[非検討者用]DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）を語るスレ

[管理人]

検討はしていないけれど、
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）について語りたい方のためのスレです。
よろしくお願いします。



《検討者専用スレ》
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559495/

《住民専用スレ》
【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/531262/

《物件公式サイト》
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

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[121: 匿名さん]

高額＝高級
こんなこと思う人があと何人いるかだね

竣工後のスミフのマンションは値びいてくれるらしいぞ

[122: 匿名さん]

値引きされても、スミフのマンションは購入対象にはならなは。
予算を聞いて、こことこことこの部屋どうですか？って、売り方汚過ぎ。

[123: 匿名さん]

あまりにもあまりな価格を見ると、ここの検討者じゃなくて良かった♪．．とつくづく実感しますね。

[124: 匿名さん]

近隣住民ですが、私が数年前に買ったときの2倍くらいの値段でDTを販売しておりびっくりです

[125: 匿名さん]

晴レジですか・・・。

[126: 匿名さん]

>>125
TTTかも？

[127: 匿名さん]

今の価格でも金利が低いのでなんとか買えそうに思えてきちゃうんですよね。

[128: 匿名さん]

>>127
買っちゃだめ～～

[129: 物件比較中さん]

>>127
フラット35で5000万を3.5%と1.5%で借りた場合、
35年の支払総額は約2200万も違い、月の支払は5万以上違う。
同じ支払総額なら1.5%なら約6740万借ります。

こういった営業トークを受け、購入に至る人も多いかと思いますが、
これは35年住み続けた場合なので、
低金利だから高くてもという考えはあまり賛成できません。

[130: 匿名さん]

>>129

これはここに限らず最近の流行りの営業トークですね。
某有名マンション誌にも同じことが書いてありました。
当然営業トークですのでリスクに関する説明はありません。

マンション誌などを見ると、必ず最後の方に今後の市場動向に関するまとめのようなコメントがありますね。
懸命な人（普通の人）は当然気づきます、時期や景気に関わらず、何だかんだの理由を添えて、最後の締めの文言は「今が買い!!」という具合に締めくくられています（笑）

[131: 匿名さん]

今が買い時とかあり得ないよね。
買い時なのは2013年くらいまで。DTの値段すら安くみえてくる今年以降は高すぎるよ。
スミフが高いと思ってたらPH豊洲も結構なお値段なわけで、これは勝どき東も相当あげてくるんだろうなという感じ。

[132: 匿名さん]

>>131
勝どき東は、初めから@400前提の計画だと三井の人が言ってた。

[133: 匿名さん]

勝どき東は権利変換が来年だから高騰した公示地価の影響をもろに受けるし、今の建築費で積算されているだろうから3年後の分譲開始時にはKTTより２割以上高くなる予感が。だとすると平均で坪360以上になるけど、A1・A2だけで2000戸もあるのにどうやって捌くんだろうね。

まあPH豊洲が駅５分で平均340とか330とか言われててＤＴ１期の坪350すら割安と言える状況になってきてるし、3年後には勝どき駅近なら平均坪360でも割安な相場になってるのかもね。既に勝ちビューが坪300後半で頑張ってるし、EASTの30階以上は平均で坪400超えているし。。

勝どき東の販売前にバブル崩壊するか、何とか維持してオリンピック効果で売り切るのか見もの。

[134: 匿名さん]

つい5,6年前くらいまでは、サラリーマンのローンは3千万円台までというのが一種の基準だった。
マンション誌を見ても大体資金計画というのは30代で購入し、頭金少々、ローンは3千～3.5千万という設定だった。
もちろん、物件もマンションの場合は3千万～4千万前半の設定。

これは、神奈川・千葉・埼玉も含めた設定ではあるが、都心の最近の価格は異常でしょ。
DTの分譲価格を見ると、6千万円の物件さえ安く思えてしまう。

うっかり買って、何らかの経済変動（国策も含む）があって、返せない人が続出したりしないのでしょうかね。
20年前のバブルの頃も何となく今と様子が似ています。
バブルの時と違うのは、都内以外はさほどでもなく、都内のみ超高騰しているところです。

