阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて」についてご紹介しています。
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ご近所さん [男性 30代] [更新日時] 2017-05-02 08:24:47
 

阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。


阪急不動産大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。

マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。

物件公式サイト:http://www.geohankyu.com/senri218/
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
   北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事

【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54

現在の物件
ジオ千里中央 ザ・レジデンス
ジオ千里中央
 
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1(地番)
交通:大阪高速鉄道大阪モノレール 千里中央駅 徒歩5分
総戸数: 218戸

ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

4541: 匿名さん 
[2017-01-09 01:39:45]

告知義務違反&保険金詐欺がばれる、保険会社の”調査”とは!?

http://hoken-support-guide.net/kokuttisyo-shinsa-tyosa/tyosa/
4542: 匿名さん 
[2017-01-09 01:40:10]
>>4540 匿名さん
治安の悪さを語るにはそのエピソード弱すぎない?
他にはないの?
それか客観的なデータとか
4543: 匿名さん 
[2017-01-09 01:44:19]
>>4542 匿名さん
中学生の喫煙率とか小学生の金髪率とかわかるわけ無いし、未成年の事件はオブラートに包まれるでしょ?
何をそんなにやいやい言ってるんすか?
治安の悪いところと電車で繋がるから嫌なんすか?
別に未成年の非行があるけど治安が悪いとは思いませんが、箕面市の未成年は意外と荒れてるもんです。
4544: 匿名さん 
[2017-01-09 03:50:53]
>>4535 匿名さん

お勉強頑張りましたね。
「路線価と実勢価格は全く関係ない」という訳ではないことが少しはわかったようですね。

4545: 匿名さん 
[2017-01-09 09:51:06]
>>4544 匿名さん

ごまかすなよ
無教養君。
4546: 匿名さん 
[2017-01-09 09:53:22]
西町から撮りました。真ん中が本物件です。
西町から撮りました。真ん中が本物件です。
4547: 匿名さん 
[2017-01-09 09:54:35]
お互い人の批判はやめましょうよ。
どちらが正しいと決めつけようとしても
終わりがないような気がします・・・
4548: 匿名さん 
[2017-01-09 10:00:56]
客観的に見て4545さんの負けですね。土地価格は路線価で決まりません。路線価で売ると大損するか、全く売れないかのどちらかになります。
4549: 匿名さん 
[2017-01-09 10:14:47]
>>4548 匿名さん

4523のリンク先を見ると路線価から実勢価格を算出する計算式のってますよ。
路線価÷80×110で算出し、それを参考に土地の価格が決まると書いているので、路線価がそのまま適用されるのではないようですね。
4550: 匿名さん 
[2017-01-09 10:50:43]
>>4549 匿名さん
そんなので決まると本気で思いますか?
4551: 匿名さん 
[2017-01-09 10:54:22]
>>4549 匿名さん
路線価から実勢価格が算出されるのではなくて、過去の実勢価格から路線価が決まるのです。ですので、わざわざ土地の価格を決めるときに路線価を参考になんてしません。
4552: 匿名さん 
[2017-01-09 10:56:45]
>>4549 匿名さん
土地の売買経験の無い或いは乏しい方はそう思いがちですけどね。実際には路線価なんて参考にしません。

まあ、本スレに無関係なのでこの辺で。
4553: 匿名さん 
[2017-01-09 11:00:57]
そんなの知らない。
ここは、土地売買のスレじゃないし、誰も路線価で売買できるなんて言っている人いないと思うけど。

