阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて」についてご紹介しています。
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ご近所さん [男性 30代] [更新日時] 2017-05-02 08:24:47
 

阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。


阪急不動産大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。

マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。

物件公式サイト:http://www.geohankyu.com/senri218/
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
   北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事

【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54

現在の物件
ジオ千里中央 ザ・レジデンス
ジオ千里中央
 
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1(地番)
交通:大阪高速鉄道大阪モノレール 千里中央駅 徒歩5分
総戸数: 218戸

ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

4132: 匿名さん 
[2017-01-03 16:52:36]
排気ガスが騒音が、と言ってる方の方が現地見てない気がします。
住む場所はエントランスでは無いですよね?
ロジュマンの向かいの南側住居方面行きましたか?
全くと言っていい程、騒音聞こえませんでしたよ。空気もメゾン千里辺りよりも綺麗に感じました。
確かに橋の上では、騒音、排気ガスを感じますが、渡って暫く歩くと気になりません。
4133: 匿名さん 
[2017-01-03 16:53:20]
>>4103 匿名さん
セルシー建て替えでダイエー閉店が時間の問題ですが、閉店後は常用スーパーはどこになるのでしょう。
オトカリテの地下まではさらに5分かかるし、阪急は高いし。。。
これが新街区の大きなリスクですかね。
4134: 匿名さん 
[2017-01-03 16:58:22]
新御堂、中国道ともに排気ガスと騒音直撃ですよ。
否定するならデータで出してください。
4135: 匿名 
[2017-01-03 17:05:58]
>>4133 匿名さん
センリトにスーパーができるのは決定ですよ。
ダイエーよりすこーしだけ近くなりますよ。
4136: 匿名さん 
[2017-01-03 17:06:23]
>>4133 匿名さん
センリト2期のイオンでは?

4137: 匿名さん 
[2017-01-03 17:52:18]
>>4124 匿名さん
あなたがほぼ感じなくても、しっかり感じる人が多数いるんだから。
4138: 匿名さん 
[2017-01-03 17:56:18]
>>4132 匿名さん
いいえ。現地を見た上でコメントしております。そりゃあ敏感な人鈍感な人色々いて当然ですので気にならないという意見も否定する気はありません。ただ、あなたが騒音と排ガスが気にならないからといって気になるという方に対して現地を見ていないと言うのはあまりにも失礼で非常識ですよ。
4139: 匿名さん 
[2017-01-03 18:13:26]
>> 4135 匿名

新千里西町からは近くなりますが、このマンションからは少し遠くなりますよ。
大人の足で普通に歩いて実測10分でした。
4140: 匿名さん 
[2017-01-03 18:35:15]
このスレ変ですね。ここの物件の肯定的なことも否定的なことと意に沿わない意見は「現地見てない」と切り捨て。中身よりも現地見てる、見てないの話にすりかわる。
ほんとに変です。
ほんとに検討者?ほんとに契約者?
4141: 匿名さん 
[2017-01-03 19:22:08]
>>4132 匿名さん
あんたの感覚が絶対なのか?
その自信はどこからくるの?
4142: 匿名さん 
[2017-01-03 20:09:54]
>>4132 匿名さん
現地を何度も見てますけど。
排気ガスと騒音は大問題と思いました

4143: 匿名さん 
[2017-01-03 20:16:28]
>>4141 匿名さん
騒音って、問題があれば道路管理者に防音壁つけろってなるし、壁も屋根もない家に住むわけでもないのに、現地行ったかどうかって話はちゃんちゃらおかしいよね。

おかしいというなら、リバーやロジュマンに住んでいる人の意見を聞くか、騒音基準を超える数値が出ていることを証明してほしいなぁ。
4144: 匿名さん 
[2017-01-03 20:21:18]
>>4142 匿名さん

大問題なのに、なんで何度も見に行くの?
何回か行くうちに変わるもんでもないし。
4145: 匿名さん 
[2017-01-03 20:26:56]
>>4144 匿名さん
ロジュマンも検討していたので
4146: 匿名さん 
[2017-01-03 20:28:51]
>>4142 匿名さん
そうですか。なら検討すらできないという立場ですね。第三者として感じた正直な意見ですね。
買わなければよいだけです。
4147: 匿名さん 
[2017-01-03 20:30:33]
>>4144 匿名さん

