三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか? Part9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-07-16 13:25:24
 

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart9となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545780/

所在地:東京都中央区晴海2丁目108番、109番(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.15平米~101.80平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:鹿島建設
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[スレ作成日時]2015-03-16 20:30:23

現在の物件
ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都中央区晴海2丁目108番、109番(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩13分 (A2a出口より)
総戸数: 861戸

ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか? Part9

861: 匿名さん 
[2015-06-27 20:12:33]
そりゃそうだ。
ほとんど販売終わってんだから。

よそのスレだってそんなもんでしょうがよ。
862: いつか買いたいさん [男性 30代] 
[2015-06-27 21:33:02]
30歳独身年収460万で55㎡くらいの2L欲しいけど高くて買えないよ。
まあ、オリンピック終わったら1000万くらい安くなると思うから5年後中古で購入しますよ。
863: 匿名さん 
[2015-06-27 22:44:42]
>>862
銀行の審査金利は4%で計算しているから、その年収だと2600万円くらいしか借りられないぞ
864: 契約済みさん 
[2015-06-28 00:41:24]
5年間、必死に貯金して頭金を増やせば大丈夫。
865: 匿名さん 
[2015-06-28 01:12:01]
>>856,857
三井、三菱は丸の内、日本橋巡回シャトルバスやお台場巡回シャトルバスをやってるから無いとは言い切れないぞ。
丸の内、日本橋、お台場は周りの企業からの協賛金を集めての無料バスだが、協賛金+運賃100円くらいで走らせる可能性はあるだろう。
晴海ライナーだって細ボソと続いているし。
バスはすぐ始められて採算合わないとすぐ撤退できるからね。
866: 匿名さん 
[2015-06-28 04:45:27]
オリンピック後は、1ドル150円になってるような。よつて、いまより、インフレで、2000万位アップしてよー
867: 匿名さん [女性] 
[2015-06-28 11:21:49]
>>862

アラフォー独身年収2000万位、ここのMR行ったら、お客様がお探しのような高い部屋はうちにはありません、と言われました。
完璧な主婦(主夫)になれてイケメンなら買ってあげますよー。笑
868: 匿名さん 
[2015-06-28 11:46:43]
嘘八百
869: 匿名さん 
[2015-06-28 17:46:20]
年収2000位じゃ誰も驚かんよ。
確定申告ギリギリのラインじゃん。
手取りの月給100もないだろ。
願望?いや妄想といった方がいいか。
870: マンション投資家さん [男性 60代] 
[2015-06-28 20:27:56]
うーん・・・確かに2000万とかは貧乏くさい。
きわめて日本的。
それでもマスコミが何も知らずに二極化とか言わなければ(日本は先進国の中でもっとも二極化していない国です)こんな意見も出ていなかったかも。その意味ではとても良い方向に行っています。

この手の議論が白熱してくることを期待します。
871: 匿名さん 
[2015-06-28 20:40:35]
>>865
そのバス、新豊洲のベイズ、スカイズ、賃貸棟の前も回るようにしたら大勢の客乗るかもね。
普通にどこかのバス会社がやらないかな。
872: 匿名さん 
[2015-06-28 21:12:48]
バスに頼らなきゃいけないようでは…
873: 匿名さん [女性] 
[2015-06-28 22:00:36]
???
30歳独身年収460万と書いてあったので、その書き方に則って、当方のありのままの年収を書いただけで、
すごいでしょ、とか驚いてよとか、高給取りでしょ、とかお金持ちでしょとか一言も言っておりませんが、
なんだかいろいろと刺激する部分があったようで(驚)。

1億円ぐらいの部屋探していると言ったら、もっと安い部屋しかありません、と言われたのも事実です。(あったのかもしれないけど、自分が行ったときは少なくともなかったよう。)

ただ、女一人でふらっとMRに行くので、まともに相手されていないような気もするのですが、
今日別のところのMRに行ったら、チーフと書いてある人が出てきましたが、チーフってけっこう位の高い人なんでしょうか??そうでもないんでしょうか。

ともあれ、やはり自分で稼いだお金で買うのが楽しいんだと思いますので、862さんがんばってください!!!

