[非検討者用]DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）を語るスレ

[管理人]

検討はしていないけれど、
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）について語りたい方のためのスレです。
よろしくお願いします。



《検討者専用スレ》
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559495/

《住民専用スレ》
【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/531262/

《物件公式サイト》
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[101: 匿名さん]

現地物件から考えたら、まだまだ日本は割安と思われている様です。
利回りもアジア圏だと1％〜2％の物件がほとんどらしいです。
それと比べたらＤＴでも3％か4％は出るんじゃない。それに海外では異例の日本には更新料ってゆうのもあるしね。

[102: 匿名さん]

販売数の話は検討者の方でどうぞ

こっちはコンプライアンス守ること前提で
物件概要から380以下で良いのでは

問題は契約数さえ正式発表しない会社から
自分の家族を守るマンションを購入して安心出来るかってこと

[103: 匿名]

のらえもんさんのブログ掲載の価格表みました。
目を疑うような価格です。

この価格で買う人居るのかというのが正直な感想です。
あまりに高すぎて投資対象や相続対策としても難しい気がします。

中華系の方達が国外不動産への資産の付け替えくらいのニーズしか思い付きません。

[104: 匿名]

ちなみに、のらえもんさん自身でさえ、この価格に驚愕していますね。

スミフの現フラッグシップマンションのWCTが、もし今が売り出しだったら、きっと超弩級価格だったでしょう！

[105: 匿名さん]

>>102
販売戸数ですが物件概要のどこに記載があるのですか？？

[106: 匿名さん]

>105 さん
各期で100戸とか売り出し戸数が出るでしょ
それを単純に足したものが総売り出し戸数で
成約数はそれ以下になるはず

コンプライアンスを守っていればの話ですが

[107: 匿名さん]

>>106
そうすると一期一次から現在二期七次まで全部足すと380と言うことでしょうか？？

[108: 匿名さん]

誰かしっかり記録取ってる人が
訂正してくれるのを待ってるよ
他のマンションだと検討してる人は
押さえてる数字だし

[109: 匿名さん]

ここの運営、のらえもんさん、住まいサーフィンのような第三者が過去の分譲価格を公開してるのって良いですよね。
第一期から追ってる人なら値上げしてるのわかるけど、途中参戦の人はそれが適性な価格かわからないてすからね。
スミフ側としてはデメリットしかないけど、裏を返せば検討者からしてみればデベの姿勢か垣間見えて検討要素の一つになります。

[110: 匿名さん]

検討するなら検討スレに行った方が良いんじゃない(笑)
ここは検討しない非検討者スレだからためになるとは思えんけど。
面白可笑しく揶揄してるから俺は見てるけど。

[111: 匿名さん]

のらえもんさんのブログの価格表によると、75㎡弱で1億オーバーなんていう部屋もありますね。
この立地、この価格で、一体誰どんな人が買うのでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>111
なので検討スレでは瞬間蒸発だけど
売れてないのよ

[113: 匿名さん]

検討スレ読んでていつも気になるのは、途中で値上げされた物件を買う人はそれを知ってて買うのか、それとも以前の価格を知らないから買うのか、ということ。
自分だったら知ってたらとてもじゃないが買う気がしない。たとえ市況を反映したものだとしても、引き渡し時期が同じで同じような部屋が数百万とか一千万以上高いって、数ヶ月決断が遅れただけで大金をドブに捨てるってことでしょ。
やはり知らないからできるのか。

[114: 匿名さん]

不透明な風俗店だね

[115: 匿名さん]

ぼったくりのお店（デペ）ですね。
もうスミフは国内の購入者をあきらめて、海外の購入者向けの価格設定をしているとしか思えません。円が120円超えて来たから、それでも割安に写るのかも知れませんね。海外の人には、

[116: 匿名さん]

3月下旬予定の3期は
いつから何戸規模
予想をどうぞ

[117: 匿名さん]

>>111 >>112 >>115

のらえもんさんのブログによると、EAST棟35Fの74.75㎡が1億380万円!!
坪単価459.1万円!!

