ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？ Part9

[匿名さん]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart9となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545780/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[424: 匿名さん]

パチンコ屋で客が来るような場所ではないな。

[425: 匿名さん]

ティアロいいね！！
免震構造、国土交通省認定マンション長期優良住宅。間取りもよく、お湯タンクも専有部にない。仕様も良いわりに価格も優しいです。
ドトールは正直確かにいいけど高いです。だけどリセールではスーパーもあるし一番良さそうですね。

[426: 匿名さん]

東雲みればパチンコ屋はありえる
オフィスには駅から遠すぎる、商業施設も定住者だけではペイできない
トリトンとららぽに挟まれて大規模商業施設も厳しい
都心の郊外と開き直って格安の青空駐車場になった方が住人にはいいなじゃない？

[427: 匿名さん]

選手村送迎バス輸送レーンが狭いかもしれないので、入りきれない送迎バスの待機スペースとしてちょうどいいかも。

[428: 匿名さん]

>>425
お湯タンクが専有部の室内にあるなんて論外ですからね。

>>426
東雲と晴海では民度が違うので晴海にパチンコは根付きませんよ。

[429: 匿名さん]

東雲のパチンコ屋は無料送迎バスまで出てますから、周辺の住民層とか関係ないよ。晴海住民も東雲住民も大きな目で見れば大した差は無いと思うし。
とはいえ、北側都有地がパチンコ屋になることは少なくとも20年程度はあり得ない。東京都が都有地を払い下げるときに、入札方式だとしてもパチンコ屋にパチンコ用地として売却するわけが無いし、建築コストの面から、当面は転売されることも無い。

[430: 匿名さん]

>>429
行政の仕組みを理解した正しい考え方ですね。
これにて、パチンコ論争は終結。

[432: 匿名さん]

>>429
それだと都有地の買い手がいないってことになるけどね。
10年近く草むらになってた場所だから売れなくてもいいのかもしれんけど。

[433: 匿名さん]

>>431
全てはタイミングだよ。

[434: 匿名さん]

晴海レミコン、ついに操業停止した？
久しぶりに横を通ったらミキサー車とか1台もなくなってたんだけど

[435: 匿名さん]

操業停止は結構前で、放置プレイが続いてますよ。
http://harumi-onoda-remicon.jp

[436: ティアロ契約済みさん]

晴海レミコンは既に指摘のある通り操業は停止していますが、今朝は敷地内で野球やっている人たちがいましたね。
どうなっているのやら。

その隣のパークタワー晴海のモデルルームは外観はだいぶ出来上がっていますね。

[437: 匿名さん]

>>435,436
情報ありがとうございました。昨年末にもう操業停止してたんですね。レミコン跡地と北側都有地がどうなるかで晴海2丁目の行く先が決まりますね。まあ、あとその2ヶ所しか残ってないんだから当たり前ですが。

[438: 匿名さん]

>431
スカイズのリセール、やっぱり売れてないんですね。
賃貸も大量放出ですけど借り手いるのかな。

[439: 匿名さん]

>>438
スカイズのネガは、邪魔だから豊洲の板でやってくれよ。ここは晴海のネタで頼む

[440: 購入検討中さん]

前の週末にＭＲ行った方がいらっしゃれば、どんな様子だったか教えていただけますか？

[441: 契約済みさん]

北側都有地の商業施設の可能性としてカーディーラーが挙がっていたので、もし出店するとしたらどんなブランドが可能性あるのか予想するために、まずは現状の各ブランド出店状況をまとめてみました。

なお、そもそも店舗数の少ないブランド等は割愛していますのでご了承ください。
対象地域＝勝どき・晴海・豊洲・東雲・有明

【輸入車】
メルセデス・ベンツ：豊洲5丁目
BMW/MINI：勝どき5丁目
VW：芝浦1丁目（対象地域に無し）
アウディ：豊洲1丁目
プジョー/シトロエン：晴海2丁目
ルノー：東雲2丁目
FIAT/アルファロメオ：有明1丁目
VOLVO：豊洲5丁目

