阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。
阪急不動産は大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。
マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。
物件公式サイト:http://www.geohankyu.com/senri218/
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事
【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】
[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54
ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて
2501:
匿名さん
[2016-07-19 10:54:59]
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2502:
匿名さん
[2016-07-19 11:28:42]
うーん、山田はおしゃれって感じではないでしょう(笑)
上新田は素敵です!羨ましいです! |
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2503:
匿名さん
[2016-07-19 12:46:44]
北町、西町の団地側は千里の駅までもかなり遠いし
道が広いわりに暗くて人通りもないし施設もろくにない 駅近だけど、竹藪だった上新田がどんどん開発されて充実していくと 相対的に生活レベルに差が出てきてしまうね 古い団地群と、新開発の若い世代新しい設備のマンション 時代の流れだから比べちゃうと悲しくなると思うんだけどね 他人の芝生は実際に青いんですけど、文句つけたらダメですわ |
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2504:
匿名さん
[2016-07-19 12:58:22]
三連休中は接客に忙しく営業の書き込みはありませんでしたが、三連休の最終日の夜から、お客が帰って暇になったのでしょうか、ぐっと書き込みが増えましたね。
営業関係者による投稿は露骨でわかりやすいですよ。 |
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2505:
匿名
[2016-07-19 16:05:05]
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2506:
匿名さん
[2016-07-19 16:09:01]
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2507:
匿名さん
[2016-07-19 16:47:03]
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2508:
匿名さん
[2016-07-19 23:08:36]
上新田と新千里同じ価格で同じ距離なら新千里買うけども新千里のマンションが読売タワーしかないので比較の仕様がないんですね。
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2509:
匿名さん
[2016-07-19 23:40:30]
子供たちがキャッキャッ言いながら笑顔で安心して歩いている街。
新しい最新の設備のマンション群、駅にも近くて、徒歩圏に多くの施設も充実。 新御堂にも中国道にもアクセスしやすく車で東西南北、すぐに移動可能な立地、 新御堂を南に15分進めば梅田グランフロント、東へ9分進めばららぽーとエキスポシティ。 竹藪だった上新田が、綺麗で便利で安全な街になったんだから、新しく住む人も もちろん元からいた人も、喜ばしいことだと思うんですけどね。 残念!残念!って繰り返してる人は、なぜここでずっと絡んでいるのか良くわかりません。 |
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2510:
匿名さん
[2016-07-19 23:47:04]
よく考えたら普通にスタバ千里中央に徒歩5分で着くし
上新田のコメダコーヒーにツタヤもあるやん(蔦屋ではないけど) |
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2511:
匿名さん
[2016-07-20 00:21:26]
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2512:
匿名さん
[2016-07-20 00:22:37]
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2513:
匿名さん
[2016-07-20 07:02:25]
上新田の再開発の無計画さに残念がっているというのが皆さんの概ねの統一見解ですよね。
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2514:
匿名さん
[2016-07-20 07:28:47]
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2515:
匿名さん
[2016-07-20 07:37:28]
2513,2514
裏付けもないのに統一見解って。 統一見解とか、大半とか逆になぜ無理やりまとめようとするのか疑問。 |
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2516:
名無しさん
[2016-07-20 08:09:01]
>>2515 匿名さん
2513ではありませんが、統一見解とまで言い切れなくても、これまでの議論から、無計画な計画によって公園不足.・歩車分離なし・マーケットなしの残念な街になっていることは程度の差こそあれ皆わかってる。そこを無理して否定しようとするから荒れてるのでは? |
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2517:
匿名さん
[2016-07-20 08:46:57]
徒歩5分圏内に生活に必要な商業施設、学校、駅があるので、別に上新田エリアを便利な街に開拓しなくてもいいのでは、と思います。
それにジオレジに関して言えば、歩車分離どうこうあまり関係ない場所ですよね。 なんで上新田がこんなに叩かれるのか、僻みにしか思えない。 |
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2518:
匿名さん
[2016-07-20 08:58:29]
もう半数売れてるみたいですね。
ネガ多いから売れ行き悪いのかと思ってたけど、何だかんだで順調でしょうか? |
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2519:
検討板ユーザーさん
[2016-07-20 09:37:16]
ネガが多いのは注目してる人が多いからでしょう。
完成までにどこまで売れますかね。 千里中央フラット徒歩5分はしばらく出なさそうなので(シエリアタワーはありますが)、なんだかんだ叩かれても売れそう。 |
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2520:
匿名さん
[2016-07-20 12:20:29]
お金があって、ここのデメリットを別のことで解消できる人は買うんでしょうね。普通はパスでしょう。
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2521:
匿名さん
[2016-07-20 17:26:30]
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2522:
匿名さん
[2016-07-20 21:15:48]
ここが今の北摂の相場だったとしても割高感は否めないわけで、
そんな状況で買うのはお金に困ってないかどうしても待てない人、つまり多少損しても今買うことが最優先事項な人達でそれ以外の人は買わない方がいい と言いたいのでは? |
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2523:
匿名
[2016-07-20 21:22:01]
今は東町より上新田が人気で高いよ。ロジュマンの中古また手数料まで考えてしっかり新築時より高い値段で出してます。
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2524:
匿名さん
[2016-07-20 22:34:37]
今は高いと言ってる方々は、オリンピック後に相場が下がることを信じて、待つ予定なんですか?