874: 匿名さん 
[2015-06-28 22:46:53]
徒歩10分歩けるけどバスもあれば便利でいいな。
875: 匿名さん 
[2015-06-29 21:52:42]
隣のクジラタワーはどうなった?
工事中止か?
876: 匿名さん 
[2015-06-30 00:01:24]
土曜は普通に工事してたよ
何やってたか知らないけど
877: 匿名さん 
[2015-06-30 00:07:54]
クジラタワー、なんで販売延期なんだよ?
878: 匿名さん 
[2015-06-30 01:05:32]
先週末に第4期2次が終了。
明けて本日の先着順は15戸。

先週末までの先着順は23戸くらいだったような記憶ですが、流石に4期2次40戸+先着順8戸=48戸をこの週末に売り捌ける筈は無いので(そんな能力を秘めているならもっと早く完売してる筈)、何戸か先着順ストックにまわっているのでしょう。

個人的な勘ですが、残る在庫=未販売住戸15戸+先着順ストック35戸=50戸といった感じかな。
4期2次は40戸中20戸が売れたという想定です。
879: 匿名さん 
[2015-06-30 08:43:55]
>>878
安さ爆発!売れてますね!
880: 匿名さん  
[2015-06-30 18:05:39]
クジラタワーが建たないなら、そのせいで眺望悪くなりそうだった部屋も眺望よくなるかもですね。
881: 匿名さん 
[2015-06-30 18:55:03]

わずか3年前の東京五輪の熱狂は、もはや余韻すら残っていなかった。2023年○月×日。1万7000人もの選手団を迎えたここ選手村跡地で、再整備を経て「街びらき」のセレモニーが実施された。ところが辺りを見回せば「分譲中」ののぼり旗があちこちで目に付く。夜になればマンションの大方の窓は真っ暗、一帯は不気味な静けさが広がっていた――。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/284204/062900004/?ST=sma...
882: 匿名さん 
[2015-06-30 23:08:38]
>>881
あにたがクジラタワーのイマジネーションアイランド。
883: 匿名さん 
[2015-06-30 23:34:10]
選手村、招致時の計画に戻して欲しい…
884: 匿名さん 
[2015-07-01 01:20:08]
現在はギリシヤ、上海、国立競技場、PTH延期、評価に困るPHT、WEDGE特集とネガティブなネタが重なっているので、これだけ高騰して実需が危ぶまれる状況だと購入には気がひけますが、震災前からこれまでの湾岸マンションの浮き沈みを思うと、なんだかんだでオリンピックに向けてまた盛り上がってくるときもくるんだろうとも思います。自分は出来上がった街よりこれからの晴海に期待してます。
885: 匿名さん 
[2015-07-01 02:18:42]
これからの晴海と言われ続けてはや二十数年…
早くオリンピック終わってくれ。おかげで開発がずいぶん待たされてるよ。
886: 匿名さん 
[2015-07-01 07:08:21]
クジラタワーは値上がりして、来年登場です。
887: 匿名さん 
[2015-07-01 09:18:45]
>>886
値上がりも何も元々価格すら発表されてませんw
ちょっと天井見えてきた感じで焦りがみえるけど大丈夫?
888: 匿名さん 
[2015-07-01 10:29:22]
東京メトロのCMに、いい感じでタワーズが映ってますね。
http://www.findmy.tokyo
889: 匿名さん 
[2015-07-01 10:52:35]
豊洲のCMなのに、風景は晴海というのがミソだな。
スカイズすら出てこないって。。。
890: 匿名さん 
[2015-07-01 13:47:33]
なんのみそ?
891: 匿名さん 
[2015-07-02 14:27:55]
本当だ!映り込んでいましたね。本当に良い感じで。

エリア外の人だと、豊洲も晴海も近くだしっていうかんじで、同じような感じになるのでしょうか…。
雰囲気は若干違うような感じはしますけれど
どちらが良い悪いじゃなくって純粋にちょっと違うなーと。
892: 匿名さん 
[2015-07-02 16:20:11]
>>891
いいなぁ豊洲どんどん知名度上がってるね
晴海もなんか欲しい
894: 匿名さん 
[2015-07-03 00:00:56]
豊洲高いね。
クジラはどうなるかわからないけどPHTと同価格かそれ以上になるのかな?
895: 匿名さん 
[2015-07-03 00:03:20]
豊洲ばかりズルい
晴海もなんかやれ
896: 匿名さん 
[2015-07-03 01:01:39]
>881

