阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて」についてご紹介しています。
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ご近所さん [男性 30代] [更新日時] 2017-05-02 08:24:47
 

阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。


阪急不動産大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。

マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。

物件公式サイト:http://www.geohankyu.com/senri218/
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
   北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事

【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54

現在の物件
ジオ千里中央 ザ・レジデンス
ジオ千里中央
 
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1(地番)
交通:大阪高速鉄道大阪モノレール 千里中央駅 徒歩5分
総戸数: 218戸

ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

6201: 匿名さん 
[2017-03-18 20:21:56]
阪急阪神ホテルズの偽装の時同様、阪急不動産のマンションを追及すればほかにもゴロゴロ出てくるんじゃないの?
6202: 名無しさん 
[2017-03-18 20:29:37]
ちゃんと住民にも説明して欲しいですね!
6203: 匿名さん 
[2017-03-18 20:36:33]
プライム側の部屋を契約された方、予定通り入居でしょうか?
6204: 匿名さん 
[2017-03-18 21:40:03]
なんか後出しジャンケンみたいで、スッキリしないですね。
コンプラ意識が低いんでしょうか?
6205: デベにお勤めさん 
[2017-03-19 00:11:03]
書面や図面を見る限り、違法建築や日陰規制違反にも当たらないようなので、
建て替えや契約解除といった事にはならないと思われます。

しかしながら、プライムフォートの住民の方の感情、やジオレジデンスの契約者の方の不安、
だけの問題では済まないかもしれません。

豊中市には中高層建築に関する条例というのがあります。
誤記だろうが、錯誤だろうが、これは虚偽に当たりますので、条例違反になることが予想されます。

条例違反になると最悪の場合は、違反内容を公表されることもあります。
阪急不動産はもうたぶん、焦って豊中市と協議しまくってると思いますよ。

その上、ご近所とこのような問題が起きているということを契約者に伝えていないというのは問題です。
契約者の方々は急ぎ確認した方がいいですよ。
近隣の住民の方々と良好な関係が築けないというのは最悪です。
その上、公表されることになれば、資産価値はもう…。

プライムフォートの方々は法的措置を考えた方がいいかもしれません。
それでなければ、豊中市の方をつついた方がいい結果が出るかもしれません。
しかし、もう阪急不動産は市と対策を練っているでしょうね…。
6206: 匿名さん 
[2017-03-19 05:24:01]
>>6205 デベにお勤めさん

豊中市への提出物に誤りがあったのではなく、プライムとの覚え書きに誤りがあったという話であれば、プライムと阪急との民民の問題だけじゃないですか?
6207: 匿名さん 
[2017-03-19 07:26:54]
>>6206 匿名さん

問題は阪急側がプライムだけでなく豊中市にも欺いた報告をしてるかどうかじゃ。
豊中市は開発に対してざるなの・・?セルシー解体といい。。
6208: 匿名さん 
[2017-03-19 08:05:33]
>>6205 デベにお勤めさん
おっしゃる通りですね!
6209: 匿名さん 
[2017-03-19 08:09:32]
>>6207 匿名さん

もしそうであれば、竣工検査で行政指導がはいるでしょ。
今、明らかになっているのは、阪急不動産とプライムの覚え書きの問題であり、豊中市も含めた3者合意でもありません。
憶測で問題点を拡大解釈するような発言はやめておいたほうがいいですよ。
6210: 匿名さん 
[2017-03-19 08:09:39]
>>6205 デベにお勤めさん

司法の世界に持っていった方が良いかもしれませんね。
6211: 匿名さん 
[2017-03-19 08:23:55]
阪急不動産の落ち度は2つ

プライムフォートさんに対して
建築前に説明し覚書まで結んだのに、竣工後には覚書に違反した建物を作った

ジオレジデンスの契約者に対して
恐らくプライムフォートとの覚書については契約者に対しての重要事項説明に入っているだろうと想像するが、上記の通りプライムフォートとの揉め事を事前解決どころか入居ギリギリのタイミングで再発させ、契約者に対しても不利益な状況を作った

それに加え、そもそもこんな近接したマンションを作ること事態が落ち度だと思う


6212: 匿名さん 
[2017-03-19 08:35:34]
>>6209 匿名さん

デベにお勤めさんが豊中市の条例違反にも触れかねないと書いてくれてるよね?
さらに詳細名は知らないけど近隣と協調して開発しなさいって提出書類あるの知らないの?揉めまくってるね?
拡大させたくなくて民民で片付けたいのは阪急側なだけで行政司法の話にした方がいいいいと思うって話に、何ケチ付けてるの。
6213: 匿名さん 
[2017-03-19 08:38:17]
>>6211 匿名さん

3つになってますよ
6214: 匿名さん 
[2017-03-19 08:52:20]
>>6212 匿名さん
何か意図があって、問題を大きくしたいようですが、話を整理すると次のようになります。

覚え書きは民民で文書が交わされているので、民事の問題。→プライムと阪急不動産で調整すべきこと

条例違反かどうかは、行政が竣工検査までに指導すべき問題。竣工検査が通ったのかどうかは知らないけど、通っているのなら、法令違反はなかったと豊中市が判断しているもの。

マンション近接しているかどうかは、最初からわかっていることなので、今、議論する話ではない。

以上。
6215: マンション検討中さん 
[2017-03-19 09:00:56]
どっちにしても住む側としても気分が悪いから、
早めに売り飛ばすが吉。
6216: 匿名さん 
[2017-03-19 09:10:03]
>>6214 匿名さん

なんか的外れな講釈たれてるけど
豊中市の中高層建築物等の建築などに係る紛争の予防の条例に違反してますよってこと。
行政に近隣に対しての書類何も出してないと思ってるの?
6217: 匿名さん 
[2017-03-19 09:42:12]
>>6216 匿名さん
近隣と揉めること自体が条例違反ってことですね!
6218: 匿名さん 
[2017-03-19 09:55:23]
阪急「豊中市さん、近隣とは覚書をこの通り取り交わして良好な関係を保持してますので報告します。開発します!」
豊中市「条例の提出書類もきちんとある。違法建築でもない。認可!」
阪急「・・覚書より2メートル高く建てちゃった。まぁあとは覚書を取り交わししてる民民での民事の話だよな!」