資産価値の比較で路線価が参考にならないといいたいのであれば、何が参考になるのか示したらいいんじゃないですか?
4554: 匿名さん 
[2017-01-09 11:27:16]
僕たち日本語わかりまちゅか?脳みそとろ~んには難しいかも知れませんが、もう1度言いますね。
何度も言っているように、路線価から実勢価格が算出されるのではなくて、過去の実勢価格から路線価が決まるのです。
4555: 匿名さん 
[2017-01-09 11:30:07]
>>4553 匿名さん
いつの間にか資産価値の話にすり変わっていますよ。非常に卑怯な方ですね。土地の「価格」と言い出したのはあなたですよ。価格と価値の違いも理解できないのですか?価格というのは売買時の金額のことです。
勉強しなおしてから議論をふっかけてください。
4556: 匿名さん 
[2017-01-09 11:31:20]
>>4554 匿名さん
まあまあ、教養の無い方に何を言っても無駄ですから。
4557: マンション検討中さん 
[2017-01-09 11:41:56]
今の千里中央にはロクな物件が売り出されておらない
何が哀しくてこんな場所に住まねばならぬか
4558: 匿名さん 
[2017-01-09 11:53:21]
>>4557 マンション検討中さん
確かにそうですね。
独占だからこそ成り立っているマンションですよ。
4559: 匿名さん 
[2017-01-09 11:59:26]
>>4555 匿名さん
何を怒っているのかわからないのですが、ここのスレでは土地売買の実態など、どうでもいいのです。
議論をふっかけたつもりもないので、資産価値について特に知識がないのなら、もういいですよ。
4560: 匿名さん 
[2017-01-09 12:40:35]
>>4545 匿名さん

ごまかしてるんじゃないよ。
ばかにしてるだけ。
何を必死になってるのかなってね。

4561: 匿名さん 
[2017-01-09 12:46:45]
>>4546 匿名さん

この写真から何を伝えようとしてるの??
天気悪いですね
4562: 匿名さん 
[2017-01-09 13:16:31]
>>4559 匿名さん
ごまかすなよ。価格って言い出したのはあんた?頭悪いくせにでしゃばるなよ。
4563: 匿名さん 
[2017-01-09 13:49:11]
そろそろこの会話終わりにしてください。
新しい情報お願いします!
4564: 匿名さん 
[2017-01-09 14:19:54]
>>4562 匿名さん

言葉遣いが悪いとあなたの頭が悪くみえますよ。
言葉尻に拘る人ですね。
木を見て森を見ず、とはこのことです。
このスレを見てる人が知りたいのは、土地の売買実態を知りたい訳ではないのがわからないのですか?

なぜ、喧嘩腰なのかわからないですが、あまりにも見苦しく、なんの進展もないようなので、これで終わりにします。

4565: 匿名さん 
[2017-01-09 14:36:12]
>>4558 匿名さん

ろくな物件じゃないと思ってらっしゃるならなぜこのマンションの検討者スレに来られてるのですか?
本当に検討されてるの?
4566: 匿名さん 
[2017-01-09 14:59:28]
>>4561 匿名さん

いかに中環と新御に沿っているかがよくわかるんじゃないですか?
4567: 匿名さん 
[2017-01-09 15:18:15]
>>4528 匿名さん
団地の建替は順番に進んでいますよ。
あと駅近の再開発(東町と西町の各1丁目)と上新田の開発で人口は増加傾向、若い人や子供も増えています。

4568: 匿名さん 
[2017-01-09 16:50:58]
>>4564 匿名さん
もはや誰の発言かも理解できないようですね。私がいつ悪い言葉遣いをしました?混乱されてるからといって邪推はやめてくださいね。
あと、言葉尻とおっしゃいますが、話をするうえで一番大事な単語を間違えたのはあなたですよね?大人ならまず謝罪するのが常識ですよ。
また、かのスレを見ている人が一番知りたいことは資産価値でしょうが、その資産価値というのは役所が算出した路線価ではないですよ。実際にいくらで売れるのかというのが多くの方にとっての資産価値です。その決定方法は土地もマンションも同じで過去の取引価格が基準になります。
もう少し勉強してから出直してくださいね。
4569: 匿名さん 
[2017-01-09 17:43:04]
>>4561 匿名さん
謎ですね
4570: 匿名さん 
[2017-01-09 18:38:30]
ホームページが更新されましたね。
残り20戸のようです。
4571: 匿名さん 
[2017-01-09 18:42:07]
概要には20戸販売となってますが先着順販売が20戸なのでそれが全在庫かどうかはわかりませんね。トップページは180戸のままですね。
4572: 匿名さん 
[2017-01-09 20:43:47]
新しい情報なんか出尽くしてるしもう無いね。
前の情報出すと過去スレ見ろと親の仇みたいに書かれるし。
4573: 匿名さん 
[2017-01-09 21:39:25]
>>4572 匿名さん
契約者や営業マンが書き込んでいるせいかと。少しでもネガティブなことを書くと集中砲火
4574: 匿名さん 
[2017-01-09 21:43:23]
本当にこの物件を検討してる方はいろんな意見を聞きたいでしょう。しかも本当に検討していたら過去レスもしっかりチェックされていると思います。
だから同じことばっかじゃなく新鮮な情報を求めていると思います。
意見の交換はいいとおもいますが罵りあったりするスレでは検討されている方にもちょっと引かれてしまいませんか??
4575: 匿名さん 
[2017-01-09 21:48:57]
購入検討されてもいない荒らしの方にあーだこーだ反応しない方が賢明だと思っていますがやはり正義感強い方や、負けず嫌いの方はどうしても反応してしまいますね。スルーしましょうよ。自分が納得していればそれでよいのだし、本当に検討されているなら自分の目で見て決断されるはずです。
4576: 匿名さん 
[2017-01-09 22:48:48]
>>4575 匿名さん