選手村で競技が行われるわけではない。
新記録の出る場でもなく、記憶に残る名場面が生まれる場でもない。
逆にセキュリティが厳重になる場であり、選手村で「熱狂」などありえない。
マスコミがよくやる勘違い。
897: 匿名さん 
[2015-07-03 10:11:32]
誘致に失敗した2016五輪では晴海にメインスタジアムという計画でしたね。あのときのデザインなら今みたいな騒動にならなかったような。あんな新国立競技場のような奇っ怪な代物は近くにあってほしくない。どうせ生観戦はプラチナチケットでテレビ観戦中心になるでしょうし。
898: 匿名さん 
[2015-07-03 10:16:44]
>>897
ああ、そう言えばそうだったね
晴海レジ見に行った時、
「スタジアムはそこまで高くはならないと思う、寧ろ消防署?の建て替えがどうなるか分からない」
って話だったのを思い出した
時代が目まぐるしく動いてるのを実感する・・・
899: 匿名さん 
[2015-07-03 20:35:32]
どっちみちティアロに関係ないじゃん!
900: 匿名さん 
[2015-07-03 22:42:05]
晴海はイベント無いの?
901: マンション住民さん 
[2015-07-04 06:39:38]
街の開発成果という点では豊洲に負けそうだね
晴海はタワーマンションと団地、オフィスが出来て終わり。
人を惹きつける魅力のない街になると思う。
902: 匿名さん 
[2015-07-04 08:40:06]
ここはそうでもないんだけど、選手村の方は、八潮団地と同じニオイがするわ。
903: 匿名さん 
[2015-07-04 09:52:53]
ティアロって何で仲介で売り物が出てるの?
地権者いましたっけ?
904: 買い換え検討中 
[2015-07-05 01:06:33]
クロノの南側って売り物が少ないねぇ。 ティアロも南はすぐに完売しちゃったし、少しくらい高くても
眺望が開けている方が良いってことなんだろうね。 あ~失敗した。
905: 契約済みさん [男性 40代] 
[2015-07-05 02:38:24]
目の前の東京都の遊休地はどうなるのかなぁ?
その影響はBRTのインパクトよりも高そうー
906: 匿名さん 
[2015-07-05 02:57:36]
ここは、選手村の送迎バス待機場くらいに考えておいた方がいいですよ。200か国以上の選手がバス移動。どう考えても、選手村のスペースでは足りないでしょう。

五輪後がどうなるか楽しみですね。
907: 匿名さん 
[2015-07-06 08:17:29]
タワーなのでコンシェルジュくらいはあると予想していましたが、共用施設がむちゃくちゃ豪華じゃないですか。
フィットネス、ゴルフレンジ、ライブラリーにゲストルームは和洋スタイルが3室?
これだけ揃えば管理費はそれなりですが、共用施設は資産価値となりますし売るにもいいのかな?と感じました。
908: 匿名さん 
[2015-07-06 08:19:49]
何をいまさら。
909: 契約済みさん 
[2015-07-07 02:29:25]
>>907
ご認識の通り、ティアロは他のタワーマンションと同様にいくつかの共用施設を備えており、他にも30階ラウンジやキッズスペース、キッチンスタジオなんかもありますよ。
また、クロノと並んで巨匠リチャード・マイヤーによるコンセプトデザインのもと、植栽と水ものがバランス良く配置されています。

以上、宣伝でした。
910: 匿名さん 
[2015-07-07 03:47:16]
南青山グランと、晴海兄弟、何が違くてここまで坪単価に差がつくのか考えてみた。

