匿名さん 
[2015-05-14 21:24:31]
ここの土地は汚染が見つかり対策したそうです。
デベにきちんと確認しましょう。
248: 匿名さん 
[2015-05-15 14:49:34]
>>247武蔵小杉の再開発エリアって再開発前にあったものは土から電柱まで全部取り払われ新設されている。ここまで全面的に綺麗になった街は日本でも例がない。

汚染が見つかり対策したというより、再開発で東京機械製作所の旧敷地は周辺道路も含めて全て新しくなっている。
それともまさか工場の建物を取り払った土地にそのままちょこんとタワーを建て植栽を植えるとでも思っているのかな?
249: 匿名さん 
[2015-05-15 14:51:04]
道路もアスファルトを新しく敷設してある。電柱を地下に埋めたからね。
250: 匿名さん 
[2015-05-15 14:54:07]
>>246契約金に紛れ込む?不動産売買で契約金ってなんだ?つまり物件価格に上乗せ?
ならば引っ越し代まで住宅ローン組めるって話かい?
251: 匿名さん 
[2015-05-16 11:27:43]
揮発性物質→操業中周辺域に飛散→地下水流出→道路まで対策済。
252: 検討してたけどやめた 
[2015-05-17 01:15:49]
高層階、角部屋は二方の窓開けておくと風吹き抜けて夏の夜でも結構冷房要らずです
でもここは東南角がすぐ目の前高層とお見合いなので止めます

西南角は西日が耐えられないし、南向きは風抜け無いので暑いし
253: 匿名さん 
[2015-05-17 17:27:57]
タワーは内廊下なので角部屋以外は風通し悪いですからね
254: 匿名さん 
[2015-05-17 17:40:26]
>>252
風通しの良さで選ぶ人もいるんですね。

立地、眺望、間取りより、風通しか。
勉強になりました。
255: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-05-17 21:56:42]
>>252
木を見て森を見ず!
256: 匿名さん 
[2015-05-18 14:31:15]
いろんな要素で暮らし易いからタワマンは角部屋から売れていくんだよなぁ。価格なりの価値はあるよ。
257: 匿名さん 
[2015-05-18 22:41:55]
内廊下だと吹き抜けがというのは取り越し苦労かなと思います。
高層階の風通しは良すぎるのもいかがなものかってぐらい突風が吹き抜けますよ。
特に形が四角いと風がモロにぶち当たる印象があります。
258: 匿名さん 
[2015-05-19 21:11:53]
モデルルームに行ったけど角部屋がやっぱいいと思った。
南西は動きがない眺望だけど東南は東京も見えるのでいいかと。
北東、北西もいいけど太陽が恋しくなるね。
タワマンの醍醐味は角部屋でしょう。

259: 匿名さん 
[2015-05-19 22:12:12]
寝室の天井の1/3を覆うような梁があるのは角部屋でしたっけ?
260: 匿名さん 
[2015-05-19 22:44:59]
>>259
そうですね。角のAタイプとCタイプは、
主寝室にCH=2,090の下り天井があるようです。
あ、53階は無いようですが(笑)

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