【国産車】
トヨタ：
（トヨペット）晴海1丁目、豊洲5丁目
（カローラ）勝どき2丁目
レクサス：晴海1丁目
日産：晴海3丁目
ホンダ：芝浦1丁目（対象地域に無し）
三菱：海岸2丁目（対象地域に無し）
マツダ：東雲2丁目
スバル：東陽5丁目（対象地域に無し）

リストアップしてみると、意外と各社が湾岸地域に出店していました。また、対象の湾岸地域に出店が無くとも、港区やその他の江東区には出店していたりするので、晴海というロケーションへの新規出店の可能性は低いのではないかな、という印象です。

上記以外のブランドとしてはポルシェ、マセラティ、ジャガー・ランドローバーなども考えられますが、いずれも限定的な店舗展開となっており、晴海に来る可能性は低そうに思えます。
また、広い土地が必要な中古車業者は地価の面で有明のほうが有利かと思いますし、レッドバロンのようなバイク屋はもう少し住宅街に出店してるイメージです。

ということで、北側都有地にディーラーが入る可能性は低いと思います。その上で、もし可能性があるとすれば、VW、ホンダ、三菱、スバルあたりかと思われます。

[442: 匿名さん]

コーンズやヤナセだったりして。

[443: 匿名さん]

>>441
勝どきのBMWは認定中古車だけで新車は扱ってなかったかと。とはいえ新川に新車ディーラーがあるようなので、比較的近い晴海への出店の可能性は高いとは言えませんが。

[444: 匿名さん]

突然、ムービーを４本アップしてきたな。
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/harumiStreetCh/supecial/index.html
しかし、どうせならもう少し室内を詳しく紹介して欲しかった。

[445: 匿名さん]

BRTきましたね。
思いのほか近くにステーションできそう。お隣PT晴海かレミコンあたりが可能性ありそうですね。
豊洲方面にも走るみたいだから、ららぽーとへの足にもなりそう。
いい感じです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/70p4s200.htm

[446: 匿名さん]

豊洲に伸びたのは予想外だね。
晴海終点じゃなくなったんでステーションは晴海通り沿いでしょうね。

[447: 匿名さん]

いやいや、フィーダー輸送なんだからティアロ前の道に入ってくるでしょ。
晴海通り直進するんだったら、晴海地区をグルグル矢印で示した意味が無い。東京都だって無意味にグルグルを描かないよ。

[448: 匿名さん]

>>447
そう思います。停留所の位置が楕円で書かれているが、中心が少し晴海通りからズレているのもティアロ前の道を通す考えの表れだと思う。

[449: 匿名さん]

ティアロ前の道に入るとトリトン側の人を拾えなくなるね。
1時間800人というキャパをタワー3棟で埋めるのは厳しいからDTも経由するのかな。

[450: 検討中]

都有地を活用って書いてありますね。

[451: 匿名さん]

>>414で28日の発表を予想してた者ですが、東京都の公表内容に無意味な箇所なんて一つも無いと思っています。即ち、各資料にて晴海を滞留するように書かれていたり、晴海の停留所が晴海通りを中心としていないことには全て意味があると思っています。
これは、情報の受け手として計画を好意的に捉えているというよりも、東京都が将来的な説明責任に備えて可能な限り選択肢を示して説明しておこうという事情によるものかと思っています。

[452: 匿名さん]

最寄駅までバス通勤ってのも、すごいな。郊外かよ。

[453: 匿名さん]

職場が汐留なので、超楽勝。
最寄り駅までじゃなくて、職場へ直通なのがいいね。

[454: 匿名さん]

まじめな話、ステーションはトリトン敷地内とＰＴ晴海（orレミコン）の２カ所設置の方向で調整するってことだと思います。すでに建築計画が固まってるティアロ内には来ませんが、場合によっては比較的近い位置の路上はあるかもしれませんね。

フィーダー便が実現したのは三井の剛腕があったと思われ、豊洲まで伸びたのもその流れかと。

したがい、上記の場所へのステーション設置をベースに検討し、何かしら現実的に困難となった場合のおさえとして都有地を使うかどうかの判断をするのではないかと推察します。

いずれにせよ、ティアロにとっては自分の敷地外で最も近い位置にステーションができるのが濃厚と思われ、ＢＲＴへのアクセス面では最も勝ち組になると思われます。駅が近いのはいいですが、自分の家が駅になるのは嫌ですもんね＾＾