まとめるとこんな感じ?
6219: 名無しさん 
[2017-03-19 09:57:19]
なんだかなぁ プロの意見が聞きたいな
6220: 匿名さん 
[2017-03-19 10:01:14]
正直、私は何もしていないのに、いつも見張られて恨まれて住むのは怖いです。 きちんと対応して欲しい。
6221: 匿名さん 
[2017-03-19 10:13:03]
普通に考えてプライムの住民からしたら訴訟もんだわ
6222: 匿名さん 
[2017-03-19 10:34:33]
これプライムフォートの管理組合も大変だな。。
臨時理事会なり開いてきちんとしておかないと自分たちが今度総会でやられかねないぞ。

まだ売主が残ってる間に市に対して記録一つ残しておかないと
小さくまるめた報告あげられて逃げられちゃうぞ。。
6223: 匿名さん 
[2017-03-19 10:41:00]
かなりのストレス
6224: 匿名さん 
[2017-03-19 10:42:10]
で、日照にはどのくらい影響があったんですか?
6225: 匿名さん 
[2017-03-19 10:44:15]
もう2メートル高く建ってるんだから検証のしようがないですね、、、
6226: 匿名さん 
[2017-03-19 11:36:26]
今日テレビカメラのようなものを見ましたが。
6227: マンション検討中さん 
[2017-03-19 13:40:16]
>>6226
憤懣本舗かな?
でも騒ぎを大きくするのは両方の住民にとっても良くないかとは思うけど
PFはきっちり阪急と話つけてジオの住民とはぜひ仲良くしてほしいとは思うけどね
6228: 通りがかりさん 
[2017-03-19 14:06:43]
メディカルブリッジでパークホームズの下の階の方がよっぽど近くて可哀想な気がする。新千里西町のお友達はプラウド建つ時にヴィークの陽当たり気にしてた。プラウド自身は立体駐車場が景色だったりするらしい。
あの辺はテラス、アルスなど至近距離で7コマンション建ってるからお互い様で揉めないのかね。戸建てよりは距離全然あるからねー
良い土地はこんなもんよ。
6229: 匿名 
[2017-03-19 14:12:10]
>>6227 マンション検討中さん
この場合プライムフォートの価値が下がりかねないな。
6230: マンション検討中さん 
[2017-03-19 14:46:40]
ジオも隣のマンションはともかく、豊中市に睨まれたり不審抱かれたりして
今後のマンション計画でチェック厳しくなったりしてでもこのマンションどうしても
こういう感じで建てたかったんだな
そう考えると阪急もたいしたことないくて、余裕のない会社だなと感じてしまうな
ジオのマンションも他の地域も含めて一気にブランド感が俺の中ではなくなったな
6231: 匿名さん 
[2017-03-19 15:15:08]
>>6230 マンション検討中さん
確かに。一気にイメージ悪くなった。そのへんの3流デベロッパーとかわらない。
6232: 通りがかりさん 
[2017-03-19 15:32:37]
>>6231
誰にでも間違いはあります。
そんなここぞとばかりに
批判をしなくても
要は失敗をした後の
対応です!
期待しましょう。


6233: 匿名さん 
[2017-03-19 15:35:05]
マンションデベロッパーは、三井三菱野村が評判良くて間違いない。
6234: 匿名 
[2017-03-19 15:45:48]
横浜の傾きマンションは
三井でしたよね?

関西では、阪急は大丈夫だと思っていたのに
とても残念です。

阪急は、プライムの方と
ジオ契約者にしっかりと対応していただきたいです。
6235: 匿名さん 
[2017-03-19 17:08:34]
プライムは野村のマンションですよ。
6236: 匿名さん 
[2017-03-19 17:52:27]
これがまかり通ったらだまし討ちありの
後出しジャンケンだろうと建てたもん勝ちになって
今後近隣協定とか意味を為さなくなるな〜
6237: 匿名さん 
[2017-03-19 18:39:46]
>>6236 匿名さん
おっしゃる通り。これがまかり通ればみんな近隣には嘘をついて開発して、バレたら「錯誤でした(間違えました)」ごめんなさい、でも建てちゃったし売っちゃったからどうしようもないになってしまう。きっと全国にも同じような例があるのでは?プライムフォートの皆さんには徹底的に戦ってほしいと思います。法廷まで持っていけば希望はあるはず。小石川の例はちょっと違うかもしれないが、色んな手段で世論を見方につけやってほしい。
6238: 匿名さん 
[2017-03-19 19:50:54]
そうですよね。

この問題は建築ではないんですよね。
もうすぐジオでも引越しが始まるでしょうし、時期的に考えても竣工検査は完了しているはずです。

何が問題かといえば、阪急不動産が虚偽の説明を近隣住民にしてしまったことなんですね。
これが、豊中市の条例に違反しているだろうと思われることです。

阪急不動産、ちょっとマズいですよね。

今日気になっていたので、建物を見てきました(外からだけですが)が、
エントランスは素晴らしく豪華なマンションですが…。
外壁のタイルの面積が少なすぎ、エレベーターホールの造りが安っぽすぎ、
剥き出しの竪樋、あり得ないです。
最近の新築のマンションにしては、外観のグレードが低いかもしれませんね。
工期もいろいろあって短かったようですし、しょうがないのかもしれませんが…。

阪急不動産、建物といい、企業イメージといい、残念な感じです。
6239: 匿名さん 
[2017-03-19 20:26:52]
>>6238 匿名さん
確かに安っぽいところはあるけどそれでも上新田のマンション群の中ではダントツで格上ですけどね。
ほとんど見に行きましたが新ロジュマン、旧ロジュマン、パークヒルズ、プライムフォート、
パークホームズ、リバーガーデン・・・どれももっと安っぽいですよ。
マンションなんてDV・ゼネコン・下請け業者が利益取りまくっているのでしょうがないですけどね。
6240: 匿名さん 
[2017-03-19 20:34:00]
>>6239 匿名さん

随分失礼な高飛車な方ですね。
こちらにお住まい予定ですか?
それとも、もっと高級なマンションにお住まいですか?
それとも、まだまだお探し中ですか?
6241: 匿名さん 
[2017-03-19 20:36:05]
ダントツな訳もよくわからんが、、
6242: 匿名さん 
[2017-03-19 21:16:53]
阪急不動産から契約者には説明があったのでしょうか?
6243: 通りがかりさん 
[2017-03-19 21:17:11]
そうですか?
新ロジュマンに知人がいて、おじゃましましたけど、素敵でしたよ。
6244: 通りがかりさん 
[2017-03-19 21:26:01]
>>6243
入居者には
まだ無いですよ。
説明してもらっても
どうしてよいかわかりませんが❓

