阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて」についてご紹介しています。
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ご近所さん [男性 30代] [更新日時] 2017-05-02 08:24:47
 

阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。


阪急不動産大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。

マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。

物件公式サイト:http://www.geohankyu.com/senri218/
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
   北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事

【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54

現在の物件
ジオ千里中央 ザ・レジデンス
ジオ千里中央
 
所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1(地番)
交通:大阪高速鉄道大阪モノレール 千里中央駅 徒歩5分
総戸数: 218戸

ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

1643: 匿名さん 
[2016-05-31 00:42:29]
ローンが辛い方はやめなさい。難なく払える人が購入します。 それでも気になる、住みたいなら、少し平米が狭くても大丈夫な部屋選びなさい5000万以下でありますよ。
1644: 匿名さん 
[2016-05-31 08:51:52]
難なく買える人は、こんな狭くて収納のない部屋では満足できないでしょ
1645: 匿名さん 
[2016-05-31 09:19:49]
>>1644 匿名さん

難なく買える人に聞かないとねぇ
1646: 匿名さん 
[2016-05-31 10:44:39]
ここって、性格が歪んでる人が多いですね。購入できなくて悔しい気持ちはわかりますが、見ててみっともないですよ。
1647: 匿名さん 
[2016-05-31 11:03:42]
そうですよね、買えない人達のネガコメ見ていて非常に気持ちが悪いです。
ここより条件が良くて安い物件なんて今時無いのにね。
あったら教えてほしいわ。

買いたかったのに思ったより高くて買えない悔しさは理解は出来ますがあまりにも稚拙だわ。
相場が下がるのを指をくわえて何年でも待つつもりなんでしょうね。
1648: 匿名さん 
[2016-05-31 12:37:31]
何に対しての苛立ちなのか、買わない人が来て一生懸命ネガコメしてますよね。
1649: 匿名さん 
[2016-05-31 13:12:15]
まぁ、周りの住民からは嫌われてますからねえ、このマンション…。
仕方ないんじゃないでしょうか。
そうやってすぐ反応するから余計に遊ばれてるのかもしれませんけど。
1650: 匿名さん 
[2016-05-31 13:40:41]
ネガコメも多いだけに、注目されている人気の物件てことですよね。
本当に人気ない物件でしたら、ネガコメさえもありませんからね。
1651: マンション比較中さん 
[2016-05-31 13:56:48]
こんな物件を買う人の心境がわからない。何が魅力なんだろう。
1652: 匿名さん 
[2016-05-31 15:51:05]
入居者は良識ある方々だけだといいですね。
1653: 匿名さん 
[2016-05-31 16:09:08]
他社営業マン曰く
「突き刺さりマンション」
1654: 匿名さん 
[2016-05-31 16:13:43]
>>1653 匿名さん
は?
1655: 匿名さん 
[2016-05-31 16:43:03]
>>1653
どう言う意味ですか?
1656: 匿名さん 
[2016-05-31 16:43:28]
一番ヤバいのは周りの反対意見とか要望を無視してギュウギュウに詰め込んだことでしょうね。
ベランダ越しのプライバシー侵害、覗き見し放題だし。
阪急は代理を挟んで知らん顔しないでもっと話し合うべきだったのではないかと。
1657: マンション比較中さん 
[2016-05-31 19:34:34]
そりゃこんだけ魅力がわからない物件に仕上げて、営業マン偉そうで、しかも高いんだから、叩かれるでしょ。それに周辺住民からの反対もあるなんて。
この物件買うのはさすがにリスク高いよね。
1658: 匿名さん 
[2016-05-31 19:37:33]
>>1648 匿名さん
まわりの人から好まれないような振る舞いをするから叩かれるのです。
1659: 匿名さん 
[2016-05-31 19:48:41]
なんでだろ。私には普通に魅力的なマンションに見える
1660: 匿名さん 
[2016-05-31 20:01:02]
どうせ買えない人が複数人になりすましてネガってるだけだからね。
ここが買いたくて買いたくて仕方ないんでしょう。
子供がたくさんいる賑やかなマンションになるといいですねー。
そんな生活楽しそう!
1661: 匿名さん 
[2016-05-31 20:27:20]
>>1660 匿名さん
子育て世代で、中心価格の5500万円のマンション代払える方の、医者、弁護士、祖父母父母贈与以外のご職業の方、社会勉強の為に教えて下さい。