[455: ティアロ契約済みさん]

タワーマンションにBRTステーションの設置というのがいまいちイメージできないのですが、どんな感じになるのですかね？
晴海二丁目界隈であれば、トリトン、レミコン、都有地あたりに何か作るのかなと思ってましたが、タワーマンションであればパークタワー晴海ですね。
「民間」という単語があった気がしたので、トリトンはあるのかなと思ってました。

[456: 匿名さん]

東行きのステーションはトリトン前、西行きはパークタワーか都有地となるのでしょうね。

[457: 匿名さん]

羽田〜豊洲〜ティアロ前のルートがうれしいね。これなら30分で家に着く。

[458: 匿名さん]

>>457
ほんと、羽田帰りが格段に楽になるよね。

[459: 匿名さん]

巷では、この上げ相場に対してティアロ激安説が流れてますが、BRT決まっていっそう割安感強くなりますねー。

[460: 匿名さん]

たしかにBRTの駅が近くにできるなら激安かも。
しかしBRTの計画もなんというか、小出しに出してくるのはなんとかなりませんかね。決まってるとこだけで良いから駅の場所を明示してほしい。

[461: 匿名さん]

クロノのリセール、あまり売れてないですよね。

住み替えの計画に苦労しそう。

[462: 匿名さん]

>>459
それでも蒸発せずに売れ残ってるんだから、
何かしら他に理由があると考えるのが普通かと・・・
もちろん今の市況が続けば、いずれは売り切れるんだろうけどさ
クロノにしても真っ先に五輪旋風を享受できる立地にも関わらず、
スカイズには先越されるし、
完売したのもすったもんだの末の引き渡し直前だからねぇ

[463: 匿名さん]

売れてないクロノは値付けの問題ですよ。動いてる部屋は動いてますから。

通常はネット掲載まえにだいたい決まります。

[464: 匿名さん]

あらためてここの価格表スレ眺めてみたら、すごくリーズナブルな価格に見えました。慣れというのはおそろしいものだ。。

[465: 契約済みさん]

オリンピックでだいぶ上がったと思ったら、周辺物件はもっと上がったね。日本人サラリーマンはどこまで着いていけるのだろうか？
ティアロが相対的に安く見えるようになってきてるのは事実だと思う。

[466: 匿名さん]

湾岸駅遠物件じゃここらが天井でしょう
永住ならいいけどリセール考えるならオリンピック後まで待ちが得策

[467: 匿名さん]

ネット掲載前に大抵きまるって。。あんた中古売った事あります？笑

[468: 匿名さん]

ええ、３つほど。そこそこ上手く行きました。
が、確かに「大体」は言い過ぎましたね。反省します^^;

タイミングと値付け、やり方を選べばちゃんと売れますよ。

そういう意味では、周囲の相場が上がってるからとこれ以上の価格物件に手を出すのは危険でしょうね。
もちろん、ここは永住向きです。
機動的なリセールを期待するならここではないのは確かです。

が、売れないというわけではないですよ、という話。

[469: 匿名さん]

オリンピック後まで待つのはいいが、本当に相場が下がるかは分からないよね？ そりゃいつかは下がるだろうが、10年先かも知れないし、いつまでも待ちぼうけになるのも嫌だなぁ。

[470: 匿名さん]

>>469
仰る通り
結婚その他で「今しかない」って実需層は一定数存在するからね、気の毒としか・・・
就職氷河期と似てる気がするけど、あんなの個人の力じゃどうしようもないよね
しかも僅か数年で状況が一変しちゃうんだから、考えるだけ無駄ｗ

[471: 契約済み]

まぁ、いま湾岸検討する層にとっては5年〜待つのと、1,000万〜2,000万高く買うのとを比べるとほぼ等価位の感覚じゃないでしょうか。
人間嫌でも歳とりますので、タイミング待ってられません。
リセール失敗したとしても人生に響く額ではないし、純投資ならともかく、住んでから状況見て次を考えたほうが良いと思っています。

[472: 匿名さん]

1000万円を捨てられる層はもっと都心を買うんじゃないかな。
ティアロは価格も仕様も中途半端な位置でオリンピック決定の勢いが消えると厳しいね。

[473: 契約済みさん]