確かにそのとおりですね。
でも、一連の執拗なネガティブ発言をする人たちがあらしということは、はっきりしましたね。
ネガティブがダメとは言わないけど、どうみても喧嘩を売っているようにしか見えないから、相手にしたらダメですね。
4577: 匿名さん 
[2017-01-10 00:01:06]
>>4570 匿名さん

3月引き渡しで残り20超?
売れ残ってますね~
4578: 匿名さん 
[2017-01-10 00:07:13]
>>4577 匿名さん
もう少し中国道や中環から距離があれば良かったのにね。
4579: 匿名さん 
[2017-01-10 14:00:11]
YouTubeでリバーガーデン千里中央あかり絵のみちと検索すると売却中の近隣の物件が幾つか出てくるね。
どこもバルコニーに出たらゴォォォーっという音が聞こえてくる。
これを騒音と捉えるかは人それぞれによるんだとおもうけど、音の有る無しでは間違いなくこれはヤバいレベルなくらい有る。
4580: 匿名さん 
[2017-01-10 23:16:38]
一般的にはそういうのを騒音と言うんだけど、ここの人は屁理屈が多いから何と言うかな?
4581: マンション検討中さん 
[2017-01-10 23:54:36]
1階の多目的ルームは、どのような用途で使用されるのでしょうか。
4582: 匿名さん 
[2017-01-11 00:18:48]
もうあとはAかHのお部屋が狙い目かな
4583: 匿名さん 
[2017-01-11 00:20:09]
>>4581 マンション検討中さん
理事会や自治会など あとは予約すれば何にでも使えるんちゃう? どこのマンションでもあるような用途だと思うけど?
4584: 匿名さん 
[2017-01-11 00:30:58]
>>4579 匿名さん

見てきました。ちょっと酷いですね。。
我が家の一生の買い物にしてはちょっとリスクが大き過ぎるかなと思いました。
貴重な情報ありがとうございました。
4585: 匿名さん 
[2017-01-11 00:35:51]
>>4584 匿名さん
ちょっと勇気が入りますよね。
あと交通の要所って車の流れの中なので縁起が悪そう。
4586: 匿名さん 
[2017-01-11 07:12:36]
上新田のリバーガーデン千里中央を昔見学に行ったことがありますが、玄関側はゴーっと言う音がすごかったです。
でもここは以前におっしゃっていた方がいるとおり、現地に行きましたが、あの様なゴーっと言う音は聞こえませんでした。リバーガーデンが遮断しているって本当で、マンションが一つあるだけでこんなに違うのかと正直驚きでした。
リバーガーデン千里中央あかり絵のみちや、リバーガーデン千里中央の批判ではありません。西町のルネは、バルコニー側が音するのでしょうか? 近所に声が聞こえにくくて良いかもしれませんね。
4587: 匿名さん 
[2017-01-11 07:32:51]
>>4581 マンション検討中さん

知り合いのマンションだと理事会の会議や、子供の英会話教室、趣味の講座など話し合いで決められたりその他希望により認められればという感じらしいです。
4588: 匿名さん 
[2017-01-11 13:41:54]
>>4586 匿名さん