1662: 匿名さん 
[2016-05-31 20:30:51]
>>1661 匿名さん
ただのサラリーマンですが、購入します
1663: 匿名さん 
[2016-05-31 20:37:23]
1654,1655さん

隣のマンションの敷地ギリッギリに建つ様がまるで隣の敷地を突き刺すように建てるようだ、と笑って教えられました。
近隣問題になりかねない、と。
1664: 匿名さん 
[2016-05-31 20:37:24]
>>1660 匿名さん
いやー幼稚園のお迎えとかでお母さん話に夢中、子供は広がって遊んで入る車の迷惑とかは勘弁ですけどね。 あの作りから行くと子供は車ロータリーまで出て来そうで怖い。
1665: 匿名さん 
[2016-05-31 20:49:29]
>>1661 匿名さん
確かに、気になります。40代会社経営者で遅い結婚、出産とかなら、わからんではないですね。
普通のサラリーマンは買えません。
1666: 匿名さん 
[2016-05-31 21:00:17]
普通のサラリーマンですが、購入します。共働きです。
1667: 匿名さん 
[2016-05-31 21:01:25]
>>1663 匿名さん
どこのマンションで言われましたか?
1668: 匿名さん 
[2016-05-31 21:05:57]
>>1666 匿名さん
頑張って下さい。北急延伸で価値が落ちなければ良いですね。
1669: 匿名さん 
[2016-05-31 21:31:33]
>>1668 匿名さん
船場はマンション建つスペース無いし、萱野は地盤と治安が悪いから、延伸しても千里中央ほど栄えないと思いますよ。

1670: 購入検討中さん 
[2016-05-31 21:35:21]
私も結局、迷いに迷い購入しました。立地と校区で決めました。中古と悩みましたが新築の方がランニングコストが安いですし最新の設備ご入ってますから。でも高かったなあ。もう3,4年前に買えばもっと安かったんだろう。頑張って働きます。
1671: 匿名さん 
[2016-05-31 21:43:01]
>>1669 匿名さん
船場や萱野が栄えるかどうかは知りませんが、千里中央のお店が成り立ってるのは、始発駅だから。始発駅でなくなれば、立ち寄る必要性はなくなる訳で、商業施設は苦戦しますよ。みなさんそこをわかっていない。前に誰か書いてましたが、北急延伸は千里中央にとって命取りなのです。
1672: 匿名さん 
[2016-05-31 21:45:40]
終身雇用が崩壊した現在で、多額の住宅ローン怖くないかい?
1673: 周辺住民です。 
[2016-05-31 22:00:29]
>>No.1671

それは違うでしょう。
デパ地下、ピーコック、ダイエー、オアシス、KOYOなどのスーパー、モノレールとの乗り換え駅、図書館、大型家電店、多くの飲食店、習い事教室等があり、その集客力ゆえ千里中央は強いのです。

地下鉄が延伸しても、箕面はしょせんは東急不動産の従来型、画一型のショッピングモールと寂れ感たっぷりのイオン。その魅力は千里中央の足元にも及ばない。
1674: 匿名さん 
[2016-05-31 22:01:54]
>>1671 匿名さん

そうかなあ。千里中央付近も相当人が住んでいるし、やはり千里中央からの方が便利な人も結構いるのでは?
1675: 匿名さん 
[2016-05-31 22:07:14]
千里中央駅乗降客の29パーセントが箕面市民という事は、延伸によって乗降客が減る訳だから、年々衰退していくと考えるのが自然かも。
1676: 匿名さん 
[2016-05-31 22:08:40]
>>1672 匿名さん
逆にいくらなら満足なんですか?
1677: 匿名さん 
[2016-05-31 22:14:41]
>>1675
この話題になるとみなさん必死ですが、1675:さんがおっしゃる通り、千里中央駅の乗降客が3割減ると考えるのが自然。
千里中央は集客力があるから人が集まるのではありません。終着駅故に、必然的に人が集まるのです。特に箕面や緑が丘等の鉄道空白地帯からのバスや船場地区からの徒歩で大勢人が集まります。
千里中央駅の成り立ちを知ってますか?何もないところに駅ができ、住宅地ができ、そこに商業施設ができたんですよ。
人がいなくなったら衰退するというのは、当たり前の考え方。