ここは3A(麻布、青山、赤坂)かと思うような驚きの分譲価格。
今までの流れから、スミフはどんどん値上げしていくので、さらに高くなる可能性さえある。

円安による海外マネー、特段、中華マネーがメインターゲットなんじゃないかな。
まず、トータルバランス的に日本人は買わないし、超富裕層でもこの金額を出すなら3A地域を買うでしょっ。

[118: 匿名さん]

それでも買う馬鹿がいるからますますスミフが調子に乗って
馬鹿みたいな値付けをするんだろうな。

[119: 匿名さん]

すごい坪単価。450万円超えですか、最上階か？と思えるくらいの販売価格ですね。
去年の８月にモデルルームに行った時は、もっと目に優しい金額でした。
これで専有部分ちんぷな仕上げなんて、いったいここ会社何考えているんでしょう？。

[120: 匿名]

いやいや3Aなんて昭和じゃないんだから。。。そういえば、脱税してためた政治資金を自宅に隠していた大物政治家いたね。

[121: 匿名さん]

高額＝高級
こんなこと思う人があと何人いるかだね

竣工後のスミフのマンションは値びいてくれるらしいぞ

[122: 匿名さん]

値引きされても、スミフのマンションは購入対象にはならなは。
予算を聞いて、こことこことこの部屋どうですか？って、売り方汚過ぎ。

[123: 匿名さん]

あまりにもあまりな価格を見ると、ここの検討者じゃなくて良かった♪．．とつくづく実感しますね。

[124: 匿名さん]

近隣住民ですが、私が数年前に買ったときの2倍くらいの値段でDTを販売しておりびっくりです

[125: 匿名さん]

晴レジですか・・・。

[126: 匿名さん]

>>125
TTTかも？

[127: 匿名さん]

今の価格でも金利が低いのでなんとか買えそうに思えてきちゃうんですよね。

[128: 匿名さん]

>>127
買っちゃだめ～～

[129: 物件比較中さん]

>>127
フラット35で5000万を3.5%と1.5%で借りた場合、
35年の支払総額は約2200万も違い、月の支払は5万以上違う。
同じ支払総額なら1.5%なら約6740万借ります。

こういった営業トークを受け、購入に至る人も多いかと思いますが、
これは35年住み続けた場合なので、
低金利だから高くてもという考えはあまり賛成できません。

[130: 匿名さん]

>>129

これはここに限らず最近の流行りの営業トークですね。
某有名マンション誌にも同じことが書いてありました。
当然営業トークですのでリスクに関する説明はありません。

マンション誌などを見ると、必ず最後の方に今後の市場動向に関するまとめのようなコメントがありますね。
懸命な人（普通の人）は当然気づきます、時期や景気に関わらず、何だかんだの理由を添えて、最後の締めの文言は「今が買い!!」という具合に締めくくられています（笑）

[131: 匿名さん]

今が買い時とかあり得ないよね。
買い時なのは2013年くらいまで。DTの値段すら安くみえてくる今年以降は高すぎるよ。
スミフが高いと思ってたらPH豊洲も結構なお値段なわけで、これは勝どき東も相当あげてくるんだろうなという感じ。

[132: 匿名さん]

>>131
勝どき東は、初めから@400前提の計画だと三井の人が言ってた。

[133: 匿名さん]

勝どき東は権利変換が来年だから高騰した公示地価の影響をもろに受けるし、今の建築費で積算されているだろうから3年後の分譲開始時にはKTTより２割以上高くなる予感が。だとすると平均で坪360以上になるけど、A1・A2だけで2000戸もあるのにどうやって捌くんだろうね。

まあPH豊洲が駅５分で平均340とか330とか言われててＤＴ１期の坪350すら割安と言える状況になってきてるし、3年後には勝どき駅近なら平均坪360でも割安な相場になってるのかもね。既に勝ちビューが坪300後半で頑張ってるし、EASTの30階以上は平均で坪400超えているし。。

勝どき東の販売前にバブル崩壊するか、何とか維持してオリンピック効果で売り切るのか見もの。

[134: 匿名さん]

つい5,6年前くらいまでは、サラリーマンのローンは3千万円台までというのが一種の基準だった。
マンション誌を見ても大体資金計画というのは30代で購入し、頭金少々、ローンは3千～3.5千万という設定だった。
もちろん、物件もマンションの場合は3千万～4千万前半の設定。

これは、神奈川・千葉・埼玉も含めた設定ではあるが、都心の最近の価格は異常でしょ。
DTの分譲価格を見ると、6千万円の物件さえ安く思えてしまう。

うっかり買って、何らかの経済変動（国策も含む）があって、返せない人が続出したりしないのでしょうかね。
20年前のバブルの頃も何となく今と様子が似ています。
バブルの時と違うのは、都内以外はさほどでもなく、都内のみ超高騰しているところです。

[135: 匿名さん]

>>132
それマジですか？いくらなんでも＠400で2500戸（地権者500戸除く）は捌けないでしょう・・・。駅近とはいえ所詮大江戸線勝どきで、周囲囲まれてて眺望も微妙な勝どき東の立地で。