6245: 通りがかりさん 
[2017-03-19 21:33:16]
>>6244 通りがかりさん
6243です。私は6239匿名さん への意見でした。
6246: 匿名さん 
[2017-03-19 21:50:52]
>>6239 匿名さん

ダントツで格上に嫌われてるのは間違いない(笑)
6247: 匿名さん 
[2017-03-19 21:54:41]
ここら辺にあるのは、どれも新しく素敵なマンションばかりですよ。だからこそ、施工会社は小賢しいことをせずに、余裕のある建て方をして、街づくりに貢献して欲しいですね。
阪急不動産の欲が、せっかくのブランドを貶めてますよ。戒めて下さい。これを機会に。
阪急の理念を思い出して下さい。
阪急命の人が沢山いるのですから。
6248: 匿名さん 
[2017-03-19 22:03:39]
阪急不動産の金儲けのせいでみんな不幸になる
6249: 匿名さん 
[2017-03-19 22:07:05]
一連の書き込みで「ジオが計画より2m高く建てた」ということになってますが、資料を拝見するに、「プライムフォートが実際は1650mm低いところにあった」が正解ではないですか?
プライムフォートの方々のお気持ちは非常に理解できますし、私が当事者でもふざけるなという気持ちになりますが、問題点を歪曲したり、誇張されるのはどうかと…。
素人なので、詳しくありません。間違ってたらすみません。
6250: 通りがかりさん 
[2017-03-19 22:18:35]
>>6249
その可能性は高いです。
2mも違えば常識的に
何処かで気づく筈です。
意図的にそんなリスクを
犯す筈もなく、メリットも
ありません。
担当者がPFからの竣工図を
鵜呑みにして作図して
説明会で配布したのが
真相ではないですか?
6251: 匿名さん 
[2017-03-19 22:22:02]
>>6249 匿名さん

だからといってこんなことがまかり通る訳がありません。これは騙し討ちです。阪急不動産の騙しです。故意か錯誤か、そんなことは素人には関係ありません。
6252: 通りがかりさん 
[2017-03-19 22:27:00]
>>6251 匿名さん

>>6251
どうしても阪急不動産を
悪徳業者に仕立てあげたいようですが
その調子ではジオの入居者も
敵にまわしますよ。
6253: 匿名さん 
[2017-03-19 22:32:38]
>>6252 通りがかりさん
プライムフォートの方達を欺いた結果になってしまったのだから、責任を取るべきでしょう。
一流デベだからこそ、キチンと。
6254: 通りがかりさん 
[2017-03-19 22:36:15]
>>6253
あなたの言う責任とは
どうする事ですか?
6255: 匿名さん 
[2017-03-19 22:36:48]
>>6252 通りがかりさん

プライムフォートもジオレジデンス契約者も敵に回したのは阪急不動産でしょう
6256: 匿名さん 
[2017-03-19 22:41:24]
プライムフォートの方々への誠意ある補償とジオ入居者に対する説明、上新田コミュニティへの貢献、そして行政からの処罰でしょう。
6257: 通りがかりさん 
[2017-03-19 22:41:53]
>>6255
確かにそうですが
だからこそ責任の所在を明確に
する為に誰にどんな過失があったのかを
明らかにするべきです。
6258: 通りがかりさん 
[2017-03-19 22:50:28]
>>6257
なにかPFの入居者が
一番の被害者のようになっていますが
ジオの西側のバルコニーに2mもの
目隠しフェンスを設置させるなど
結構な傲慢な要求をのませるなど
言いたい放題のようですが
逆にそれぐらいは譲歩すればと
思いますがいかがでしょうか❓
6259: 匿名さん 
[2017-03-19 23:04:58]
>>6258 通りがかりさん
そんなことは今は問題ではなく、阪急不動産が覚書を破ったことが問題なのだ。
6260: 坪単価比較中さん 
[2017-03-19 23:13:10]
いやいや モンセーヌ(阪急不動産のマンションの旧ブランド名)茨木は究極の極み
6261: 匿名さん 
[2017-03-19 23:33:43]
PFの元々の資料に誤記があったのが、一連の始まりでは?
どうしても阪急不動産を悪者にしたいようですが、野村に落ち度があったからだと思うのですが。
違法建築でも無いのに、違法建築と先走り発言されたり、一方的に怒りをぶつけられている気がします。
6262: 匿名 
[2017-03-19 23:35:46]
>>6257 通りがかりさん
責任者を自殺に追い込むような言い方しない方がいいですよ。よくあることなので。
6263: 匿名さん 
[2017-03-20 00:07:44]
>>6257
>>6258

どうみても同一人物なのに何その自作自演?

改行多すぎ。

ジオの入居者みたいだけど、阪急の肩持ちすぎだよ。
6264: 匿名さん 
[2017-03-20 00:09:03]
>>6262 匿名さん
阪急の方ですね。
誰にだってミスはあります。それを迅速に最良の方法で解決すべきだって言ってるだけで、その口封じの仕方は無責任です。
6265: 匿名 
[2017-03-20 00:28:42]
>>6264 匿名さん
残念ながら一上新田住民です。
6266: 匿名さん 
[2017-03-20 00:57:51]
どうでもいいけど、プライムの掲示板で議論すればいいのに、なぜここに書き込むのか理解に苦しむ。
若しくは、阪急不動産へメールして、結果だけ情報として教えてください。

どうみても、ジオ入居者や検討者には直接、関係ない話なので、スレ違いですよ。
6267: 匿名さん 
[2017-03-20 01:01:53]
>>6256 匿名さん

条例をよく読みなさい。
公表の対象になりうるだけで、罰則規定なんか、ないですよ。
6268: 匿名 
[2017-03-20 01:02:26]
>>6266 匿名さん
確かに… 住民にも知って欲しかったんでしょうね
6269: 匿名さん 
[2017-03-20 01:04:28]
プライムってややこしそうな方々が多そうですね。。