待ったところで、ここより安くて立地の良い物件出てくると思われてますか? 北町ジオ千里中央前の団地が5年以内に建替え予定ですが、坂を登り余裕で徒歩10分超えです。 |
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2525:
マンション検討中さん
[2016-07-21 02:56:36]
この本おもしろかった
https://www.shogakukan.co.jp/books/09379888 |
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2526:
マンション検討中さん
[2016-07-21 14:11:58]
ここは千中じゃない。
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2527:
匿名さん
[2016-07-21 16:26:11]
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2528:
匿名さん
[2016-07-21 16:52:46]
上新田というアドレスの方が実は古い歴史があり、千里中央に近い利便性と歴史ある街並みを兼ね備えている訳ですから、新しくて古き良き街を一緒に育てたいですね。
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2529:
匿名さん
[2016-07-21 20:22:49]
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2530:
匿名
[2016-07-21 20:48:29]
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2531:
匿名さん
[2016-07-21 20:55:35]
>>2529
今の上新田、不動産仲介業者さんも驚くほど早く、よい値段で築浅物件は即売れるそうです。 |
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2532:
匿名さん
[2016-07-21 21:02:02]
>>2530 匿名さん
千里中央という住所にリスペクトを感じてるんやろうね。そんなやつは、ほっといたらいいねん。 豊中市民を40年しているけど、周りに千里中央の住所を特別に思っている人に会ったことがないから、どうでもいいわ。 豊中市やったら、緑ヶ丘や上野坂の住所を自慢するのやったら納得するねんけど、千里中央じゃね(笑) |
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2533:
匿名さん
[2016-07-21 21:16:07]
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2534:
匿名さん
[2016-07-21 21:22:45]
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2535:
匿名さん
[2016-07-21 22:01:40]
営業マンや購入者の反撃もすごいや
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2536:
匿名さん
[2016-07-21 22:01:57]
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2537:
匿名さん
[2016-07-21 22:06:53]
>>2533 匿名さん
へー。3年程前南町のリバーと上新田のロジュマンはリバーが北摂で売行きNO.1というチラシを見て南町でも新千里がやっぱり人気なんだと思ってましたが、今では千里タワー、レジデンスを有する東町より人気とはホント驚きますね。 |
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2538:
匿名さん
[2016-07-21 22:13:36]
上新田住民はよほどアドレスにコンプレックスを感じてるのか敏感に反応し過ぎて笑える
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2539:
匿名さん
[2016-07-21 23:12:33]
そうかな私上新田じゃないですけど、今の上新田が人気なのはわかります。
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2540:
匿名さん
[2016-07-21 23:13:15]
>>2537 匿名さん
で、あなたは東町に住めてるんですか?なぜここをのぞいてるのかな |
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2541:
匿名さん
[2016-07-21 23:14:14]
上新田が人気でたら、新千里組は何か不都合なんでしょうか。
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2542:
匿名さん
[2016-07-21 23:32:22]
一部の新千里住民はアドレスに誇りを持っていて、上新田の地価が上がるとが面白くないんでしょうね〜
時代の流れに付いていけない年配の方々だと思われます。 |
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2543:
匿名さん
[2016-07-21 23:43:08]
>>2537 匿名さん
3年前と今では全然マンションの相場は違っていますが?3年前に物件を買えたらと思っている人は多いはず。その位相場は違ってきている。 それに、新千里側と思われる人が度々現れてわざわざ荒らしていくので、逆に新千里は、狭量なプライド高い意地悪い人がいるように見えているのですよ。 |