1678: 匿名さん 
[2016-05-31 22:18:00]
>>1673 周辺住民です。さん
そしたら、今ある千里中央の商業施設が10年後に全てあると断言できますか?
商業施設は商売をするところです。商売が成り立たなくなれば、商業施設は成立しませんよ。千里中央から人は間違いなく減りますから。
1679: 匿名さん 
[2016-05-31 22:27:24]
>>1673 周辺住民です。さん
あなたが書いてるお店、経営やばそうよ。
ピーコックとダイエー→イオンに身売り
オアシス→イズミヤと合併
コーヨー→千里中央には存在しません
大型家電店→撤退秒読み
飲食店→どこも零細飲食店
これじゃあ千里中央の未来はないよね

1680: マンション検討中さん 
[2016-05-31 22:27:29]
先着順で35戸程度あるようですが,それ以外は,売れちゃたんですか。
1681: 匿名さん 
[2016-05-31 22:41:21]
>>1679 匿名さん
コーヨーは、オトカリテの下にありますよ。
1682: 周辺住民です。 
[2016-05-31 22:43:50]
1677さん、それも違いますね。

魅力的な商業施設が人を呼ぶのです。
終着駅だから人が集まるとかそんな単純ではないでしょう。

阪急の箕面駅、北千里駅、御堂筋の中百舌鳥駅。どれも終着駅ですが、人は集まってないでしょう。単なる最寄駅にすぎません。それはなぜか?? 魅力的な商業施設がないからですよ。せんちゅうが廃れることはないと断言できます。

1679さん

KOHYOはあります。ピーコックがKOHYOになりました。
1683: 匿名さん 
[2016-05-31 22:46:51]
千里中央の価値と船場、萱野じゃ全然違いますよ。 必死ですね。
1684: 匿名さん 
[2016-05-31 22:49:30]
ストレスじゃないですか?このマンションスレに来て、否定して自分を保とうとするのは。興味ないなら早く寝たほうがいい。こんなところで暴れても生活の差は縮まりませんよ。
1685: 匿名さん 
[2016-05-31 22:51:31]
私も気になっています。最近購入された方からうかがいたいです。
1686: 匿名 
[2016-05-31 22:51:49]
>>1682 周辺住民です。さん
じゃあそう信じていればいい。
ジオレジを買った人は後悔すればいい。
1687: 匿名さん 
[2016-05-31 22:56:06]
>>1686 匿名さん
まるで小学生のような捨てゼリフですね。

1688: 検討中 
[2016-05-31 22:57:56]
この言い方。やはり千里中央住民とは違う。
1689: マンション検討中さん 
[2016-05-31 23:00:37]
まぁまぁ、いじめはやめましょう。アンチ派の人の考えもわからんではない。
1690: マンション検討中さん 
[2016-05-31 23:09:31]
みなさん色々なリスクを鑑みて検討されているでしょう。最近の投稿では道路問題と千里中央のポテンシャルが割とホットですが、少なからず間違ってはないと思いますよ。その辺も考慮する必要はありますよね。高い買い物ですからね。
1691: 匿名さん 
[2016-06-01 00:24:03]
>>1677
同感です。
千中でバスに乗換える必要がなくなる大勢の人達は、千中から消えますから。
1692: 藤浪賃太郎 
[2016-06-01 00:35:12]
営業マンの方遅くまでお疲れ様。
ジオレジはデメリットも多いですが、完売するでしょう。お金に余裕のある方羨ましいですね。
1693: 周辺住民さん 
[2016-06-01 00:44:01]
千里中央は古いデパート、スーパー、団地やら昭和感が多く残っている街で、ある意味魅力的ではありますが、寂れた街という事実は認めざるを得ません。
最終駅でモノレールやバスに乗換える人達の行き来で賑わってるように見えるだけでは。
1694: 匿名さん 
[2016-06-01 01:07:03]
>>1689 マンション検討中さん
アンチがいじめでは
1695: 匿名さん 
[2016-06-01 02:27:42]
千里中央は延伸しても始発が残るってどこかのレスで見たような気がするのですけどどなたか情報ありませんか?
1696: 匿名さん 
[2016-06-01 07:19:59]
>>1695 匿名さん
私もそれ聞きました。
新箕面発と千里中央発が交互で来ると。