現地に何度も行っているというのがウソなのか、大問題とは思っていないのかのいずれかでしょう。
4148: 匿名さん 
[2017-01-03 20:33:36]
しばらくまともな良識あるコメントが続いていたのにまたこれですか・・・
否定コメントされてる方、契約者は買いを煽ろうともしてませんし、デメリットを全否定してるわけでもありません。重箱の隅をつつくような、発言はやめましょうよ。
4149: 匿名さん 
[2017-01-03 20:37:20]
排気ガス、騒音について気にする方は購入しなければいいだけ。
感じ方は人それぞれでしょう。
購入者は、それ以上のメリットを感じ購入しているのだから。
十分、議論されたのだからこれ以上環境どうこうで荒らすの止めてもらえませんか?
因みに、パークホームズ、ロジュマン、プライムフォートに住んでいる知り合いがいますが、誰一人騒音、排気ガスについて気にされてません。
パークホームズにお邪魔させてもらいましたが、全く感じませんでしたし寧ろ静かでした。
リバーについては、知らないので何も言いません。
4150: 匿名 
[2017-01-03 20:38:39]
>>4139 匿名さん
あ、ドトールのある入り口から入ってエスカレーターがダイエーへの最短ルートですもんね。
そっちからだとダイエーの方が近いですね。
私はベビーカーで行くので高速の陸橋越えてすぐのスロープを通ってモノレールの駅の前を通ってダイエーに行ってるので、近くなると思い込んでました。
間違えました、すみません。
4151: 匿名さん 
[2017-01-03 20:40:18]
普通、常識のある方なら否定コメントにも「確かにそこはねー、不安要素。」肯定コメントには「そこはめっちゃいいよねー!」って答えられるはず。どっちかに偏るから皆変にムキになって鳴ってしまう。
4152: 匿名さん 
[2017-01-03 20:47:06]
>>4151 匿名さん

ムキになってしまう。でした。
すみません。
4153: 匿名さん 
[2017-01-03 20:49:15]
>>4145 匿名さん
ロジュマンて3年前ですよね。
そこから買い逃してるんですね。残念。いつか、パーフェクトな物件に出会えることをお祈りしています。
4154: 匿名さん 
[2017-01-03 20:56:54]
>>4149 匿名さん
そんなこと言うと何も発言できなくなりますよね。
排ガスのデメリットだけではなく、その他のデメリットやメリットについても十分議論されたので不要ということになりますよね。
なぜこの排ガスの話題だけ荒らしと判断されるのですか?根拠をお願いします。念のために知り合いの方が言われているというのは単なる主観のため何の根拠にもなりませんよ。もし客観的な根拠がなければここで議論するしかないのでは。
4155: 匿名さん 
[2017-01-03 21:13:26]
>>4149 匿名さん
「感じ方は人それぞれでしょう。」

あんた自身が答え書いてるじゃん
感じ方は人それぞれなんだから、排ガスや騒音が気になるという人の意見にも耳を傾けろよ
なぜ気にならないという人の意見だけ参考にするの?
4156: 名無しさん 
[2017-01-03 21:13:26]
>>4154 匿名さん

だって
もう排ガスネタしつこいから
いらん

検討者は、自分で現地にて
判断するでしょ

4157: 匿名さん 
[2017-01-03 21:15:53]
>>4156 名無しさん
検討者が自分で現地にて判断って全ての書き込みに言えることでは。何で排ガスだけ別扱いなの?何か都合が悪いのかな?
4158: 匿名さん 
[2017-01-03 21:16:40]
なぜダイエーよりセンリトのスーパーの方が近くなるんですかね?
オアシス、ピーコックとジオレジのある上新田とは真逆の方向にありますが。
4159: 匿名さん 
[2017-01-03 21:19:49]
>>4156 名無しさん
じゃあここで何を議論するのですか??
4160: 匿名さん 
[2017-01-03 21:21:35]
>>4153 匿名さん
ロジュマンヒルズテラスです。
知らないの?(笑)
4161: 名無しさん 
[2017-01-03 21:22:08]
>>4159 匿名さん