やっぱり街力かな。

そんな訳で、サクッと、晴海を南青山や表参道みたいな感じにしません?根津美術館的なものも必要かな。
911: 匿名さん 
[2015-07-07 10:24:58]
別に南青山にならなくていいんじゃない。俺はゆっくり寝られればいいよ。
912: 契約済みさん 
[2015-07-07 17:03:18]
晴海ののんびりした空気感が好きで契約したのに、何が悲しくて南青山や表参道にしなけりゃならないのか分からん。
美術館や文化的施設があっても良いとは思うけどね。
913: 匿名さん 
[2015-07-07 19:57:07]
のんびりというか何もないだけ。
914: 匿名さん 
[2015-07-07 21:12:39]
>>913
何もなくはないよ〜。何をお望みかな?
915: マンション投資家さん [男性 60代] 
[2015-07-07 22:59:19]
うーん・・・なんでそんなに卑屈なんだろう。
昔の常識は今の非常識、今の常識は昔の非常識。
何時になったら本当の豊かさを感じられるのでしょうか???

一点豪華主義(しか知らない貧しさ)から(自分たちの出来る範囲で)いくつかの複合的な価値を複数持てる豊かさに日本も他の先進国の様になっていくためには何が必要なのでしょうか???若者の貪欲な若者ならではの「愚かさ」・・・それをバカにしてはいけません。このマンションの購入を計画している若い人たち、もっと真剣に仕事に(金儲けに)取り組んで欲しい。表参道も晴海も豊洲も、中央区も港区も江東区も取り敢えずの区分に過ぎません。今の自分を正当化することに皆躍起になります・・・それは普通の人間であれば当然。ただ、それを超える努力をするしかより良い幸福を得ることはできません。

自分の意見を通すことを目的にするのを止めてみると違った風景を見ることが出来ます。そんな経験をした人たちが増えて皆の足を引っ張り合うのではなく、皆の足を後ろから支える、後押しすることが自分の喜びになるような社会になって欲しい。

戯言をこっぴどく批判して頂ければと思います。
916: 匿名さん 
[2015-07-08 00:14:53]
>>915
すいません。なんか長くて漢字いっぱいある感じなんで、最後まで読む人いないと思いますよ。
ちなみに僕は最初の5行くらいで読むの止めました。
917: ティアロ契約済みさん 
[2015-07-08 01:38:29]
価値観を押し付けあっても仕方ないですからね。
そして、財布とのバランス。
918: 匿名さん 
[2015-07-08 03:34:08]
>>915
なんとなく仰りたい所は分かりました。

私は晴海には、オーストラリアにおけるシドニーのオペラハウス周辺のような位置付けになれるポテンシャルがあると思っています。水辺越しに見える印象的なシンボルを有する風景は、その国の代表的なイメージのひとつとなります。

選手村の計画が残念ではありますが、願わくば、今のフェリー埠頭辺りにオペラハウスと肩を並べる象徴的な建物が建造されることで、世界に誇る風景になって欲しいものです。
919: 匿名さん 
[2015-07-08 10:20:45]
となりのマンションに住んでますが、良いところですよ。
920: 匿名さん 
[2015-07-08 12:41:44]
>>918

オリンピック公園かオリンピック記念館を整備して欲しいね
921: 銀行員 
[2015-07-08 16:52:55]
>>918

自分も同感です。
もしくは、バルセロナ港のような感じでもいいですね。開閉式の桟橋とか効率性には欠けるけど、風情があっていいですね。
922: 匿名さん 
[2015-07-08 17:28:05]
>>921
初期の頃はそういった願望というか煽りというか、
高級路線の青写真があったのは事実だね

ただ競技会場の縮小、国立競技場の見直しや、
直接は関係ないけど豊洲市場のスッタモンダみてると、
もう到底そういう路線が期待できないのは明白だよね
金も人も全く足りてないし、コンパクト五輪を掲げた以上、
ジャブジャブ税金つぎ込む訳にはいかないし反発も必至だしさ