足立ナンバーでなく品川ナンバーにするために1,000万円多く払ったと考えてますが、ちょっと論点ズレてますか？自分の価値観貫き通すなら1,000万円程度安いものだと思ってますが。

[474: 匿名さん]

月２０〜３０万の家賃　たとえば２５年で５年借りると１５００万失うのだから待っていられないですよ。

インフレが来たら高すぎてマンション購入できなくなるかもって思うと。


ティアロ、DT、TTT、KTT、クロノで良い南向きの部屋があったら買いかな。

[475: 匿名さん]

訂正：２５万で５年で借りると、ね

[476: 匿名さん]

そうですね、買えるものなら買ったほうがいいですよね。。。

[477: 匿名さん]

タワーの南向きなんて、一度住んだらもう二度と嫌になる。
夏は灼熱。カーテン閉めてバンバンクーラーつけないとヤバい。

[478: 居住者]

クロノ高層階南向きですが
夏は逆にそんなに暑くならなかったですよ
エアコンはほとんど使わず電気代も１万円少し超えるくらい
それより、陽がかたむく秋、１０月ごろの方が
日中はエアコン使いましたね。
窓あければ風が入ってくるので、
電気代節約してました

[479: 匿名さん]

タワーの南向きと言っても、ダイレクトウインドウかバルコニー有かでは日の当たり方が全く異なる。
よく見てみると、豊洲ツインやシンボルではカーテン閉めてる家が多い一方、豊洲タワーやクロノではカーテン開けてる家も多いよ。

[480: 匿名さん]

その代わりダイレクトウインドウは室内からの眺望や開放感が高まるというメリットがあるので、別にダイレクトウインドウをディスってるわけではありませんよ。

[481: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウでない南向き部屋を選べば良いですね。

日当たりは絶対に重要。

[482: 匿名さん]

南向きよりも西向きの西日の方がヒドい。
横から照り付けるのでダイレクトウインドーか否かに関係なし。
一日で最高気温の時間帯に西日で更に暑くなる。

それから、昔のLow-E無しタワマンに住んでた人の意見は参考にならない。
Low-E無しなら暑くて当たり前。

[483: 匿名さん]

売り切れちゃったけど、ここの南はよかったね。
西日はクロノがブロックしてくれる。

[484: 匿名さん]

結局北向き高層が良いてこと、昼間は順光　夜は都会の夜景一日中カーテン開けっぱなし
出来ればＤＴのようなダイレクトウインドウなら最高。

[485: 匿名さん]

風水を意識してるので南だけが欲しいんですけど、やっぱり売れちゃったんですね。

もうリセールでしかないかな。。

[486: 物件比較中さん]

クロノレジデンス北側低層階のお部屋を見せていただく機会がありましたが、想像以上に良かったです。
北側なのに、お部屋の中は十分に明るくて、昼間は、お部屋からクロノレジデンス敷地内の緑や池が見えて、遠くに目をやると北側都有地は計画未定で、一面緑で抜けていました。
ティアロレジデンスが完成したら、その敷地内の緑や噴水も見えるようになるので、高層マンションではなかなか見られない落ち着いた素敵な景色になると思いました。
夜は敷地内がライトアップされるので、また悪くない雰囲気でした。
数年以上先に都有地に建物ができても、間にある道路の道幅が広く、敷地から歩道までかなり距離があり、その歩道自体も広いのであまり圧迫感がなく、低層階ならばクロノレジデンスとティアロレジデンスの敷地内の景観が視界に広がるので魅力的だと思いました。
北側も中層階以上になると敷地内の景観が視界に入らなくなってしまうことと、日中は北側に限らず周辺のビルの屋上や屋根が視界に入って雑然とした景色になるので、低層階ならではの魅力だと思いました。
坪単価も高過ぎず、北側なら低層階と決めました。
ティアロレジデンスの北側低層階だと、三井のマンションの敷地内の緑などどれくらい借景できるかイメージを膨らませ中ですが、クロノレジデンスの北側低層階買っておけば良かったなあ。でも実際に見るまであんなに良い雰囲気だとイメージできなかったなあ。
南側低層階は景色はいいとおもうのですが、テラスなど共用施設があるので厳しいなと思いました。