1697: 周辺住民さん 
[2016-06-01 07:39:42]
>>1697
そのためにはレールを増やさなければならない?ため不可能だと私は聞きしました。
1698: 匿名さん 
[2016-06-01 07:51:30]
>>1696 匿名さん
残ったとしても、朝だけじゃない?新箕面まで延伸したら、これまで徒歩orバスで千里中央を利用していたかなりの人が新箕面や船場から乗ると思うから、そんな効率悪いダイヤにするかな。千里中央の地下に折り返し設備も作らないといけないしね。
1699: 匿名さん 
[2016-06-01 07:53:00]
>>1683 匿名さん
誰も萱野や船場の価値の話はしてないと思うけど。千里中央が下がると言ってるだけじゃない?営業マン?
1700: 匿名さん 
[2016-06-01 08:12:34]
外から帰ってくるときの入り口はいくつありますか? 自転車置き場と、裏手東側と、駐車場からの西側と、エントランスだけでしょうか?エントランスの東側階段横にあるのはドアかなぁ
1701: 匿名さん 
[2016-06-01 08:52:34]
>>1695
全便新箕面始発ですよ。
過去レスにありますよ。
1702: 匿名さん 
[2016-06-01 14:03:03]
>>1693 周辺住民さん
全く同感です。セルシーやパルの上層階なんかこれまでどれほど変わったか。千里中華街なるものもありましたが、すぐ潰れました。今でも栄えているとは思いませんし、これからは衰退でしょうね。
1703: 匿名さん 
[2016-06-01 14:20:58]
衰退するような場所に、タワマン建てますか⁇
確かに昔は、団地ばかりのお年寄りの街で衰退しかかっていましたが、団地を建て替えマンションにしたことで、年齢層もぐっと下がり千里中央は子供で溢れていますよ。
病院、塾、スーパーあり、治安は良く子育て環境には申し分ない土地です。
1704: 匿名さん 
[2016-06-01 14:29:45]
>>1703 匿名さん
衰退するからタワマン建てるんです。駅前の商業施設が不要になってくるから。
1705: 匿名さん 
[2016-06-01 14:41:32]
>>1703 匿名さん
わからん人ですね。その話と北急の延伸問題は別問題。
北急延伸で間違いなく千里中央から人が減ります。北急延伸でメリットを享受する箕面、豊中緑丘の人などは千里中央で降りる必要がないから。千里中央発着のバス網も大幅に縮小されます。
このことだけは避けられませんよ。
北急延伸後の千里中央駅の姿を思い浮かべてください。
1706: 匿名さん 
[2016-06-01 14:45:05]
売主さんは、北急延伸のデメリットがわかっていてこの価格で売ってるのでしょうか。北急は阪急グループですから、わかっているでしょうが。それならひどい売り方ですよ。
1707: 匿名さん 
[2016-06-01 15:09:40]
>>1704
タワマンの中に新たにショッピングセンターが出来るのであなたの論理は矛盾していますよ。
>>1705
北急延伸後に緑ヶ丘の人がわざわざ萱野や船場にバスで行って北急に乗るとでもお考えですか?
1708: 匿名さん 
[2016-06-01 16:13:18]
北急延伸後の千里中央駅は、確実に商業施設は衰退するでしょう。噂によると、先を見据えてか、阪急デパート、セルシーもマンションに建て替わるようですし。
1709: 匿名さん 
[2016-06-01 16:18:04]
>>1707 匿名さん
まあまあ、スルーしておきなって。ここおしの貴方は環境が良いと思ってるんでしょ?便利で学校が良ければそれだけで、住む価値のあるところってことですよ。
1710: 匿名さん 
[2016-06-01 16:18:47]
>>1704 匿名さん
ど、ど、ど、ど素人‼︎
1711: 匿名さん 
[2016-06-01 17:10:58]
なんかよく分からない流れになってるけど、みんな何年先の話してんの?学者か何かですか?
ここは単純に今の千里中央に住みたいから買うって人が多いんじゃないのかな。
遠い将来千里中央が衰退しようと、購入者が今気に入った環境で幸せな生活が送れれば別にいいじゃない。
1712: 匿名さん 
[2016-06-01 17:19:06]
ですよね。
批判してる方々が購入できないことへの不満を千里中央と、このマンションにあてつけてるようにしか見えません。
1714: 匿名さん 
[2016-06-01 19:41:51]
>>1713 マンション検討中さん
あなたのような方が住民じゃなくて良かったです。