自分で考えれば

4162: 匿名さん 
[2017-01-03 21:27:21]
ここのデメリットは近隣マンションとの距離感と排気ガス騒音と歩車分離と北急延伸です。
それ以外はさほどないでしょう。
上記デメリットが致命的で無い方には、うってつけの駅近マンションかと。

あと排気ガス騒音問題については、難しい。
例えば某物件の話ではないですが火葬場の近くとか池の埋め立て地とかは住む上での実害はなにもない。イメージだけ。
高速道路や幹線道路も同じような部類では?
なんかよくわからないけど近くにあったら嫌だというものだと思いますよ。
臭いや音はいくら議論しても個人によって捉え方は色々ですから。
4163: 匿名さん 
[2017-01-03 21:32:00]
>>4160 匿名さん
定期借地のね。あなたがロジュマンと書いてますよね。紛らわしい。

4164: 匿名さん 
[2017-01-03 21:37:14]
リバーガーデン千里中央で騒音が気にならないって人は耳がおかしいんじゃ?って思ってしまう。
リバーのあかりえが売りに出されてるユーチューブ見たけども窓あけらんない。
4165: 匿名さん 
[2017-01-03 21:57:18]
>>4163 匿名さん
こことロジュマンは販売時期が違うのだから比較対象にならんでしょ。普通に考えてロジュマンヒルズテラスのことを指します。
4166: 匿名さん 
[2017-01-03 21:58:45]
>>4164 匿名さん
確かに。あかりえの方は外壁の汚れもすごいらしいですね。
4167: 匿名さん 
[2017-01-03 21:59:12]
なんか、言葉の端だけを捉えた一部の言い争いで、論点がズレて、検討者が参考にし難い掲示板になってますね。真面目なコメントされてる方もいますが。

排ガスも騒音も校正された測定器で測った訳でもなく、皆さんの感じ方だけの視点で議論されてるので、正解はないと思います。検討者は資料請求して、現地で自分の目と鼻と耳で感じて下さい。そしたら、自分なりの答えが出るはず。ここでの書き込みは、結局は他人の感想が多いです。参考程度に。ソースのハッキリしてる情報もあるので、もちろんそれも参考に。ソースがハッキリしてないような巷の噂もありますが、それも頭の片隅に入れる程度で参考にした方がいいです。稀に『結果的』に真実もあるので。

4168: 匿名さん 
[2017-01-03 21:59:56]
火葬場横と元池と高速道路だったら高速道路が一番いやだわ。うるさい、臭いの2重苦
4169: 匿名さん 
[2017-01-03 22:01:20]
>>4167 匿名さん
他人の感想じゃないだろ
みんな自分で見てるっつーの
4170: 匿名さん 
[2017-01-03 22:06:32]
>>4168 匿名さん
一番嫌なのに検討してるんですか?
4171: 匿名さん 
[2017-01-03 22:08:01]
>>4169 匿名さん
見てるかもしれないけど、測定器で測った訳では無いでしょ?よく読んだら?

4172: 名無しさん 
[2017-01-03 22:15:06]
>>4168 匿名さん

一番嫌なマンションのスレッドをずっと見てるのは、なぜなのかな。


4173: 匿名さん 
[2017-01-03 22:20:31]
>>4168 匿名さん
どうぞ火葬場横でも元池でも検討されてください。まだ残ってますよ。
ここはあなたが望むような環境では無いので。
4174: 匿名さん 
[2017-01-03 22:24:37]
>>4171 匿名さん

測定してないのは騒音が有る派無し派のどちらもでしょう?
結局は個々人の憶測にしか過ぎません
4175: 匿名さん 
[2017-01-03 22:27:46]
測定したとしても一体どこと比べるのかね?
結局は個人の感想によりけりになる。
4176: 匿名さん 
[2017-01-03 22:36:53]
>>4167 匿名さん
中国道、中環から100メートル、新御堂から250メートルの立地ですかは普通に考えて影響あるでしょう。
4177: 匿名さん 
[2017-01-03 23:17:30]
近隣マンション住民からの情報ですが、騒音は上層階の方がうるさいそうです。
4178: 匿名さん 
[2017-01-03 23:38:26]
>>4167 匿名さん