[487: 匿名さん]

広告ですか？笑

[488: 匿名さん]

＞485
風水を意識されるのであれば、間取りだけでなく、周辺の建物の形や位置関係も調べられてはいかがでしょうか。

[489: マンション住民さん]

クロノ南側の住民です。　私も入居前は「夏の日差しがヤバいかな」と思っていたのですが、営業さん曰く「夏の太陽の高さや角度をデザイン段階で考慮しているので、直射日光は入らないですよ」と言われました。　事実、昨年の夏は、3台あるエアコンの内、2台をゆるく稼動させる程度で十分でしたよ。　逆に、冬場は日差しが適度に入り込んで寒く無かったです。　やはり、マイヤーは名ばかりでは無いと言った印象です。

[490: 匿名さん]

クロノの西向き住人さんの意見を聞きたいなあ。
午後にクロノを見ると、西日がよく照り付けています。
北側低層は興味ないからどうでもいいけど。

[491: 匿名さん]

北はタワーでも止めた方が良い。暗いです。
同じ階の南と比べるとあまりの明るさの違いにショック受けます。
タワーなら北でも大丈夫なんて、営業トークに引っかからないように。
お天道様が24h見れないと、自律神経にも良くなさそう。

[492: 匿名さん]

北向きはタワーの副産物だね。
「全戸北向き」を売り文句にするマンションなんてないでしょ。

[493: 匿名さん]

＞４９１
「タワーなら北でも明るいです」って営業トークでよく聞きますね。

不動産は南向きを買えって周りからは言われます。

[494: 匿名さん]

タワーなら北でも明るいって理屈がわからない。

[495: 匿名さん]

北向きを売るための宣伝文句でしょう

[496: 匿名さん]

北明るいよ

[497: 匿名さん]

北向き情報

http://wangantower.com/?p=4160

[498: 匿名さん]

も一つ北向き情報

http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

あとは実物件を見て判断して。

[499: 匿名さん]

タワマンなら北でも明るいからと聞いて、
北を買おうと思って物件を見た。
思ったほど暗くないかなって思ったけど、
念のため同じ階の南部屋を見たら、
あまりにも明るさが違って愕然とした。
結局、予算、若干オーバーしたけど南を買った。
新築物件では明るさを実際に体験できないので、
要注意です。

で、タワマンなら北は明るいなんて理屈ないよね。

[500: 匿名さん]

>>498
晴海タワーズとパークタワー晴海には、あまり該当しない話と感じられますねえ。

[501: ティアロ契約済みさん]

残りが北がメインの今、北向きネガコメントが多いですね。

一日中部屋の中にいるわけでもあるまいし、自律神経とか言う人の人格をむしろ疑いますけど。

[502: 匿名さん]

一日中、家でゆっくりすることあるけどね。

[503: 匿名さん]

東だって朝寝坊したら北と同じでっせ。

[504: 匿名さん]

最近タワマンは北が人気
みんな気づいたってことです
お利口さんが増えましたね

[505: マンション住民さん]

503
座布団一枚！！

北側の方が窓から見る景色は鮮やかに見えるよ。

[506: 購入検討中さん]

でも北側は最高で30階建てが予定されているんですよね？そうMRで聞いたのですが。
リスクを排除するなら、この物件の北側は30階以上ではないと将来的な景色の広がりは望めないと思います。
クロノに比べると価格もだいぶあがってますし。
今の選択枝の中では北側もありなんですが、ちょっと複雑な心境です。

[507: 匿名さん]

>>498
普通の複層ガラスは、普通の板ガラスと同じ遮音性能しか有りません。
それを勘違いして書いてる書き手の主張には疑問符が付きます。

[508: 匿名さん]

覆面座談会の「間取り」前編を、皆さん読んでないのかな？

間取り批評で有名なモモレジさんが　
北側をほとんど人気のない方角と言ってますよ。東京タワーが見えるような場合を除いて。
それに対してのらえもんさんも反論できなかった。
これが現実。

[509: ティアロ契約済みさん]