6270: 匿名さん 
[2017-03-20 02:13:43]
ジオレジの厚顔無恥には劣りますよ、、
6271: 匿名さん 
[2017-03-20 07:30:09]
>>6263 匿名さん

多分、最近グランカサーレやファインシティによく登場される住まいサーフィンさんだと思います。
6272: マンション検討中さん 
[2017-03-20 07:35:23]
プライムみたいな格下に意見されることが問題、、
6273: 周辺住民さん 
[2017-03-20 07:56:12]
>>6272 マンション検討中さん

プライムの住人ではありませんが、世間一般論として、
野村不動産のマンションと阪急不動産のマンションが隣に並ぶだけでも違和感。

日本の野村と、関西の阪急。

勘違いも甚だしい。

まぁ、ジオレジの住人ではないと思われますが。
6274: 通りがかりさん 
[2017-03-20 08:23:37]
まぁどー考えてもデベは野村のが上ですよね。
価格的に住民層は今回のジオレジが上だったりするのかな。
6275: 匿名さん 
[2017-03-20 08:38:08]
どんぐりの背比べいらんわ
6276: 匿名 
[2017-03-20 08:43:00]
阪急さん、大切な物を無くしましたね。今までは、信頼性がありましたが残念です。現地は、圧迫感が凄く高級感はありません。せめて、キチンと対応すべきです。
6277: 匿名さん 
[2017-03-20 09:00:25]
結局、色々と装っているものの、マンション同士の闘いになっているのか、、
6278: 匿名さん 
[2017-03-20 09:32:37]
>>6272 マンション検討中さん

>>6272 マンション検討中さん
プライムの方々の想いがわからないのですか?阪急不動産に騙されて。
6279: 通りがかりさん 
[2017-03-20 09:36:57]
>>6278
でるとこにでて
話をしてください。
靖国で会おう❗️

6280: 通りがかりさん 
[2017-03-20 09:52:30]
あほらし。上新田仲良くやって下さい。
6281: 匿名さん 
[2017-03-20 10:00:28]
他のマンションスレでも既に話題に挙がって
騙し討ちマンション言われてます阪急さん
6282: 通りがかりさん 
[2017-03-20 10:12:37]
>>6281
表現が間違いです。
騙し討ちマンションではなく
騙し討ち不動産では
ないですか?

6283: 匿名さん 
[2017-03-20 10:28:27]
>>6281 匿名さん
全く相手にする必要なし
6284: 匿名さん 
[2017-03-20 10:30:52]
>>6278 匿名さん
プライムさんの中のお一人の意見しか聞いてないからわからないな
1人の話だけでプライムさんの住民のイメージをつくるのもおかしい
6285: 匿名さん 
[2017-03-20 11:10:08]
プライムの住民さんは全く悪くないでしょ。
6286: 匿名さん 
[2017-03-20 11:15:18]
>>6282 通りがかりさん

○騙し建てマンション
6287: 通りがかりさん 
[2017-03-20 12:53:17]
>>6286
ジオの入居者との
泥仕合になることでしょう❗️

6288: 匿名さん 
[2017-03-20 13:46:29]
>>6287 通りがかりさん
楽しそうだねー
6289: 匿名さん 
[2017-03-20 13:51:01]
>>6287 通りがかりさん

(不動産会社が行政・近隣を騙して建てた)
騙し討ちマンション
6290: ご近所さん 
[2017-03-20 14:29:51]
へいへいほ〜
泥仕合〜

PFさんもどっちも必死。
こんなところに書き込んだところで、何も始まらない。
6291: 匿名さん 
[2017-03-20 14:57:26]
阪急不動産は覚書の相違を受けてもよくもまぁ販売を続けたものですね。これが販売初期だったら、このマンション売れなかったと思う。
6292: 通りがかりさん 
[2017-03-20 15:22:14]
>>6291
今から解約を申し出る購入者む
出てくるかもしれません。
その時は賠償問題になるの❓
6293: 匿名さん 
[2017-03-20 15:32:07]
契約者もローン組んでるだろうに悪質だね〜阪急
6294: マンション比較中さん 
[2017-03-20 16:19:29]
まあ、違法ではないんでしょ?
覚え書きに、どこまでの効力があるのか。

日照条件も、あまり変わらないのであれば、あまり影響がないように感じますね。
そこのところ、どうなんでしょう?
6295: デベにお勤めさん 
[2017-03-20 17:11:41]
購入された方も被害を受けられたプライムフォートの方もご心配されているでしょうから、ふざけるのはやめておきましょう。
6296: 匿名さん 
[2017-03-20 17:14:40]
どうみても阪急とプライムとの民民協議ですよ。
静観して見守るが良しです。
騒いでも誰も得にならんでしょ。
6297: マンション検討中さん 
[2017-03-20 18:33:36]
>>6296
豊中市が仲介にはいって覚書作ったんでしょ
豊中市も馬鹿にされたようなもので恥かかされてるね

6298: ご近所さん 
[2017-03-20 18:42:21]
まあ、こちらにはもう既に検討者はいらっしゃらないでしょう。
いらっしゃるのは、近隣住民さん、ただのひやかしさん、販売者側、ライバル会社くらい?
特に冷やかしには、みんなで静観することにしましょう。
6299: 匿名さん 
[2017-03-20 19:11:08]
この三連休、入居は出来なかったのですか?
この三連休が使えないのは大変だと思いますが。
6300: 匿名さん 
[2017-03-20 20:26:24]
>>6297 マンション検討中さん

確かに。 阪急不動産の利益主義が皆さんに不幸をもたらす。
6301: 匿名さん 
[2017-03-20 22:24:20]
>>6292 通りがかりさん

契約解除者は?プライムフォート側の住戸購入者は切実な問題だと思われる。
6302: 匿名さん 
[2017-03-20 22:59:20]
>>6301 匿名さん
どんな理由で契約解除するのでしょうか?ジオレジ側には関係ないので、契約解除は自己都合になると思われます。