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2544:
eマンションさん
[2016-07-22 04:51:29]
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2545:
匿名さん
[2016-07-22 06:21:09]
はっきり言ってしまうと
古い町のイメージだった上新田が便利で綺麗に生まれ変わるなんて 老朽化した古町のおばちゃんは思ってなかったからね 正直悔しいですよ、えぇ |
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2546:
匿名さん
[2016-07-22 06:36:29]
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2547:
通りがかりさん
[2016-07-22 06:41:58]
不動産関係者ですが、一言すいません。
上新田が東町より人気と書かれている人いましたが聞いたことありません。いやありえません 物件比較で徒歩13分の東町より徒歩6分の上新田の物件が人気とかはありえますが街の比較となると申し訳ないですが絶対ありえません 千里中央というワードを抜きにして上新田を勧める理由は割安以外特にないです(最近新街区で綺麗で便利になった的なことは言いますが) まあ子育てが終わった人や地方から来た周辺環境をよく知らない人は便利や千里中央という理由で買われる人がいますが、歩いてみればすぐ分かると思いますがはっきり言ってあそこは全く環境違います。正直小さなお子様がいらっしゃる家族には上新田はあまりおすすめしないですね 以上参考になれば、失礼しました |
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2548:
匿名さん
[2016-07-22 07:02:29]
>>2547 通りがかりさん
失礼な不動産屋ですね。 また、勇気ありますね。 実際歩いてみていますが、そうであれば東町に活況を感じていいはずですよね?感じるのは東町に住む人達の経済格差がやけに顕著な地域だという事を感じましたがね。千里中央へ向かう道もどこか閑散としていて、上新田へ流れる人の群れの方が、安心安全を感じましたがね。 東町の中古もそうであれば、もっとはけていいですよね? |
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2549:
匿名さん
[2016-07-22 07:50:35]
>>2547 通りがかりさん
いつの時代も古い人達は古い染み付いた固定観念から抜け出せない。転勤族は真っ白な状態から判断する。転勤族を侮ってはいけない。土地土地を回り、住環境を見る目は肥えている。何の先入観もなく良いものは良いと判断しているわけだから、別にそれで良い。見合わない場所に見合わないお金を払うつもりもないし。 |
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2550:
匿名さん
[2016-07-22 08:14:38]
不動産屋さんの投稿はまさしくその通りで、千里ニュータウンの価値が高いのは、緑化や歩者分離、建ぺい率、駐車場、用途など厳しく制限されており、住環境が徹底的に守られているから。そこはかなり大きくて、新街区といえどもその差が上新田との差ですよ。
気にする人は上新田には住まないし気にしない人は上新田なんでしょう。 ニュータウン内か外かということだけは永久的に不変なのでもし気にされるなら良く考えた方が良いかと。 |
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2551:
匿名さん
[2016-07-22 08:19:52]
>>2550 匿名さん
ふしぎやな。 何で不動産屋さんやニュータウンどうのこうのいう方々がここを見にくるのか。ニュータウンって50年前のニュータウンやし。今や立派なオールドタウンなんだけど。日本で最初のニュータウンをじかに見て、郷愁と昭和は感じたけど。 |
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2552:
検討板ユーザーさん
[2016-07-22 08:38:18]
公立中学に行かせるなら8中の東町より9中の上新田を選ぶ人多いですよ。
私立中の予定なら環境のいい東町もいいなと思います。 |
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2553:
匿名さん
[2016-07-22 08:38:22]
不動産関係者って、一般的なことしか言わないですよね。
実際住んでる訳じゃないから。 確かに東町自体はいいところですよ。 緑が多いし、静かだし。 でも、実際夕方以降駅から公園抜けて東町まで歩かれたことありますか⁇ 暗くてとても子ども1人では歩かせられません。大人の女性でも怖いですよ。 上新田は、駅からの帰り道が夜でも明るいし人通りも多いので安心です。 転勤族の方々は、そういう所も見られてます。 |
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2554:
通りがかりさん
[2016-07-22 09:14:35]
八中に行かせたくないから、上新田を選ぶのですよ。
広々とした歩道や緑、いいですよね。 でも子育てには、校区の方が重要です。 不動産屋が校区をうんぬんは言えないですよね。 |
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2555:
匿名さん
[2016-07-22 09:16:55]
学区に関しては公立中学で受験勉強をしてくれる訳ではなく結局は塾通いになるのでそんなにこだわる必要はないのでは?