向きによる違いは価格にしっかり反映されていますから、今更人気云々言うまでもないでしょう。

また、引用であれば、三井の社員が書いた書籍には、不動産業界の人間は南向きは買わないとありますね。
「人気がある」分高い価格設定になっているから。
良し悪しですよ。
予算に余裕がある人は、物件価格によらず好きな方角を買えば良いでしょうし、予算オーバーならば向きや広さを妥協するとか、そもそも物件の立地を妥協するとか、色々とあるのではないですかね。

どちら向きが好きか、嫌いかという個人の主張は構わないと思いますが、病気になるとかいう妄言はいかがなものかと思いますよ。

[510: 匿名さん]

私なんかは実際、リバーシティで景色の良い北向き高層階に住んだことがありますが、
個人の主張で言わせていただければ、家族の体調が悪くなって聖路加に通院したりしたので１年住んだだけで転売しました。
妄言でもなんでもなく。

[511: 匿名さん]

510ですが、491さんとは別なので
自立神経ではないですよ。

[512: ティアロ契約済みさん]

>510

それは大変でしたね。
北向き住戸と病気の因果関係はわかりませんが、病気になるまで家の中に閉じこもっていなければならない事情があったということでしょうか？
体が不自由であったとか何らかの理由があったのであれば、選択を誤ったということなのだと思います。

一日中家の中でゆっくりすることもあるといった頓珍漢なレスがありましたが、たかが一日日を浴びないくらいで体調不良にはなりませんから。

事実は事実なので、北向き住戸に住んだら病気になったというのは構わないでしょうが、因果関係もわからないことを、医学的にそうであるといわんばかりに言うことはどうなのかとやはり思います。

[513: ティアロ契約済みさん]

私は別に北向き住戸を推しているわけではなく、実際に住む人がいる家を、何ら医学的根拠もなく「病気になる」という主張が無責任でおかしな話だと言っているだけです。

南向きが良いと言うのは別に否定しませんので。

[514: 匿名さん]

北はいいよコスパ良いし
日光当たりたければ毎日テラス散歩すればいいじゃない

[515: 匿名さん]

普通のマンションで全室北向とか出たら北向本気で考えるは。あり得ないけど。タワマンしかありえん妥協の産物だね。北向は。住居として不適切だと思う。

[516: 匿名さん]

北向でも夜勤の方とか寝に帰るだけの方のニーズはあるかもね。

[517: ティアロ契約済みさん]

>515

パークマンション三田綱町ザ・フォレスト。
南もあるけど北もある、タワーではない物件。

[518: 匿名さん]

夜勤って、帰宅したら寝てるだけではないですよ。
昼間の自宅生活もあります。

[519: 婆]

向きというのは好みよね。
大勢的な好みはあるから、リセールへの影響因子ではあるけれど、だいたいはタイミングへの値付けが第一因子よ。

でもここは既に駅から遠いもの。
自分の尺度を持つべきよ。

それでも環境と価格に魅力があるのは確かよ。今となっては尚更。

ご自分の生活に照らして、向きのプライオリティを受け止めるといいわ。
一長一短だもの。
一日中日が照続けるってのも、それはそれで我慢がいるものよ。

生活がイメージできて、それで安けりゃこっちのもんよね。
だって住むのは自分ですもの。ウフフ。

[520: 匿名さん]

南向きの契約者ですが、北向きでもいいじゃないですか。
真剣な検討者なら当然現地を様々な時間で見ているわけで、北の日照が０でないことは確認済みでは？
そもそも、北向き３０階以下の部屋もだいぶ少なくなってきてるから、モデルルーム訪問していれば、空中戦のような議論に感じられますよ。
また、あの都有地をすべて30階にすると、相当の延べ床面積になるわけで、需要からみた建設計画と建築期間から考えても、すべてが一朝一夕に完成することは無いと思いますよ。

[521: 物件比較中さん]

>>510
高層階は心身にマイナスの影響を与えるという説もありますからね。
私もオフィスが40階以上で地上から遠く、
帰宅時や昼食時に一階に降りるとホッとします。

[522: 購入検討中さん]

ここの北向き、コスパがよくないだよね。
だから残念。

[523: 匿名さん]

北よりは南、せめて東・西どちらかの向きのほうがいいに決まってますよね。あとは、価格次第なんでしょうね。