そうだそうだ!!
4179: 匿名さん 
[2017-01-03 23:40:37]
>>4168 匿名さん

>>4168 匿名さん
私は火葬場横が絶対嫌。
4180: 匿名さん 
[2017-01-03 23:47:31]
>>4153 匿名さん

そこはいらん世話だわ。
4181: 匿名さん 
[2017-01-03 23:49:03]
>>4176 匿名さん

だから、検討から外しました。
それでいいじゃん。
4182: 匿名さん 
[2017-01-03 23:54:59]
>>4154 匿名さん

議論してもしょうがないでしょう。
デメリットとして納得した上で買う人は買う。やめる人はやめる。
根拠とかいります??
4183: 匿名さん 
[2017-01-03 23:58:38]
>>4134 匿名さん

だから何でデータがいるのですか?
懸念があるなら検討物件から外す。
それでいいでしょう。
4184: 匿名ママ 
[2017-01-04 00:03:58]
>>4140 匿名さん
変な人は検討者でも、契約者でもないあらしの方々でしょう・・・
4185: 匿名さん 
[2017-01-04 00:15:21]
>>4184 匿名ママさん
その通りですね。
4186: 匿名さん 
[2017-01-04 00:22:01]
過去レス読もうよ。
同じネガレスばかりで新しいこと一切ないね。
出尽くしてますから~
4187: 匿名さん 
[2017-01-04 00:26:31]
根拠だとかデータだとかワーワー騒いでうるさすぎ。
そんなの個人の主観ですよね。
小学校や保育園前の子供の騒ぎ声が気になる人もいれば、そうで無い人もいる。それと同じ。
環境については十分議論されました。
これ以上、検討から外された方々は騒がないで欲しい。余計な心配は不要ですから。
4188: 匿名さん 
[2017-01-04 01:11:17]
今日、現地見てきましたが、凄く高級感のある素敵なマンションですね。流石ジオやるなぁ。
叶わない希望ですが、ファミマ前の駐車場は有料にしてほしいのと、ローソン跡の駐車場に公園が欲しいですね。
4189: 匿名さん 
[2017-01-04 01:19:59]
>>4183 匿名さん
過去レス読もうね。
もともと根拠やデータを求めてきたのは肯定派の方ですよ。
4190: 匿名さん 
[2017-01-04 01:25:08]
>>4187 匿名さん

>>4187 匿名さん
十分議論したテーマでもメリットについては何も言わないのはなぜですか?
議論し尽くしたという理由でテーマに挙げること自体を否定するなら、十分に議論したメリットについても否定してくださいよ。
それとも排ガスというテーマは何か都合が悪いのですか?
4191: 匿名さん 
[2017-01-04 01:28:15]
>>4188 匿名さん
建物の高級感とかはすでに十分に議論したのでもういいです。駐車場とか公園とかの話は実現可能性が極めて0に近いのでやめてください。
4192: 匿名さん 
[2017-01-04 01:39:47]
一時的にまともになっても、すぐ荒れますね。

「始発駅から近く魅力的でしたが、北急延伸と分かり、実際現地確認したら、排ガス・騒音も気になったので検討から外しました」

「隣接マンションとの距離は近いですが、南向き高層階ならそれほど気にならないかと思いました。千里中央5分、九中学区であることはやはり大きな魅力です」

自分の意見書くだけでいいのに、他人の意見を否定するからおかしなことになる。
明らかに間違ってることだけ指摘すればいいじゃないですか。

ちなみに私も完璧なマンションとは思いませんし、皆さんがおっしゃるようなデメリットもごもっともだと思いますが、個人的には今売り出している北摂の物件の中では一番バランスの良いマンションと思い、ここに決めました。
4193: 匿名さん 
[2017-01-04 01:44:11]
スレが荒れるのは、人気マンションの宿命です。
4194: 匿名さん 
[2017-01-04 01:45:36]
>>4192 匿名さん