6303: 匿名さん 
[2017-03-21 01:51:23]
まさに建てたもん勝ち
こわいね〜
6304: 口コミ知りたいさん 
[2017-03-21 10:55:32]
金ないけど何とかして欲しいな、、、(´・ω・`)ショボーン
6305: 口コミ知りたいさん 
[2017-03-21 14:08:33]
同じく金ない
無理して買ったからすっからかん
6306: 匿名さん 
[2017-03-21 19:40:22]
どうやら今回の問題を大事にしたいのは連レスしている一人の方だけみたいですね。
言い方が悪いのでPFの方には申し訳ないですが補償といっても1.6m高さが元の説明と変わるだけでPF住民の人生が変わるような変化や建物評価額が変わることなんてありえないし、日当たりだって元の説明受けていた状態と現状がどう違うかなんて体感もしていないのにわからないですから、どう考えても無理があると思います。
騙して建てたなんて被害妄想がいきすぎてます。
まぁジオに入る方からしたら隣に住んでるそのような連中には関わらないことですね。とはいえ最初からこんな連中が周りにいるなんてご愁傷さまです。
6307: 匿名さん 
[2017-03-21 21:22:56]
PFの方、住民スレにまで登場されて、、ちょっと度が過ぎてますよね。
6308: マンション検討中さん 
[2017-03-21 21:26:29]
まだここでいいよ
新聞やテレビなどに行かれたら資産価値落ちちゃうから
阪急はしっかりPFのほうと交渉していい方向で話まとめて
ジオの契約者を安心させるように
6309: 匿名さん 
[2017-03-21 21:46:41]
ジオ契約者さん達が本性を現してきましたね。
プライムフォート住民は一方的な被害者ですよ。
6310: 匿名さん 
[2017-03-21 21:57:44]
>>6309 匿名さん
おっしゃる通り。完全にプライムフォートの方は被害者です。
6311: 匿名さん 
[2017-03-21 22:56:24]
でも、ジオの入居者も加害者ではないので、本来は恨まれる立場ではない気がします・・・
プライムフォート住民の方の気持ちはよくわかりますが、阪急さんとよく話し合って解決していただきたいです。怒りをジオの入居者にむけられることがないと
願いたいです・・・
6312: 匿名さん 
[2017-03-22 00:47:07]
>>6309 匿名さん
本性を表すも何も住民は蚊帳の外でしょ。そうやって自作自演して掻き乱すのやめなよ。
6313: 入居予定さん 
[2017-03-22 02:13:02]
みなさんが仰る通りです。
気になりだしたら、気になるのもわかります。
だから、PFさんの仰ることも一理。
でも、ジオレジ入居者の皆さんは、そんなこと、一切知らない状況ですよね。しかも、相場より結構高い金額で購入されてます。
そんな中で、恨まれると、どっちが加害者、どっちが被害者なんて入居者間ではいえない気がします。
むしろ、PFさんから恨まれたらジオレジ入居者さんが被害者になるのでは?

どちらの肩をもつわけではないですが、住民を敵対対象にするのはいささか強引な気がしますね。
6314: 匿名さん 
[2017-03-22 07:54:48]
両方騙されたんだから、両方被害者。
6315: ご近所さん 
[2017-03-22 17:53:05]
腹いせでパンクさせられたりしなければよいが・・・
6316: 匿名さん 
[2017-03-22 19:49:45]
奥にある分、通るしなー
6317: 匿名さん 
[2017-03-22 20:21:16]
残り1戸の販売が止まってます?公式ホームページに販売概要に何も載ってません。

販売を控えてるのか、売れて完売したのか。

完売なら入居前完売。
控えてるのなら痛手ですね。
月末でマンションサロンも閉鎖みたいですし、プライムと折り合いをちゃんと付けて、飛ぶ鳥跡を残さずにしてほしいもんです。
6318: 匿名さん 
[2017-03-22 20:52:34]
これぞ売り逃げ
あとは民・民のお話なんだろ(笑)
6319: 匿名さん 
[2017-03-22 21:04:31]
>>6317 匿名さん

完売したそうですよ
6320: 匿名さん 
[2017-03-22 22:30:07]
この最中、購入を決意された方がいるなんて驚きです。
しかも残りの一戸って、問題になっている棟ですよね。
6321: 匿名さん 
[2017-03-22 22:40:22]
>>6315 ご近所さん
そんな非常識な人が住んでいるとは思えません。住民のせいではないんですから。
6322: 匿名さん 
[2017-03-22 23:25:42]
>>6321 匿名さん
そうですね
非常識でかつモラルがない人がプライムに住んでるとは思えません
6323: 匿名さん 
[2017-03-23 00:22:46]
この問題資産価値に影響しますか?
6324: 匿名さん 
[2017-03-23 00:28:08]
>>6323 匿名さん
すると思いますよ。

6325: 匿名さん 
[2017-03-23 02:34:55]
>>6323 匿名さん
全くしないと思いますよ
6326: 匿名さん 
[2017-03-23 07:38:31]
プライムの元々の建て方もどうなん?だったけど、出来てる建物の間に入り込んで建てた感覚が理解できない。阪急、大丈夫?その商売感覚で。
6327: マンション検討中さん 
[2017-03-23 09:48:39]
ジオではなくプライムフォートの中古物件が出たと聞いたので購入検討中だったけど、ここへのプライムフォート住人の書き込みを見て、こんな書き込みをする人とご近所づきあいをするのか?入居後何をいちゃもんつけられるかとはやめました。
プライムフォート購入検討で不動産屋さんからこの件の説明をうけ、調べたらお隣のマンションに違法性はなかったですが、説明の写真まで載せて書き込みしている執念?が恐ろしくて購入を諦めました。
隣のマンションよりあなた方の方がプライムフォートの価値を下げていると思います。
6328: 匿名さん 
[2017-03-23 10:11:14]
私はプライムフォートの住民さんのお気持ちは痛いほど分かります。
一生に一度の大切な購入をした我が家が、後から来て周りに配慮のない設計、伝えられてたより大きな影響のある建て方をされたら、腹を立てて当然だと思います。
黙っているのが、美徳で阪急が動くと思いますか?
6329: 匿名さん 
[2017-03-23 10:16:07]
私もお気持ちはわかりますが、それでも不動産ってそういうものだからしょうがないのかなと自分だったらあきらめます。
6330: 匿名さん 
[2017-03-23 10:17:42]
>>6328 匿名さん
住民の方に訴えることがどうなのかってところですね。
モラル的にはどうなんでしょうね
6331: 匿名さん 
[2017-03-23 11:10:21]
違法性がなければ何してもいいっていう発想がもうね。
6332: 匿名さん 
[2017-03-23 12:20:27]
この問題はプライムにもジオレジにも上新田地区にもまったく良い話ではない
6333: 匿名さん 
[2017-03-23 12:30:21]
全て100%阪急不動産が悪い。
6334: マンション検討中さん 
[2017-03-23 14:30:50]
もう入居できてるんですか?
6335: 通りがかりさん 
[2017-03-23 14:38:28]
>>6334
あさっての土曜日からの
ようです。
また入居者には
何の問題もありませんと
説明済との事です。