PH豊洲が坪340、PT晴海が坪350と徐々に相場を上げていって坪400まで誘導するのかな。付いていける人いないと思うけど。。

[136: 匿名さん]

勝どき東って、KTTと同様、中央区のかなりの再開発助成があるから、平均坪４００はないでしょう。
だれもついていけないよ！　　２０００戸売るんだから。　勝どき東、駅直結で仕様が良くなりそうだから
DTなみでもうれるかな。　　DTが沈没！　可哀想・・

[137: 匿名さん]

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

[138: 匿名さん]

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

[139: 匿名さん]

株とかで儲けてお金の使い道に困っているような人が、東京都心には一定数いる

普通のサラリーマンだけの給料だけでは確かに難しい

[140: 匿名さん]

そもそも、普通のサラリーマンって、何を基準に言ってるか？だね。
サラリーマンでもいろんな人種いるからね（笑）
自営業＝富裕層じゃないし！

[141: 匿名さん]

難しいのは、バブル崩壊で値段が暴落したとして
どのデベがその暴落値段で売るのかっていうはなしはあるよね。

輸入にかなり頼ってる建材が安くなるわけでなし。建設費用の圧縮だけでどこまで安くできるか。
地権者もその値段じゃちょっと待とうかな？になるわけでそうなるとせっかく待っても新築は売りに出ない。になりかねず。
いやハ●コーとかで我慢するならあるかもだけど、いわゆる大手デベのを欲しいとなるとあと何年待てばいいのでしょう？になってしまうところが悲しいですね。

[142: 匿名さん]

>>140

首都圏在住で年収700万の3人家族（本人37才、パート妻36才、小学校生児童）。
本人は都内のまあまあの規模の安定した企業にお勤め。
順調に出世すれば40才ちょいで課長で年収850万、50才で部長代理で年収950万、しかし55才で役職定年。
65才で最終定年し、順調に出世した場合の退職金は2,500万円。

上記の設定でいかがでしょう。
頭金1千万としても、都心の6千万円台のマンション買うのは考えてしまいますよ。
退職金突っ込んだら老後資金ショートですよ。
DTじゃワンルームタイプでぎりぎりなんじゃないでしょうか。
※ただし、相続だの、宝くじ当たったなどのオプション設定無しです。

[143: 匿名さん]

>>139

確かにそれは言える!!
DTの分譲価格に付いていくには普通のサラリーマンではまず無理。

そうなるとここの予想される住民属性はこんな感じでしょうか。
・相続対策
・なんらかで設けた成金（真の超富裕層ではない）
・海外勢の資産付け替え

うーん、もしそうなると、何だか濃いいコミュニティーですね。

[144: 匿名さん]

今ＤＴスレに書き込みして来た。ネガとポジ間違えちゃったけど、ネガ書くとウジ〇と書く人いるんだね。
びっくり！。ＤＴ購入対象にしなくて正確だったよ。

[145: 匿名さん]

>>143
吹き出しました。なんでそうなるの。
普通のサラリーマンより給料高めのサラリーマンがたくさんいるじゃないですか。
成金じゃなくても買えますよ。
なんか微笑ましくていいけど。笑

[146: 匿名さん]

>>142
この設定なら確かに無理だね。
頭金を相当突っ込まないと、ローンが通らない。
つまり、DTに限らずこの界隈のみならず都内タワマン（2LDK、6000万以上）の物件は普通のサラリーマンには無理という事になりますな。
郊外に行くしかないね。

[147: 物件比較中さん]

>>143
友達夫婦が購入してましたが、医者＆自営業のダブルインカムです。
援助があったか知らないですが、両親もお金持ちです。

ただ、エリートサラリーマンの親ってお金持ち多いですから、
142さんの設定で親から数千万の援助を受けて購入って層も多いと思います。
確か年収600万の霞が関勤務って人もいたような。

それとローンはサラリーマンの方が有利に組めるので、
意外と年収1000万以下のサラリーマン層は多いと思います。

[148: 匿名さん]

>>146
一生住む設定ならそうかもしれませんね…。

[149: 匿名さん]

>>142
専用スレあるからそっちいって。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[150: 匿名さん]

>>145
給料高めのサラリーマン、一馬力、奥さん優雅で子供も私立

そんな人が湾岸タワマンにいっぱいいるけど、その層が実は苦しい

二馬力、相続、＋αないと、湾岸タワマン生活が楽しめない