>>4192 匿名さん
同意。今後はメリットデメリット問わず、誤りがある場合を除き他の方の意見を否定することをやめにしましょう。
それでも否定する方は契約者、検討者問わず「荒らし」ということで無視しましょう。
4195: 匿名さん 
[2017-01-04 01:46:38]
>>4193 匿名さん
君のコメント荒れる原因ね
荒れて欲しいの?
4196: 匿名さん 
[2017-01-04 01:47:41]
>>4191 匿名さん
そうですよね。高級感があるのは皆わかってます。それなりの価格ですから。
4197: 匿名さん 
[2017-01-04 01:51:55]
価格以上の高級感があるかといえばそうでもないと思う。
4198: 匿名さん 
[2017-01-04 02:07:06]
ローソン跡地が何の計画に既に決まっているのかご存知ないのですか?
その程度の検討者が高級感のある素敵なさすがジオというのが薄っぺらいと散々叩かれているんですよ。
4199: 匿名さん 
[2017-01-04 04:17:36]
>>4198 匿名さん

>>4198 匿名さん
ローソン跡地は何も決まっていません。
飲食店との看板情報レベルだと、貴方のほうが薄っぺらいと笑われますよ。

4200: 匿名さん 
[2017-01-04 06:53:48]
お正月から荒れ放題ですね。
このまま竣工を迎えたら、売れてないマンションとしてますます荒れますね。
4201: 匿名さん 
[2017-01-04 07:29:01]
>>4198 匿名さん
4199さんに同意。
それとも、看板に載っててる(株)河野さんに直接問合せてなんの飲食店ができるか聞かれたのですか?
それであれば是非とも教えて頂きたいです。
4202: 匿名さん 
[2017-01-04 07:56:23]
>>4199 匿名さん

ご自身の日本語を勉強した方がいいですね。
4203: 匿名さん 
[2017-01-04 07:58:00]
>>4201 匿名さん

何の飲食店が出来るのか待てばいいのでは?
公園ではないですね。決まってますから。
4204: 匿名さん 
[2017-01-04 08:15:56]
設備が良いっていうけどジオならこのレベルは標準。この価格帯なら更なる上を備えてほしかった。それとここはジオグランデじゃないんですね。価格的には十分ジオグランデだと思いますけど。
4205: 匿名さん 
[2017-01-04 08:28:40]
>>4204 匿名さん
ジオグランデじゃないですよ。今更ですか?
4206: 匿名さん 
[2017-01-04 08:47:46]
千里中央プライムステージもここと同価格くらいで荒れてたよねー 中古ではここが建つまで待ち出てたくらい人気になっててさ。ここの迎えのロジュマンも散々言われて中古になった時には待ち出てたし。結局人気地区なんだよね。
普通に便利だし、普通に治安いいし。

普通に羨ましいっす。
4207: 匿名さん 
[2017-01-04 11:06:07]
>>4206 匿名さん

プライムは荒れてましたね。
新築当時は割高&貧相で売れず販売会社が途中で変わって値引きでやっと売りさばいたよね。今となっては、駅徒歩5分でニュータウン内でスーパーも近いし、このジオよりはマシだな。
4208: 匿名さん 
[2017-01-04 13:05:25]
>>4206 匿名さん
羨ましいとか嘘臭いんだよ
そんなに羨ましいなら買えばいいでしょ
4209: 匿名さん 
[2017-01-04 13:42:51]
>>4208 匿名さん
あなたみたいな人が荒れる原因。
言葉遣いを直しましょう。
4210: 匿名さん 
[2017-01-04 14:02:19]
>>4208 匿名さん

なんで肯定意見にいちいちかみつくんだよ。
その人の素直な気持ちかもしれないでしょ?
4211: 匿名さん 
[2017-01-04 14:17:58]
>>4189 匿名さん

では、否定派のあなたは最終的に何をここで訴えたいのですか?
否定コメントすべてを賞賛しているわけですか。
4212: 匿名さん 
[2017-01-04 14:27:50]
>>4121 匿名さん