6336: マンション検討中さん 
[2017-03-23 14:42:46]
千里中央が始発駅にならなくなるし、価格も強気かなと思ったけど
完売とはすごいね
普通に考えれば完売は値付けの失敗なので、
阪急はもう少し値付け高くしても良かったのではと思うので
買った人はお買い得かも
隣のマンションの件は阪急に任せて入居者は新生活わくわくしながら
待てばいいよ
6337: 匿名さん 
[2017-03-23 15:29:03]
入居者に罪は無いけど最後の最後で建物に迷惑物件という傷物が付いてしまいましたね。
契約白紙、値引き交渉に繋がりかねない話は最後の最後まで出さなかった阪急はある意味で契約者に対してもしたたかでした。

最低悪質な不動産会社。
6338: 匿名さん 
[2017-03-23 15:42:10]
>>6327 マンション検討中さん
プライムフォートは敷地の南側の土地にもマンションがいずれ建つだろうと言われているのでそこにマンションが建つ時に役員に当たったら大変でしょうね。
東側にマンションができるのでこれだけ揉めたのなら南側ならなおさらでしょう。
プライムフォートいいマンションだと思いますけどね。
揉めてるのも書き込みしてるのも一部の方のようですよ。
どの部屋の人が揉めてるかも噂になっているほどです。
今回の件は阪急不動産に問題ありですが。
6339: 匿名さん 
[2017-03-23 17:03:21]
こういった事柄に物を言わない(言えない?)体質が良い事とは思えないけどな。
ま、人それぞれだろうけど、阪急は安堵してるだろな。
6340: 匿名さん 
[2017-03-23 19:13:44]
隣のマンションとギクシャクするのは嫌だな。双方のためにも阪急不動産が責任を持って対応すべき。売り逃げは許されない。
6341: 匿名さん 
[2017-03-23 20:10:40]
解決できる術はあるのでしょうか。お金しかないのでしょうか・・・
6342: 匿名さん 
[2017-03-23 21:16:47]
>>6341 匿名さん

お金でしょうね。ただ誠意を持って対応しないと結局は逆効果でかすからね。ゼネコンに対応丸投げ等したらとんでもないことになるでしょうね。
6343: 匿名さん 
[2017-03-23 22:34:13]
阪急不動産がここまでずさんな対応をするなんてショックです
6344: 匿名さん 
[2017-03-23 22:43:55]
ジオレジも傷が付いたし、阪急には不信感を持つようになりました。
6345: マンション検討中さん 
[2017-03-23 23:42:04]
〉6338匿名さん
6327です。
レスありがとうございます。
プライムフォートいいマンションですよね。お隣の新築にしたら?と周りからも言われたんですがプライムフォートの外観が好きで購入をしたかったんですが…ちょっと、ここへの書き込みの方こわすぎます。
都会の真ん中だから隣接してマンションが建つのは仕方のないことだと思いますし、説明の時にプライムフォートの土地の高さが違ってたと言うことらしいですが、法律に詳しい方に聞いてみたら新築した方に本来的そこまでの義務はなく、あくまで善意の対処らしいですがどうなんでしょうか?
不動産鑑定士の方にも聞いてみたらお隣が建ったからといって査定が下がることはないとのこと…それよりは揉め事が多い方が売れないで値段が下がる
からもう少し待てば?と言われました。
値段が下がるならもう少し揉めてください(笑)底値になったら買うかも?
6346: マンション検討中さん 
[2017-03-24 00:07:20]
>>6342 匿名さん
お金ですか。やっぱり!
それって一歩間違えたら恐喝でしょ?
6347: 匿名さん 
[2017-03-24 00:11:32]
>>6345 マンション検討中さん
仰る通り、隣に何か建物が建つのは人気である千里中央なら仕方ないことですよね。
それでも、ジオレジとプライムフォートは20m以上離れています。
ここ10年ほど周りにマンションが無く自然に囲まれて暮らしていたのが、数年の間にパークホームズ、ロジュマン、ジオレジが建ち面白くないのでしょう。
今回の件でここぞとばかりに補償金請求している姿を見ると正直みっともないです。
パークホームズと医療モールの方は、目と鼻の先にも関わらず揉めてません。住人の質の差だと思います。
6348: 匿名さん 
[2017-03-24 01:17:09]
>>6347 匿名さん
パークホームズの方は契約時にはすでに隣にビルが建つことは決まっていてその説明を受けた上で契約しているそうですよ。
でも実際ビルを作る時に少し計画に変更があったようでパークホームズの住民が強いクレームを入れたようですが、法律は守ってるからと医療ビルの持ち主が個人の方で譲らず三井からも粘っても無駄だと言われ諦めたという話を聞きました。
建てる側がきっぱり切り捨てたので長く話し合うことがなかっただけですよ。
ジオは何度も話し合いに応じ、ルーバーをつけるという譲歩はしたという違いです。住民の質の違いではありません。
プライムフォートの方は話し合いの時の図面と違ってたのですよ?お怒りになるのは当然でしょう。近隣に建物が建つこと自体は残念だけど仕方がないと思ってる方がほとんどだと思いますよ。
6349: 匿名さん 
[2017-03-24 02:11:25]
プライムフォートの住人がジオレジは傷がついたとかいって価値を少しでも落とそうと必死に書き込みしているのが滑稽で仕方がない。
6350: 匿名さん 
[2017-03-24 02:31:38]
>>6349 匿名さん

傷が付いたのは事実だし仕方ない。
6351: マンション検討中さん 
[2017-03-24 07:32:31]
>>6350 匿名さん

風評被害ってやつですね。
切実なのはプライムフォートさんの
住人さんですよね。
プライムフォート住人一部の方が
自分達で自分達の値打ち下げている。
私ならジオよりもプライムフォートは
住みたくないですね。
6352: 匿名さん 
[2017-03-24 09:39:01]
>>6351 マンション検討中さん