学区で気になるのは苛めの問題や荒れているかどうかでしょう。 その点では8中と9中どちらも問題はありませんね。 |
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2556:
匿名さん
[2016-07-22 09:30:16]
新街区から千中に車で行く際に橋の手前の交差点で直進したいのですが右折車があると千中側からの車が途切れるまで右折車で道が塞がれ、やっと直進出来ると思って行けば信号が変わっていて歩行者が横断しようとしていて危険な思いをしたりします。
時差信号にするなど何とかしてほしいです!! |
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2557:
検討板ユーザーさん
[2016-07-22 09:36:29]
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2558:
匿名さん
[2016-07-22 09:46:42]
緑が多くて人通り少ないから怖いし寂れて不便だから新千里は無理とか言う人は住環境というものを全く考えてない。
そう言う方は夙川や芦屋川に対しても全く同じことを言うのでしょう。暗くて人通りが少なくて不便と。 そう言う方が利便性の良い綺麗になった尼崎を選ぶのでしょう。まあ尼崎の新街区はイメージを一新して成功してますがここは失敗しましたね |
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2559:
匿名さん
[2016-07-22 10:46:32]
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2560:
匿名さん
[2016-07-22 11:01:23]
つくづく新街区は便利で明るく住みやすく、若い人達に支持されているわけですね。不動産屋さんや机上の住環境論者が火消しに走らなければならない程に。
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2561:
匿名さん
[2016-07-22 11:17:56]
このマンションの検討してる人の話聞きたいな
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2562:
匿名さん
[2016-07-22 11:21:10]
>>2558 匿名さん
暇だねぇ |
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2563:
匿名さん
[2016-07-22 11:24:29]
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2564:
匿名さん
[2016-07-22 11:28:13]
西町と南町に不審者情報ありましたな。夏になると出てくるな。
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2565:
匿名さん
[2016-07-22 22:17:54]
そもそも不動産業者に品位などないのが大半。
かといって転勤族至上主義の考えも嘲笑もの。 |
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2566:
匿名さん
[2016-07-22 23:04:57]
冷静に見て、上新田の支持層の書き込み怖いと感じる。
ネガレスに釣られすぎなんじゃないかな? いい街と思ってるなら、それでいいんちゃう? 上新田<新千里というものが、固定観念なら、そういう人が多いのは仕方ないと思うよ? 固定観念て良くも悪くもある程度は正論だと思うし、数年では変わらないし、それ分かってて住むなら、ネガレス流せる性格じゃないとストレス溜まるんじゃないかな? |
||
2567:
匿名さん
[2016-07-22 23:20:06]
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2568:
匿名さん
[2016-07-22 23:22:38]
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2569:
匿名さん
[2016-07-22 23:31:25]
>>2566 匿名さん
親子三代千里ニュータウン住まいですが、皆さん口をそろえて上新田はやめとけと言いますよ 特に何がダメとかそんな話ではないと思いますが、古い人ほどそう言います 別に今の上新田が悪いとは思いません 綺麗で素敵な街だと思いますが |
||
2570:
匿名さん
[2016-07-22 23:52:41]
>>2567
千里中央に30年以上住んでます。 残念ながら住所のイメージ実際ありますよ。 それをないといって、書き込んだ人をかわいそうな人とか言うのはどうかと。 実際あなたも、少なからずそういう固定観念があるのはお気付きでしょう? 感情論では他に見てる人を納得させれませんよ? |
||
2571:
匿名さん
[2016-07-22 23:53:05]
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2572:
匿名さん
[2016-07-23 00:13:27]
私は全く気にならないので購入しました!千中から近く、明るい通りで帰れる安心さ、学校区で決めました!ドラッグストアが近いのも私にはメリットです。 完成が楽しみです〜
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2573:
匿名さん
[2016-07-23 00:14:53]
ネガレスもネガレス対抗者もここの本当の購入者ではないと思う。
どちらも悶々として大変ですね。 |
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2574:
匿名さん
[2016-07-23 00:49:18]
土地勘の無い流入者なら全く違和感ないでしょうね
しかし既に千里ニュータウン住まいの人なら、上新田は少し勇気がいるかも しかしまぁ、大阪市内の物件みたいに、ラブホや風俗街が近いとか、パチンコの横とか、海抜0メートルとか、大きな川の近くとか、火葬場の前とかの諸問題と比べればはるかに軽微で、ある意味恵まれた北摂ならではの問題かと 広い意味でマンションを探している人からしたらしょうもない議論なのでしょうね |
||
2575:
匿名さん
[2016-07-23 01:51:46]
購入しました。利便性、明るく活気ある街、安心が私にとって大切でした。
新しくオープンするクリニックモールも助かります。 |
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2576:
匿名さん
[2016-07-23 05:41:55]
>>2570 匿名さん
30年以上、住んでいても歴史のことは理解されていないようですね。 上新田地区がなぜ、千里中央の開発の時に一緒に区画整理されなかったのか、ご存知ですか? あなたのおっしゃっている内容こそ、感情的なイメージ論でしかなく、論理性に欠けた固定観念そのものと感じますので、親がいってたとかちっちゃい子どもがいうような話はやめて、具体的かつ論理的な記述をしないと誰も納得しないですよ。 元々、大阪府の千里ニュータウン開発の対象に上新田地区も含まれていたのですが、開発反対運動がおこり、大阪府はやむを得ず計画を縮小してニュータウン開発を行ったのです。 上新田地区はその名のとおり、新田開発を400年前に行われた、江戸時代当時のニュータウンなのです。山を切り開いた地域は違い、元々それなりに開発されていて、土地買収が難航した結果の計画変更でした。 そういう歴史のある土地ですので、権利関係も複雑で、自治会は財産区の問題で新街区を自治会から排除したりしています。 そういう意味では、上新田と新千里の問題よりも、上新田の新街区と旧街区の間の問題のほうが根が深いかもしれませんね。 |
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2577:
匿名さん
[2016-07-23 07:48:32]
>>2576 匿名さん
仰る通りですね。その通りです。 上新田神社のお正月の列はすごく、千里の神様として崇められています。良識のある家庭の皆様は、普通に双方の歴史も理解しておられます。新しくきても、ネットで調べればそのくらいすぐわかりますし、ましてマンションを買うのですから、それ位調べてから購入しています。 そういう意味では、新街区は千里中央駅近の残された貴重な土地です。竹藪を切り拓いて出来た時ですから、千載一遇のチャンスだったと言えます。千里中央の後どこに、何年後にマンションが建てられるかと考えて歩いてみると、自ずと答えは出てきました。私達の一生の時間も限られています。 |
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2578:
匿名さん
[2016-07-23 09:49:41]
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2579:
匿名さん
[2016-07-23 10:16:39]
>>2577 匿名さん
まだまだ千里中央は古い団地だらけだから民活で建て替えが進むから再開発できる土地はいくらでもあるよ 同じニュータウンの南千里はまだ現在進行形ですがだいぶ団地の建て替えが進み見違えるように街が綺麗になりましたね 北千里も駅前の再開発決まってるみたいですね |
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2580:
匿名さん
[2016-07-23 10:19:24]
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2581:
匿名さん
[2016-07-23 11:18:41]
竹藪切り拓いて神社と揉めたり、限られた土地にマンションを建てすぎて近隣住民と揉めるより、公団の建て替えを待った方が気持ち良く住めるかも。殆んどの人が一生住む訳だからね。
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2582:
匿名さん
[2016-07-23 11:19:53]
団地の建て替えねー分譲団地がもう駅近ではあまりないような。
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2583:
匿名さん
[2016-07-23 11:20:47]
>>2581 匿名さん
どうぞ公団の建て替えをお待ち下さい。 |
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2584:
匿名さん
[2016-07-23 11:23:05]
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2585:
匿名さん
[2016-07-23 11:23:55]
>>2581 匿名さん
近隣住民と揉めるって、個人個人に例えばどんなことが起こるのでしょうか? |