深刻と感じるならこんな場所検討してないんでしょ?
4213: 匿名さん 
[2017-01-04 14:30:02]
>>4190 匿名さん

排ガスネタ好きですね〜
4214: 匿名さん 
[2017-01-04 14:32:35]
>>4210 匿名さん
君も4208の意見に噛みついてるよね?
とんでもないぶーめらんだな。
4215: 匿名さん 
[2017-01-04 14:36:04]
>>4190 匿名さん

メリットはメリットだとほとんどの人が納得してるから否定しないんでしょ?
なんでそれをわざわざ否定しないとダメなの?誰かが言ってるみたいな駅からフラットじゃなくて「ほぼ!!ってつけないと!」
みたいなことですか?
4216: 匿名さん 
[2017-01-04 15:24:14]
>>4208 匿名さん

幼児レベルのコメントですね。
こういう人が契約者にいなくてよかったです。

4217: 名無しさん 
[2017-01-04 15:24:16]
>>4208 匿名さん

荒れた言葉遣いですね

気に入らないなら、ここ見にこなければよいのでは。


4218: マンション検討中さん 
[2017-01-04 15:37:49]
いつまでもここに粘着してる契約者の人って何してるのですか?せっかく買ったのだからこんなところで他者の意見に一喜一憂しないで自身の決断に自信を持ってください。
4219: 匿名さん 
[2017-01-04 15:40:49]
>>4206 匿名さん
上新田は交通至便ですが人気地区ではないでしょう
4220: 匿名さん 
[2017-01-04 15:49:23]
>>4219 匿名さん
今やとんでもない人気でしょう。
買えるものなら買いたい人がたくさんいますよ。このお正月は上新田天神社にどれだけの人が詣られたか。多くの人が立ち止まって街の変わり様を見てましたよ。
4221: 匿名さん 
[2017-01-04 15:51:42]
>>4218 マンション検討中さん
契約者は検討した上での購入者な訳だから、書き込むのは自由だと思います。現にこの掲示板を参考にして契約した方もいらっしゃるでしょう。
それよりも、検討してもない人が粘着してる方がずっと気になります。
4222: 匿名さん 
[2017-01-04 16:02:56]
氏神様ですし、ここ数年で変わっていっているトコですからみんな見ますよね〜。
かくいううちも見てました。排ガスは正直よく分かりませんでしたけど。
4223: 匿名さん 
[2017-01-04 16:27:47]
>>4214 匿名さん
よくもまぁ。あー言えばこーゆーね。
4224: 匿名さん 
[2017-01-04 16:32:02]
>>4220 匿名さん
売れ残っている状況でそれはおかしくない?
4225: 匿名さん 
[2017-01-04 16:32:33]
>>4218 マンション検討中さん

同じこと繰り返し貼り付けしないでください。
4226: 匿名さん 
[2017-01-04 16:45:08]
>>4224 匿名さん

別におかしくない。
4227: 匿名さん 
[2017-01-04 17:51:43]
数日前からずーっと同じことの繰り返し。
毎日同じ内容。
過去に書いてある事はもう書くなくてよくない?

数回ならまだしも数十回、数百回。ずーっと同じ書き込み。
4228: 匿名さん 
[2017-01-04 17:58:36]
>>4227 匿名さん
そろそろ正月休みも終わりますから
4229: 匿名さん 
[2017-01-04 19:18:16]
>>4220 匿名さん
とんでもない人気って(笑)
4230: 匿名さん 
[2017-01-04 19:53:51]
環境重視の人は、箕面の山の近くとかで探せばいいのに。
だいたい、騒音とか排ガスとか、そんなに気になるなら、最初からこの地域一帯が検討対象から外れているはず。
まるで、このマンションができてから、環境問題が発生したみたいに騒いでいるのは、何の目的があるのかな?
このマンションの問題ではないので、この地域に新たにマンションが立つ度に騒ぐんでしょうね。
マンションができることで、景観が遮られる近所の人の仕業か、阪急不動産によっぽど恨みがあるのか。
まぁ、新年早々、ご苦労様です。ストレス発散したら、もう帰ってこないでね。
4231: 匿名さん 
[2017-01-04 20:17:53]
>>4230 匿名さん
いや、普通に環境のいいマンション近くにいっぱいありますけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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