1715: 匿名さん 
[2016-06-01 20:49:41]
納得!購入者説明書行きましたが、みな良識のありそうな人たちばかりでした。あなたみたいな捻くれた人がいても面倒くさいだけです。
1716: 匿名さん 
[2016-06-01 20:53:39]
この地域はモノレールが通っていたんですね。
このモノレールはどこまで行っているんでしょうか。
モノレールは東京と沖縄だけかと思っていましたよ。

こうして交通機関も整備されてはいますが、まだまだ車は必要かな。
1717: 匿名さん 
[2016-06-01 21:49:12]
>>1707 匿名さん
千里阪急やセルシーがなくなる話をしてます。読売の話はしてませんよ。
1718: 匿名さん 
[2016-06-01 21:51:43]
千里中央ってか上新田!
1719: 匿名さん 
[2016-06-01 22:06:28]
もしネガスレをしてる人たちが近隣住民の方だとしたら…
入居後が恐ろしい…
1720: 匿名さん 
[2016-06-01 22:12:26]
>>1719 匿名さん
近隣住民の方々だったら、自分たちの住んでる街のことをここまでネガりますかね?

1721: 匿名さん 
[2016-06-01 22:27:39]
>>1720 匿名さん
確かに。なら大丈夫ですね。心配になりまして笑
1722: 匿名さん 
[2016-06-01 22:58:34]
>>1708 匿名さん

風説の流布って知ってる?
1723: 匿名さん 
[2016-06-01 23:19:10]
>>1722 匿名さん
シエリアの営業マンがそう言ってるって、シエリアのスレッドにありますから、シエリアの営業マンが風説の流布なんでしょう。苦情はシエリアへどうぞ。
1724: 周辺住民さん 
[2016-06-01 23:23:23]
北急延伸したら千里中央はどうなってしまうのか。恐ろしや。
1725: 匿名さん 
[2016-06-01 23:28:50]
千里中央が衰退すると仰る方々、これから盛り上がり資産価値が高くなる地域を教えてください。
あと、千里中央のネガスレしたいなら、シエリアやロジュマンでもやってきてください。
1726: 買い替え検討中さん 
[2016-06-01 23:34:39]
>>1725 匿名さん
たぶん衰退派の方々は、この物件の価値が千里中央駅近でしかないのに価格が高いから忠告してくれてるんじゃない?シエリアとロジュマンは定期借地権だから、こことは関係ないんでしょう。
1727: 匿名さん 
[2016-06-01 23:35:55]
>>1725 匿名さん
間違ってないから仕方ないでしょ。
1728: 匿名さん 
[2016-06-01 23:44:27]
>>1725 匿名さん
私も事実だと思いますので特に変な投稿とは思いませんよ。ネガスレありポジスレありそれが匿名コミュニティの特徴だと思いますよ。
1729: 匿名さん 
[2016-06-02 00:31:39]
30年前に、セルシーの前に立ち、こんなに拓けた街があるのだと感動しました。当時はモノレールの建設中。御堂筋線で大阪を貫き、モノレールで空港、京都にアクセスできるとは、なんと夢のような場所だと思いました。
私は当時、九州にいて、千里中央のある大阪には1人の親戚も知り合いもいませんでした。