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2586:
匿名さん
[2016-07-23 11:38:28]
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2587:
匿名さん
[2016-07-23 12:18:55]
>>2582 匿名さん
南千里地区では分譲団地だけじゃなく府営などの公営団地をマンション(高層)化して余った土地を民間に売る方法で再開発してますので、そのうち千里中央地区でも次々と大規模再開発されますよ 将来新千里の街が一気に綺麗になるでしょうね。 そうなるとますます上新田との差が浮き彫りになりそうですね |
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2588:
匿名さん
[2016-07-23 12:27:03]
>>2582 匿名さん
分譲団地はほとんどありません。北町のA棟とかですかね。URの団地はまだまだ建て替えないようで、東町なんかは外観の塗り直しをしてますよ。府営は建て替えに積極的ですが、URは全然です。 |
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2589:
匿名さん
[2016-07-23 12:29:07]
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2590:
匿名さん
[2016-07-23 12:34:16]
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2591:
匿名さん
[2016-07-23 12:36:08]
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2592:
匿名さん
[2016-07-23 12:43:43]
>>2588 匿名さん
URは団地を生かしてオシャレにリノベーションという形で再生してますね 無印良品やIKEAやハンズとかと組んで人気があるみたいですね 北千里の青山台はあの世界的な建築家の伊東豊雄氏と組んで再生してるみたいですよ まあ建物の寿命がきたら売却して建て替えするのでは? |
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2593:
匿名さん
[2016-07-23 12:54:39]
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2594:
匿名さん
[2016-07-23 20:54:07]
千里中央ってほんとにどこも使えないお店ばっかり。全然魅力的じゃない。
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2595:
匿名さん
[2016-07-23 20:56:53]
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2596:
eマンションさん
[2016-07-23 21:15:10]
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2597:
匿名さん
[2016-07-23 21:35:46]
上新田は約400年の歴史があります。
千里ニュータウンは約50年の歴史があります。 この二つを比べること自体、意味がありません。 土俵が全く違います。 全く別物としての、それぞれの千里中央徒歩5分で評価しないと。 |
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2598:
匿名さん
[2016-07-23 21:41:44]
>>2597 匿名さん
歴史の長さではなくて中身。豊中市、吹田市のホームページでそれぞれの千里ニュータウンの指針をご覧下さい。いかに千里ニュータウンがまわりと差別化され、環境が守られるようルールが定められているかご確認ください。それが千里ニュータウンの強みであり価値です。 |
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2599:
匿名さん
[2016-07-23 22:23:06]
>>2598 匿名さん
でも、徒歩3分で千里ニュータウンに入りますよ。 実際の生活環境の中心(商業施設、教育施設など)は千里ニュータウンが殆どなので、あまりこの議論は価値がないように感じます。 上新田3丁目くらいまで行けば多少影響があるかもしれませんが。 |
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2600:
匿名さん
[2016-07-24 00:55:25]
>>2598 匿名さん
戸建じゃない限りあんまり意味ないかも。 車が入らない分、人目につかない場所が多いし、普段車に慣れていない子供たちが、他の街で、道いっぱいに歩いたり、車が来るなんて思いもしないとふらっと横断してしまったり。良し悪しあると思います。 転勤者や千里中央界隈でない者にとっては、新千里、新千里と言われても、上新田も充分便利で明るい町なので、どうでもいいと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
一人はよく出てくる私西町住みですが…って人、明らかに地元じゃない外側の人の意見ですね。見ていてすぐ分かりますよ。
新街区の開発次第で上新田のイメージが大きく変えれたのにあの無計画な乱立を見ると、本当に残念ですよね
今後これ以上新街区内部で揉めない開発期待しています