[135: 匿名さん]

>>132
それマジですか？いくらなんでも＠400で2500戸（地権者500戸除く）は捌けないでしょう・・・。駅近とはいえ所詮大江戸線勝どきで、周囲囲まれてて眺望も微妙な勝どき東の立地で。

PH豊洲が坪340、PT晴海が坪350と徐々に相場を上げていって坪400まで誘導するのかな。付いていける人いないと思うけど。。

[136: 匿名さん]

勝どき東って、KTTと同様、中央区のかなりの再開発助成があるから、平均坪４００はないでしょう。
だれもついていけないよ！　　２０００戸売るんだから。　勝どき東、駅直結で仕様が良くなりそうだから
DTなみでもうれるかな。　　DTが沈没！　可哀想・・

[137: 匿名さん]

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

[138: 匿名さん]

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

[139: 匿名さん]

株とかで儲けてお金の使い道に困っているような人が、東京都心には一定数いる

普通のサラリーマンだけの給料だけでは確かに難しい

[140: 匿名さん]

そもそも、普通のサラリーマンって、何を基準に言ってるか？だね。
サラリーマンでもいろんな人種いるからね（笑）
自営業＝富裕層じゃないし！

[141: 匿名さん]

難しいのは、バブル崩壊で値段が暴落したとして
どのデベがその暴落値段で売るのかっていうはなしはあるよね。

輸入にかなり頼ってる建材が安くなるわけでなし。建設費用の圧縮だけでどこまで安くできるか。
地権者もその値段じゃちょっと待とうかな？になるわけでそうなるとせっかく待っても新築は売りに出ない。になりかねず。
いやハ●コーとかで我慢するならあるかもだけど、いわゆる大手デベのを欲しいとなるとあと何年待てばいいのでしょう？になってしまうところが悲しいですね。

[142: 匿名さん]

>>140

首都圏在住で年収700万の3人家族（本人37才、パート妻36才、小学校生児童）。
本人は都内のまあまあの規模の安定した企業にお勤め。
順調に出世すれば40才ちょいで課長で年収850万、50才で部長代理で年収950万、しかし55才で役職定年。
65才で最終定年し、順調に出世した場合の退職金は2,500万円。

上記の設定でいかがでしょう。
頭金1千万としても、都心の6千万円台のマンション買うのは考えてしまいますよ。
退職金突っ込んだら老後資金ショートですよ。
DTじゃワンルームタイプでぎりぎりなんじゃないでしょうか。
※ただし、相続だの、宝くじ当たったなどのオプション設定無しです。

[143: 匿名さん]

>>139

確かにそれは言える!!
DTの分譲価格に付いていくには普通のサラリーマンではまず無理。

そうなるとここの予想される住民属性はこんな感じでしょうか。
・相続対策
・なんらかで設けた成金（真の超富裕層ではない）
・海外勢の資産付け替え

うーん、もしそうなると、何だか濃いいコミュニティーですね。

[144: 匿名さん]

今ＤＴスレに書き込みして来た。ネガとポジ間違えちゃったけど、ネガ書くとウジ〇と書く人いるんだね。
びっくり！。ＤＴ購入対象にしなくて正確だったよ。

[145: 匿名さん]

>>143
吹き出しました。なんでそうなるの。
普通のサラリーマンより給料高めのサラリーマンがたくさんいるじゃないですか。
成金じゃなくても買えますよ。
なんか微笑ましくていいけど。笑

[146: 匿名さん]

>>142
この設定なら確かに無理だね。
頭金を相当突っ込まないと、ローンが通らない。
つまり、DTに限らずこの界隈のみならず都内タワマン（2LDK、6000万以上）の物件は普通のサラリーマンには無理という事になりますな。
郊外に行くしかないね。

[147: 物件比較中さん]

>>143
友達夫婦が購入してましたが、医者＆自営業のダブルインカムです。
援助があったか知らないですが、両親もお金持ちです。

ただ、エリートサラリーマンの親ってお金持ち多いですから、
142さんの設定で親から数千万の援助を受けて購入って層も多いと思います。
確か年収600万の霞が関勤務って人もいたような。