現地見に出掛けた際、リバーガーデンのエントランス付近ではゴーっというノイズ音は気になるまでは聞こえなかった印象ですけど上階ではすごい音してますね。
リバーガーデンが目の前に壁としてありますけど、ここの上階はどんな感じなのか気になるところですね。
4589: 匿名さん 
[2017-01-11 14:31:10]
>>4588 匿名さん
youtubeのリバーガーデン千里中央(上新田)の映像の中で、バルコニーにも出てましたが、音はそこまで聞こえてませんでした。
バルコニーが南を向いている(幹線道路とは反対側)造りだからですかね。
逆にリバーガーデンあかり絵の道(新千里南町)のほうは、バルコニーから騒音がすごいですね。
ジオレジは、リバーガーデンからさらに南の位置にあるので、騒音は殆ど感じないと思います。上階層のことはわかりませんが。

4590: 匿名さん 
[2017-01-11 16:06:51]
>>4589 匿名さん

いろいろ見てたらどの動画かわからなくなったけどさ!
玄関に入る前からゴォォォー!って音してて、
玄関のドアを入ったらピタッと音が鳴り止んで、
そんでまたバルコニーに出るとゴォォォーって音する動画あったな!

ここ検討する人はメリットデメリット関係なくYouTubeの動画見てから検討した方がいいかも!
4591: 匿名さん 
[2017-01-11 17:21:07]
>>4590 匿名さん
ありましたね!
それ、おそらくあかり絵の道の方です。動画は参考になりますね。
4592: マンション検討中さん 
[2017-01-11 19:04:27]
今、テレビを見てたらセルシーの事やってました。大型商業施設に期待していましたが大型マンションを予想する声も上がってました。千里中央に暮らしてきて便利さを今まで実感して来ただけに魅力がなくなる街になるのは残念です。今まで以上に活気のある街に期待です。
4593: 匿名さん 
[2017-01-11 21:02:47]
>>4592 マンション検討中さん
ここ買わなくて良かったわ
セルシータワー楽しみですね
4594: 匿名さん 
[2017-01-11 21:32:16]
普通に考えて駅直結のタワマンでしょ。
4595: 匿名さん 
[2017-01-11 21:35:50]
商業施設はないでしょう。読売もできるのにそんなにたくさんいらないです(供給過多です)。ただでさえららぽーとや茨木イオンやキューズモールにとられてんのに。
タワーマンションでしょう。
下に、セルシー名物の舞台ができるかもですね。
4596: 匿名さん 
[2017-01-11 21:47:18]
タワマンばっか建つと景色悪いねタワマン住んでも
4597: 匿名さん 
[2017-01-11 22:27:21]
>>4596 匿名さん

シエリアの販売に影響するから、セルシータワーの話厳禁なのかな・・・
4598: 匿名さん 
[2017-01-11 22:52:50]
>>4597 匿名さん
というか、ここではタワーの話自体厳禁でしょうね。
4599: 匿名さん 
[2017-01-11 23:40:25]
>>4590 匿名さん
私も動画見ました。
玄関の外、ベランダの外はゴォーという音です。
ちなみりあかりえもここも、中環までは150メートルほど。さすがに新御堂までの距離はあかりえが150メートル、ここが250メートルぐらいなので全く同じではないですが。

中環の方がスピード出てるし車線も多いので、あかりえの動画はとても参考になりますよ。
4600: 匿名さん 
[2017-01-11 23:56:41]
>>4599 匿名さん

この動画でしょうか?