あれから30年。
憧れの千里中央でマンションを買いました。
30年も経ちましたが、セルシー前はあの時と少しも変わらない気がします。今はどこか、昭和レトロな街が、逆に新鮮な気がします。ここは昔、万博で栄えたのだと歴史を刻み、現在につないでくれている気がします。

1730: 周辺住民です。 
[2016-06-02 00:44:35]
1729さんの投稿を見て僕も一言。

せんちゅうで生まれ育ち40数年。
電車一本で新大阪、梅田、淀屋橋、心斎橋、難波に行けて、モノレールで空港まで10分。さらに京都へも乗り換え1回で1時間以内で行ける。

他方、車では名神吹田まで約5分、中国池田ICまで約10分。

しかも、校区もよく、緑が多く、治安が良い。住んでいる人たちも常識人は多いと感じる。
買い物も阪急百貨店、ピーコック、ダイエー、専門店街等があり、非常に便利です。

いや、こんな地域って他にあるでしょうか。なかなか探してもないですね。やっぱ僕はせんちゅうで住み続けたい。

1731: 藤浪賃太郎 
[2016-06-02 01:41:39]
まぁ思うのは偏った方がエスカレートしてますね、自分の考え絶対なんでしょうね。
アホらしい
1732: 匿名さん 
[2016-06-02 06:27:57]
>>1724
延伸したら、皆始発駅から乗りたがるから、好き好んで千里中央に来る人は激減すると思われます。
徒歩五分で千里中央って言っても、延伸前の東町から徒歩五分と、延伸後の排気ガス徒歩五分では天と地ほど違います。
1733: マンション検討中さん 
[2016-06-02 07:18:49]
>>1732 匿名さん
全く土地勘がないのですが、皆様が言われる通り、やはりそうですよね。隣接マンションと排気ガスと騒音は我慢できません。

1734: 匿名さん 
[2016-06-02 07:19:59]
1729、1730さん
千里中央の魅力はわかりますが、延伸でどうなるのかご見解を。
1735: 匿名さん 
[2016-06-02 07:25:26]
ここのマンションが売れ終わるまではネガキャンが続くんじゃないのかな
住みたい人は住むし、今回買えなかった人は始発の萱野へどうぞ
1736: 匿名さん 
[2016-06-02 08:53:44]
>>1733 マンション検討中さん
土地勘ない方に言われても。。
我慢できないなら、どうぞ他のマンションをご検討ください。

1737: 匿名さん 
[2016-06-02 11:21:46]
出身地のマンションを妹が検討していて、価格を聞くとこことほぼ同じでした。地元のあの場所でその価格なら、ここは今お得な内に入るんだ。と思いました。全国的にやはり、今は高い時期なんですね。消費税はまだ上がらないし、住宅ローンの金利は低いし。
1738: 匿名さん 
[2016-06-02 14:09:13]
首都圏から来た人にすれば安く感じるんでしょうね。
1739: 匿名さん 
[2016-06-02 14:14:45]
すごい勢いでスレ伸びてますね、アンチが多いマンションは人気の証拠ですね。
比較的手頃な価格帯だし竣工までに無事完売するでしょう。
1740: 藤浪賃太郎 
[2016-06-02 14:29:48]
>>1739 匿名さん

人気の証拠では無い。
本当に人気のある物件はポジ意見も多いです。
1741: 匿名さん 
[2016-06-02 14:34:20]
阪急不動産の思う壺。
小金持ちをターゲットにした美味しい商売ですね。

これって25年前のバブル時と似ていますね。日本中でこぞっって小金持ちが土地を買い漁った。
今買わないと魅力的な物件がなくなると。しかし、その後は誰もが知るところですね。冷静さを欠いていた。

ここが二の舞いにならなければいいのですが。老婆心として。
1742: 匿名さん 
[2016-06-02 14:49:43]
>>1741
数億円の土地やマンションの話ならともかく、たかだか5000,6000万位のマンションで何言ってんの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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