それとローンはサラリーマンの方が有利に組めるので、
意外と年収1000万以下のサラリーマン層は多いと思います。

[148: 匿名さん]

>>146
一生住む設定ならそうかもしれませんね…。

[149: 匿名さん]

>>142
専用スレあるからそっちいって。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[150: 匿名さん]

>>145
給料高めのサラリーマン、一馬力、奥さん優雅で子供も私立

そんな人が湾岸タワマンにいっぱいいるけど、その層が実は苦しい

二馬力、相続、＋αないと、湾岸タワマン生活が楽しめない

[151: 匿名さん]

3馬力ちょっと、相続＋αあるけど、それならば楽しめますか？。
所得税50パーセント掛かって来てヒ〜ィヒ〜イの人はタワマン生活で楽しめますか？。

[152: 匿名さん]

株の配当、譲渡所得の税金は20%強
バフェットが彼の秘書より税率が低いというのは日本も同じ

[153: 匿名さん]

>>151
そう、だから給料高めの一馬力サラリーマンが苦しい
そんな人は、銀行は簡単に貸してくれるけど、不動産営業にその気にさせられて目一杯借りるのは危険

所得合計が同じなら、二馬力の方が控除があって税率が低い
自営業なら経費が使える

[154: 匿名さん]

それでは、DTってさ、どんな層が購入するの？

[155: 匿名さん]

のらえもんのブログに価格表アップされてるけど、完全にターゲット日本人じゃないな。

[156: 匿名さん]

>>154
お金持ってて湾岸に憧れてる人じゃない！
東京で金持ちになって中央区の湾岸に住むんだ〜〜

[157: 匿名さん]

>>155

これまでの価格表による分譲価格の推移から推察するに、当初は日本人の高級サラリーマン世帯も対象としていたと思われるが、どこかの時点から相続対象や海外マネーが対象に変わったのだと思われる。

[158: 匿名さん]

そして、皆さんが特に注目してるのは下記の2つでしょう。

[1]一体どれくらい売れているのか。
[2]一体誰が買っているのか。

[159: 匿名さん]

>>158
200戸くらいでしょ

[160: 物件比較中さん]

>>158
スミフのポジを書き続ける人たちの正体が
気になる

最近は検討者を追い出すような書き込みも有るし…

[161: 匿名さん]

本スレより、この部外者スレの方が本音で語り会える!!

[162: 匿名さん]

>>156
湾岸に憧れる層なんているのかね。
自分湾岸嫌いじゃないけど、所詮は埋め立て地。なんのステータスもないでしょう？
あるのは利便性。タクシーワンメーターはかなり便利。へたな高級住宅地なんかよりずっと。
憧れてくる地域とは違う気がする。ここには合理性しかない。

流行りのキャナリーゼ気取りたいアレな方々は豊洲のがステータスなんじゃなかったっけ？なので、憧れてDTという層がイマイチ理解できない。

[163: 匿名さん]

去年の夏くらいから駅から5分以上離れた高値物件がさっぱり売れなくなったそうです。
やっぱ都心でも駅近じゃないと人気続かないんでしょ。

[164: 物件比較中さん]

何度目？延期です

引用
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成27年4月下旬販売開始予定　）

[165: 匿名さん]

で結局、どっちにしてもここ買う人は カモネギ って結論でOK？

[166: 匿名さん]

>>165
最初に買ったひと以外はカモネギ。
もうそろそろ竣工だからねー。今後の相場があがってもどうなんだろ。

[167: 匿名さん]

>>166
最初っからカモネギ

[168: 匿名]

どんどん値上げする根拠はなんだろう？
ターゲットを完全に海外勢にして、円安の為替差益分の値上げ？
あるいは、ローン金利が低いため35年の金利差分の値上げ？

[169: 匿名さん]

>>168
すみふのえらい人が上げろと言ったから

[170: 物件比較中さん]

一次の価格が発表になってないのに
値上げってユニーク