BRTぐらいは何とかして欲しいけどね・・・
923: 匿名さん 
[2015-07-10 10:09:55]
今残っている100平米のお部屋って3階でしょうか??
924: 匿名さん 
[2015-07-10 14:30:48]
4階じゃないのかなあ。たぶん。
925: 匿名さん 
[2015-07-10 14:53:45]
>>924
ありがとうございます。
もし上層階だったら検討したいと思ったのですが・・。
やはり上の方は売れちゃってますよね。
926: 匿名さん 
[2015-07-10 15:00:43]
そうですねえ。
最上階に100平米がありましたけど、早々に売れていたはずです。
927: 契約済みさん 
[2015-07-10 16:20:21]
今日はタワークレーン1機解体してますね。
928: 物件比較中さん 
[2015-07-10 20:01:14]
運河向きなら低層で十分だよ
929: 匿名さん 
[2015-07-10 20:30:24]
地下鉄コイコイ
地下鉄コイ
930: 匿名さん 
[2015-07-10 21:32:54]
15年後にでも実現したら、駅徒歩5分でリセールに期待が持てるね。期待しすぎは良くないが。
931: 匿名さん 
[2015-07-10 22:04:14]
>>929
来たよ、地下鉄。晴海駅は選手村跡地のほうだけど。今日の日経新聞夕刊
932: 匿名さん 
[2015-07-10 22:14:38]
来てないよ。勇み足。
933: 契約済みさん [男性 40代] 
[2015-07-10 22:17:01]
舛添さんの見解見ました!
バリューアップ楽しみですね!
934: 匿名さん 
[2015-07-10 23:05:35]
ルートを見るとどうみても晴海通り沿いw
935: 匿名さん 
[2015-07-10 23:21:03]
整備について優先的に検討すべき路線
 ・東京8号線延伸(豊洲~住吉)
 ・東京12号線延伸(光が丘~大泉学園町)
 ・多摩都市モノレール延伸(箱根ヶ崎方面)
 ・多摩都市モノレール延伸(町田方面)
 ・JR東日本羽田アクセス線 <現答申外>

整備について検討すべき路線
 ・東京8号線延伸(押上~野田市)
 ・東京9号線複々線化(和泉多摩川~新百合ヶ丘)
 ・東京11号線延伸(押上~松戸)
 ・新空港線「蒲蒲線」
 ・JR中央線複々線化
 ・JR京葉線延伸
 ・JR総武線・京葉線接続新線
 ・東京10号線複々線化(調布~笹塚)
 ・東京12号線延伸(大泉学園町~武蔵野線方面)
 ・区部周辺部環状公共交通
 ・つくばエクスプレス延伸
 ・多摩都市モノレール延伸(八王子方面)
 ・都心部・臨海地域地下鉄構想 <現答申外>
 ・都心部・品川地下鉄構想 <現答申外>
936: 物件比較中さん 
[2015-07-10 23:24:54]
>>935
ゆりかもめを延長した方が早くできるのでは?
豊洲から晴海から新橋へ向かえば早いのに
あるものを有効活用しようよ
937: 匿名さん 
[2015-07-10 23:28:36]
優先路線の決定が1年後で完成が早くて6.7年後だとして


それからだから・・・
938: 匿名さん 
[2015-07-10 23:29:05]
>>935

整備について検討すべき路線に入ったってことですよね。

素晴らしい。もしかすると、20年後くらいには本当に地下鉄来るかもですね!
939: 匿名さん 
[2015-07-10 23:30:35]
多摩都市モノレールって延伸されるのかな?早く決まってほしい。
940: 匿名さん 
[2015-07-11 15:23:02]
この流れ…地下鉄来るぞ…

①中央区が7月に調査報告書を発表。国交省は今月発表した中間整理で臨海部の交通需要増加を示唆。そして今回、東京都が新たに計画に追加。

→次期答申に向けて着々と話が進められているとしか思えない。

②築地市場跡地開発、勝どき駅周辺開発と混雑解消、選手村跡地開発、豊洲新市場の交通不便解消、国際展示場の拡大と交通不便解消…

→実は一番嬉しいのは東京都か。オリンピックには間に合わないけど、国としても訪日外国人の増加というお題目も付けられる。

③東京都が作成した時間短縮便益地図を見ると、地下鉄は銀座から有明まで晴海通りを直進した後、有明ガーデンシティの直下を斜めに進んでりんかい線と接続する想定。

→住友の了解が必要になるわけだが、住友は6月に計画を発表したばかり。住友は地下鉄が来ることを知っているのでは。

→住友が知っているならば、業界最大手の三井が知らない筈がない。妄想膨らむが、パークタワー晴海の販売延期の本当の理由はこれだったのかも…?
941: 匿名さん 
[2015-07-11 15:24:05]
あ、ごめん
中央区の調査報告書は6月だったわ
942: 匿名さん 
[2015-07-11 18:43:24]
ここを企画した三菱はゆりかもめの延伸を当てにしてたと思うよ。
それが外れてこのざまなんですけど。
943: 匿名さん 
[2015-07-11 19:17:54]
>>942