どこのマンション検討してるの?
面の皮が厚い貴方には阪急不動産がおすすめ
6353: 匿名さん 
[2017-03-24 09:50:12]
プライムの住民を装ったりジオレジの住民を装ったりする輩が書き込んでるのは確か
6354: マンション検討中さん 
[2017-03-24 10:43:28]
>>6352 匿名さん
プライムフォートの4階が売りに出てるので検討してました。
不動産屋さんにから揉めてますから他のを勧められてまして、プライムフォートと比較検討してたらこのコミュニティー見つけて…
書き込みしている方が売りに出てる物件の隣や上下階だと恐ろしくて住みたくないなぁ~って思ったんですけど。
プライムフォートのマンションはステキで住みたいです。
6355: 匿名さん 
[2017-03-24 11:39:55]
>>6354 マンション検討中さん

検討から既に外されてるならここにいる必要は無いね、さようなら〜
6356: マンション検討中さん 
[2017-03-24 12:24:19]
>>6355 匿名さん

え?それって売りに出てる物件の
隣、もしくは上下階、同じ階が
この書き込みをしているって意味?

もしかしてあなたですか?

6357: 匿名さん 
[2017-03-24 12:54:29]
>>6356 マンション検討中さん

アンカーミスですか?
貴方何言ってるか分かりません
6358: 匿名さん 
[2017-03-24 13:33:24]
>>6353 匿名さん

追加で検討者を装った輩も(今荒らしてる>>6356
6359: 匿名さん 
[2017-03-24 14:00:03]
プライムは被害者なのに、酷い言われようで可哀想ですよ、、、
6360: 匿名さん 
[2017-03-24 14:33:41]
>>6359 匿名さん
ほんとにその通り。プライムは一切悪くありません。被害者です。
契約者も被害者ですがね。

6361: 匿名さん 
[2017-03-24 17:12:14]
阪急はまたやらかしてんのか!
3流人間の集まりやから仕方ないが、それに付き合うのしんどくないですか?
6362: 匿名さん 
[2017-03-24 22:09:51]
PFの住人は、ジオの人達には何のクレームもありません。周りで茶化してる人達が問題を大きくしているだけです。
ただし、阪急不動産に対しては色々言いたい事があります。
6363: 通りがかりさん 
[2017-03-24 22:53:16]
>>6362
宇宙からみたら地球は
小さいんでしょうね。
ましてや千里中央界隈は
もっと小さいんでしょうね。
みなさん仲良くしましょう❗️
6364: 匿名さん 
[2017-03-24 23:00:37]
つまらん
6365: 匿名さん 
[2017-03-24 23:43:29]
>>6362 匿名さん

当然でしょうね。

6366: 評判気になるさん  
[2017-03-25 00:49:42]
プライムフォートが被害者ってなんの被害?被害者なのはプライムフォートの四階を買いたい人がいるけどこんなクレーマーマンションには怖すぎて住めないと言われちゃった売りに出している人くらいなんじゃない?それって阪急不動産がしたんじゃなくてプライムフォート住人がここで騒ぎ立ててるからでしょ。

隣に建物建つのが嫌ならどこかの建物面積2割とかの国立公園内に住むしかないんじゃないかなぁ?もしくは1キロ四方の土地を買うとかしない限り、都会じゃ無理でしょ?

所有の土地に建築確認済みもあり違法じゃないもの建てて何が悪いのか意味がわからない。そこに建ててほしくないならそこの土地を買えばよかったじゃない。
モデル見学で阪急不動産の態度が超タカビーなのにムカついたから阪急不動産が叩かれるのは面白いんだけど…
プライムフォートの住人さんはお金が欲しいわけ?ひどい風評被害を出すとそれこそ損害賠償責任とかお金の話なんかしちゃったら下手すりゃ恐喝になるよ。

ま、そうなったらそうたったで見物するには面白いからいいけどね。
6367: 匿名さん 
[2017-03-25 01:05:56]
>>6366 評判気になるさん さん

全く仰られる通り。
6368: マンション検討中さん 
[2017-03-25 01:05:56]
阪急マジでヤバイな
千里タワーにジオ千里中央にこの物件・・・
千里地区だけでこれだけのヤラカシ
こんなにヤラカシあるデベなんてないだろ
会社として機能してないんじゃないのか
6369: 匿名さん 
[2017-03-25 01:19:18]
>>6368 マンション検討中さん
確かに。千里タワーは建設中に事故があり、ジオ千里中央はバスで警察沙汰になったり、そして上新田では近隣トラブル。己の利益しか眼中にないんだろうな。
6370: 匿名さん 
[2017-03-25 03:03:35]
>>6369 匿名さん

全く仰られる通り。
6371: 匿名さん 
[2017-03-25 08:34:18]
このあたり、みんなマンションの動向見てますからね。世間で一流と言われるデべ=千里中央内の素敵なマンションでも無い訳で、どこも一長一短あるのが現実です。
プライムの中古は人気で、実際に買われた方も知っていますがまさかこんな事になろうとは思われなかったでしょう。
6372: 匿名さん 
[2017-03-25 16:01:50]
プライムフォートの住人だか装ってるやつだか知らないがもう被害者面すんのやめれば?
被害妄想ひどすぎ。ジオの高さなんてたかだか2m。お前らに高さの許可を取らなければいけない理由なんてそもそもないだろ。なのに阪急不動産がわざわざ丁寧に説明した資料の一部が間違ってたから違法?被害?
いい加減にしろ。
6373: 匿名さん 
[2017-03-25 16:21:38]
>>6372 匿名さん
阪急不動産は詐欺です。それだけ。
6374: 匿名さん 
[2017-03-25 17:39:27]
>>6372 匿名さん
正確には165cmらしいです。
ここでのPF住人は35cmサバよんでる。
今までアンチ発言してただった人が、今回の揉め事に乗っかってるようですね。
6375: 評判気になるさん  
[2017-03-25 18:47:37]
>>6373 匿名さん
詐欺とはどんなことか知ってます?
本当に詐欺なら警察に行かなきゃ!
刑法246条 刑事罰ですよ。