リバーガーデン千里中央 あかり絵の道 ですね
https://youtu.be/Io8aB3E91ws
4601: 匿名さん 
[2017-01-11 23:57:05]
まぁ、玄関先やバルコニーに住む訳ではないので。
あかり絵との違いは中環側は遮る建物が有るか無いかが違う。新御堂側は距離が違う。

実際に現地に行ってロジュマン側の歩道で耳を澄ましました方が何倍も価値がありますよ。

検討者なのに現地にさえ行ってないコメントが多いですね。
検討者は現地に行く。荒らしは現地に行かずyoutubeで済ます。て事でしょうか。
4602: 匿名さん 
[2017-01-12 00:11:31]
>>4601 匿名さん

逆に貴方が誤魔化し揉み消しとかでないなら一階と動画のある上層階の違いを認めないと・・。
4603: 匿名さん 
[2017-01-12 00:49:31]
タワマンは相続税対策が使えなくなったし、価格だけでなく維持費が高いから、興味ないな。
駅直結マンションの駐車場代も、びっくりするぐらい高いしね。
4604: 匿名さん 
[2017-01-12 01:09:47]
>>4603 匿名さん
お金ある人が買うものです。負け惜しみを言わずに諦めましょう。
4605: マンション検討中さん 
[2017-01-12 01:21:47]
>>4603 匿名さん

酸っぱい葡萄
4606: 匿名さん 
[2017-01-12 07:03:55]
>>4601 匿名さん
そのとおり。検討してる人はもうここのスレにはいません。
4607: 匿名さん 
[2017-01-12 07:21:10]
>>4602 匿名さん

???

上層階と地上では大きさは違いますよ。それくらい分かってますが。

あかり絵の騒音レベルとジオレジの騒音レベルが違うということを言ってます。

言葉足らずでしたね。すいません。

本当の検討者ならば、実際にあかり絵の横の地上と、ロジュマン側の地上で比べて下さい。
4608: 匿名さん 
[2017-01-12 07:30:07]
>>4601 匿名さん

>>4601 匿名さん
反応してはダメです・・・
荒らしさんの思うツボです。
4609: 匿名さん 
[2017-01-12 07:48:18]
>>4607 匿名さん
ロジュマン側ではなく、目当ての部屋に最も近いところでないと。

4610: 匿名さん 
[2017-01-12 08:20:19]
>>4608 匿名さん

そうでした。すいません。


>>4609 匿名さん

南棟しか見てなかったもので。ではそこで。
4611: 匿名さん 
[2017-01-12 09:12:46]
ロジュマン側もパークホームズ側も、本当に静かですよね。
リバーガーデンの向かいのエントランス側は多少音がするかもしれませんが。
工夫して設計されたんだな、と思いました。
4612: 匿名さん 
[2017-01-12 09:17:25]
私は検討自体はしてますがデメリット面(リスク)が大きい気がして二の足を踏んでいます。
最近出てきたユーチューブの話なんか特に有り難い情報でした。
売れ残るでしょうし入居後に皆様動画アップをよろしくお願いします。
動画が1番説得力あります。
4613: 匿名さん 
[2017-01-12 09:35:03]
>>4612 匿名さん
動画が1番て、現地には行ってないんですか?
あと自分の部屋の動画アップする人なんて、まずいないと思いますよ。

4614: 匿名さん 
[2017-01-12 09:54:58]
>>4612 匿名さん

自分の目と耳で確認されるべきでは?
4615: 匿名さん 
[2017-01-12 10:31:06]
>>4601 匿名さん
そんな感じでしょうね
4616: 匿名さん 
[2017-01-12 10:33:38]
上層階の生の生活音が分かるからでは?
現地ガー言ってる人は分かった気でいるだけでは??
現地を見に行ってさらに気になるのはごく当たり前の感覚と思いますよ。
4617: 匿名さん 
[2017-01-12 10:39:16]
>>4612 匿名さん
動画が1番説得力あるってすごいですね。
極端に言えば世の中の全ては動画あれば、現地に行くよりも真実がわかるってことですね。