してるわけないだろ
944: 匿名さん 
[2015-07-11 19:23:48]
>>940
壮大な妄想おつ!
945: マンション住民さん 
[2015-07-11 21:06:36]
屋根のアーチ鉄骨が一本500億で二本必要なんだよね。それと比べたら地下鉄安いね⁈
946: ティアロ契約済みさん 
[2015-07-11 21:26:48]
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/HP_houk...

中央区の調査によると、地下鉄の建設コストは2000億円。
出口などの用地コストは含まず。
947: 匿名さん 
[2015-07-12 00:04:58]
マンション営業は詐欺師ばかりのようですね。
できもしない地下鉄をエサに客にマンションを売りつける気かね?
モラルのカケラもないんだな。所詮、最底辺の業界だもんね。
948: 匿名さん 
[2015-07-12 00:10:56]
30年後は乗客が激減する路線をつくるバカはいないね。
晴海に新線をつくるなんて狂気の沙汰だよ。
まあ、一民間企業に政治力なんてないし、東京メトロは民間企業だからマンション業者がいくらわめいても地下鉄なんかできないよ。
949: 匿名さん 
[2015-07-12 00:20:27]
第三セクターでやるんだろ?ていうことは北総線沿線並みのバカ高い運賃になるな。
赤字になったら中央区で負担か。大阪みたいに破綻しないといいね。
950: 匿名さん 
[2015-07-12 00:22:51]
>>949

おまえ新聞くらい読めよ。第三セクターだって??
951: 匿名さん 
[2015-07-12 00:39:14]
東京メトロはやる気ないよ。こんな赤字確定のローカル線。
鉄道会社の設備投資で一番かかるのは新線建設。メトロはやっとそれが終了して今後は維持管理と乗客の運賃収入で安定しようとしてるのに城東に新線つくるわけがないね。
交通局もやらなければ第三セクターしかないだろ?

952: 匿名さん 
[2015-07-12 01:01:03]
この流れだと、本当に地下鉄できそうですね。
953: 匿名さん 
[2015-07-12 01:26:45]
できるとしていつ頃よ?10年?20年?
954: 匿名さん 
[2015-07-12 01:36:20]
>>948
30年後乗客が激減する?なんて?狂気という言葉の使い方は間違ってる気がしますね。
955: 匿名さん 
[2015-07-12 03:07:43]
値上がり羨ましい
956: 匿名さん 
[2015-07-12 03:48:09]
それが本音だね。
欲しいけど物件残ってない。
あのとき買っとくべきだった、、、

悔しくて狂気のさた(笑)
957: 匿名さん 
[2015-07-12 04:09:31]
地下鉄はできると思います。

選手村を、さばくには、その時点で地下鉄ができることが確定していれば良いわけですから。

東京都も選手村捌けないと体面が悪いし、デベも儲かるし、国も、スタジアム建設に東京都から金でしてもらえるし、地下鉄費用名目で補助金出す方が楽だし、東京都と国(とデベ)の密約みたいなものですよ。

この国は、目先の利権で動いていきますから、将来世代の負担なんか気にしません。

国破れて、寂れたスタジアム・地下鉄・マンションあり、では如何ともし難いでしょう。

せめて我が子だけは、日本が滅んでも生きていける能力を身につけさせよう、そう考えている人が私の周りでは多いです。
958: 匿名さん 
[2015-07-12 10:34:05]
>>951

おまえ新聞くらい読めよ。昨日の日経だよ。
959: 匿名さん 
[2015-07-12 12:15:59]
穏やかにいきましょうね。
960: 契約済みさん [男性 40代] 
[2015-07-12 12:51:46]
羽田行きの蒲蒲線よりは現実的かも^o^
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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