本当に自分達が正しいと思うのなら訴えましょうよ!訴えるべきですよ!
本当に詐欺なら被害届出さなきゃ!
6376: 匿名さん 
[2017-03-25 21:02:04]
企業↔一般人の約束を守れない会社はダメ
6377: 匿名さん 
[2017-03-25 21:06:33]
>>6111
> 当初は一番隣接距離で15mしかなく、プライムフォートの東向き側の部屋は
> 完全に日陰になるところを、意義申立して23mまで変更させた

計画が15mだったのなら法律上はそれでも建てられるのだろう。
それでも23mにした。8m減といえば1部屋(×階数)相当減らしたといえる。

>>6165
> 少なくとも階数を(一番隣接側部屋を8階建を7階建て以下に)減らして欲しい
> という要望を出しました。
> 最終的に、阪急側は一歩も譲らず、目隠しルーバーを設置してプライバシー(覗き見)
> を守るというだけになりましたが、ところが、
> 2m高いということは、8階建ての階数が減るどころか一つ高くなる(9階建て)のと
> 同じです。

一番隣接側部屋(Sタイプ)→8階建ではなく7階建。
6378: 評判気になるさん 
[2017-03-25 21:21:52]
>>6377 匿名さん
わかりにくいなぁ
6379: 評判気になるさん  
[2017-03-25 21:42:57]
>>6238 匿名さん

お宅はどこのデベ?
随分、お詳しそうですが。

そう言われるならどこが
いいマンションかおしえてください。
検討に入れます
6380: 匿名さん 
[2017-03-25 22:34:51]

書類を見た限り2m高く建てたわけじゃなく大阪湾規準を東京湾規準と勘違いして165cmプライムフォートの土地が高いと思ってたと言うのが事実かなぁ。

2m高く建てたとか違法建築だとか嘘は言わない方がいいですよ。
逆に業務妨害とかになりかねない。
6381: 匿名さん 
[2017-03-26 07:37:07]
>>6380 匿名さん

プライムの土地高さが高いと想定してジオレジも合わせ高く建ててみたけど
実はプライムの土地高さは基準勘違いして低くて
結果としてジオレジだけ周りより約2メートル(165cm)高く建てちゃいました(テヘ

こんなとこか
6382: 匿名さん 
[2017-03-26 08:58:53]
>>6381 匿名さん
違いますよ。
プライムフォートに渡した図面だけの話なので。
>ジオレジだけ周りより〜 は意味が分かりませんね。どこをどう解釈したらそうなるのか…
6383: 匿名さん 
[2017-03-26 09:14:24]
>>6382 匿名さん

プライムフォートへの近隣説明の時に間違えた図面を渡して説明して
納得してもらって覚書を取り交わして行政に提出して着工許可という流れですかね。
6384: 匿名さん 
[2017-03-26 10:44:31]
叩かれれば多少これから阪急不動産も態度もあらためるかもしれないがあなた方に得はない。

そこまで問題にするなら何故もらった書類に間違いがないかしらべなかった自分の財産や権利を守るのは自分でするもんだろ。後からぎゃーぎゃー騒ぐのはただのクレーマーだ。
有罪であるかは有罪だと訴える側に証明する義務がある。

6385: 匿名さん 
[2017-03-26 10:47:02]
>>6382 匿名さん
きっと頭悪くて理解できないんだよ。
6386: 匿名 
[2017-03-26 11:05:35]
>>6384 匿名さん

今は立場の強い方が証明すべきというのが一般的な判例です。
6387: 匿名さん 
[2017-03-26 12:17:24]
虚偽の申請書類なら申請も却下される
今国会騒がしてる例の小学校認可取消しと同じ
6388: 匿名さん 
[2017-03-26 12:39:05]
公的な申請書類にTP/OPは関係ないでしょう。
道義的な問題がどうなるかという話だと思います。
6389: 匿名さん 
[2017-03-26 12:45:02]
完売したのならスレ閉鎖しないのかな?
やっぱり残り1戸で止まってる?

プラン載ってるもんね。
6390: 匿名さん 
[2017-03-26 13:17:08]
嘘はいかんよね嘘は。

嘘を見抜けなかった方が悪いなんて言えちゃう人の人間性が窺い知れます。
6391: 匿名さん 
[2017-03-26 16:34:09]
>>6375 評判気になるさん さん

全く仰られる通り。
6392: 匿名さん 
[2017-03-26 19:22:55]
この土日で入居されてますね。
おめでとうございますm(_ _)m
穏やかな新生活となられますようにm(_ _)m
6393: 匿名さん 
[2017-03-26 19:33:02]
あらら、入居しちゃたんですね。
6394: 匿名さん 
[2017-03-26 20:31:33]
入居は良いが本当に阪急不動産はどうするつもり?逃げる?
6395: 匿名さん 
[2017-03-26 22:36:42]
ここは最初から最後までお騒がせの物件だった。新街は魅力だが千里中央徒歩5分以外にたいしたメリットがなく逆に高速道路×幹線道路の騒音や排気ガスの影響や歩車分離なし、ギッシリ隣接敷地に建てられ、外観は威圧的、さらに上から目線の営業担当やとんでも価格など批判を多く受けた。今年度いい意味でも悪い意味でも一番注目を浴びた。そして追い討ちをかけるように竣工間近にプライムとの覚書問題。最後の最後まで北摂の話題の中心であった。
6396: 匿名さん 
[2017-03-26 22:47:47]
ここしか物件がなかったからねえ〜
分散せずにここに集まったのは間違いない。
千里中央の新築物件が、タワー以外はいよいよ難しくなってきた証拠。
あとは、上新田新街区の空き地がどうなるか、新千里の建替えがどうなるか、セルシーがどうなるかが今後の注目ポイント。
6397: 匿名 
[2017-03-27 08:36:46]
>>6395 匿名さん
騒いでたのあなただけでは?
6398: マンション検討中さん 
[2017-03-27 08:37:56]
マンション入居始まったんですね。
6399: 匿名 
[2017-03-27 08:53:57]
数人の友人からは高級マンションに住むのね等言われますが、殆どは普通の価格で一部だけがちょっと高い。高いお部屋の方を営業は特に相手にするので上から目線の発言になってたんだろう。
6400: 匿名さん 
[2017-03-27 12:11:46]
HPに完売と出ていますね。
おめでとうございます
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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