動画は客観的に見れても、情報量は現地と比較して少ないですよ。

仕事だって現地みずにカタログ見るだけだったり、メールのやり取りだけでは進まないでしょう。

動画も大切な情報ですが、現地に行けるなら是非行くべきでしょう。動画やこの掲示板では伝わらない事が沢山わかりますよ。
この掲示板も動画も参考程度に。本当に検討したい人でないならこの書込みを無視でいいですが。
4618: 匿名さん 
[2017-01-12 10:41:25]
>>4616 匿名さん
一階より上層階がうるさくなる原因ってなんですか?
素人質問で申し訳ないですが、音の発生源から距離的には上層階の方が離れるので小さくなると思ってました
4619: 匿名さん 
[2017-01-12 11:37:35]
動画アップっていうのは見てみたい気はあるけど、さすがに契約者が自分の部屋からの動画はアップしないだろうな。
部屋を映せば間取りで大体タイプがわかるし、ベランダ側を映せば大体何階あたりかわかる。
自分の動画アカウントつきで住所と部屋をばらしてまでアップする物好きはいなそう。
あの動画は自分が住んでいるわけではない(が売り物の実態を伝える必要はある)不動産屋だからできることだろう。
4620: 匿名さん 
[2017-01-12 11:48:56]
でも動画ってスマホやビデオカメラのマイクごしの音だと本当にリアルな音になるのかな??
4621: 匿名さん 
[2017-01-12 12:06:06]
>>4619 匿名さん

売れ残った間取りで阪急が動画載せてくれたらいいよね
小細工無しで
4622: 匿名さん 
[2017-01-12 12:11:07]
>>4618 匿名さん
低層階は音を遮る物はあるが、高層階は遮る物が少ないので高層階の方が騒音は激しいと言われています。
あくまでも一般的論です。
建物の構造や昼夜の時間帯でも違います。

4623: 匿名さん 
[2017-01-12 13:01:26]
>>4622 匿名さん
ありがとうございます
参考になります。


4624: 匿名さん 
[2017-01-12 13:02:34]
>>4622 匿名さん

音の性質上、音は上に響くと聞いたことがあります。
タワーマンションのような超高層階ではまた話は違うでしょうが。
4625: 匿名さん 
[2017-01-12 15:36:41]
現地(仮囲いのエントランス前)見て知ったか風もいいけど
引き渡し後の近隣の動画も周囲を知る上では十分判断材料になりそうですね。
4626: 匿名さん 
[2017-01-12 16:40:19]
もうすぐ内覧会とか始まるんじゃない?そんときに感想聞かせて頂きたい 楽しみですね
4627: 匿名さん 
[2017-01-12 16:58:53]
>>4625 匿名さん
『知ったか』
って随分上からですね

けど、その通りかなと思います。
動画も参考にはなると私も思います。
4628: 匿名さん 
[2017-01-12 17:02:15]
内覧会は2月の終わりのほうですよ。
4629: 匿名さん 
[2017-01-12 17:45:07]
>>4628 匿名さん

2月の上旬から金土日じゃないですか?
4630: 匿名さん 
[2017-01-12 18:18:26]
>>4629 匿名さん
被らないように、ある程度日割りされてるんではないでしょうか?
4631: 匿名さん 
[2017-01-12 19:13:16]
内覧会は2/17.18.19.24.25.26のいずれかですよ。
4632: 匿名さん 
[2017-01-12 19:56:10]
>>4631 匿名さん
そうですか。ありがとうございます。
4633: 匿名さん 
[2017-01-12 21:24:17]
内覧会の話題は契約者スレでどうぞ
4634: 匿名さん 
[2017-01-12 22:07:28]
>>4633 匿名さん
元々は検討者?の方が、内覧会の話題を出されたんですよ。
4635: 匿名さん 
[2017-01-12 22:13:18]
>>4633 匿名さん

あなたは本当に検討者としてここに来ているのですか?
4636: 匿名さん 
[2017-01-12 22:15:52]
>>4627 匿名さん

動画も参考にはなるけど本当に検討してたら現地行くでしょ、普通は。
4637: 匿名さん 
[2017-01-12 22:41:03]
せめて自転車置場くらい全部屋根で雨が入らない様にして欲しかった 防犯上よくないのかしら
4638: 匿名さん 
[2017-01-12 22:52:58]
>>4636 匿名さん
その通りですよね
ですので、『動画も』という書き方にしました

4639: 匿名さん 
[2017-01-13 00:32:57]
もはや現地ガーも荒らしにしか見えなくなってきた
>>4636なんかきっと自分自身で何言ってるのか理解出来てないよこの人
4640: 匿名さん 
[2017-01-13 08:53:09]
>>4639 匿名さん

はい、排ガスさんもお疲れ様ですな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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