ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？ Part9

[匿名さん]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart9となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545780/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[161: 匿名さん]

埋立地なんて江戸時代からずっと東京が吐き出す廃棄物の捨て場所だった。
それは江戸時代だと生ごみや糞尿、廃材などの生活ゴミ、その後もこうしたゴミや建設残土、高度成長期には汚染された東京湾、河川のそこに溜まったヘドロなど。
東京湾が浄化できたのも海底を浚渫して埋立地に汚いヘドロを埋めたからだよ。
そんな薄汚い埋立地を喜んで買う人たちはなにも知らないのかな？

[162: 匿名さん]

>>161
あはは

[163: 匿名さん]

ミドルアッパー層は、そんな贅沢する余裕ないですからね。無駄なお金を住宅に使うことは控えて、子供に教育投資するのが、一番効率良いです。

特に、これからは二極化が極端になってくるから、超富裕層になれないにしても、その周りで活躍できる人にはなる必要がある。それができないと、貧困層入りです。

子供も、2人目以後はは贅沢品でしょう。兄弟がいるメリットは色々あるでしょうが、集中投資ができず、共倒れになる可能性もあります。

[164: 匿名さん]

＞１４７

教育は逆算です。
２０年後に東大卒が活躍できるか、お受験の能力が社会で何処まで役立つか。そこから考える必要があります。

そうすると、自ずと、今やるべきことが見えてくるはずです。

[165: 匿名さん]

>>160
地震の後で最初に販売した湾岸タワーは、東雲のプラウドタワー。
タワーでなければ、月島駅近くのマンションの方が更に地震直後販売開始だった。
で、両方ともに販売は好調だった。

だから、クロノを買うのに別に勇気はいらなかった。
もし勇気が必要だったとすれば、駅からもバス停からも遠い不便な点。

[166: 匿名さん]

MR、全てのテーブルで商談してましたよ。
空席なし。

[167: 匿名さん]

人気はどのタイプですか？

[168: 匿名さん]

PT豊洲日記
 
病院を正面に眺めながらけたたましい救急車のサイレンが耳に心地よい．ひっきりなしに往来する救急車を眺めることができるのは，まさに3次救急ならではの贅沢である．ちょっと街に足をのばそうとマンションを出れば遥か彼方にパークシティ豊洲とららぽーとが見える．ららぽーとは魅力的だが遥かに見える分譲時坪単価が格下のパークシティの近くに行くのも癪に障るのでまず徒歩5分の豊洲駅まで僕は優雅に歩く．そこで見ることができるのは人工的で画一的，歴史や芸術性など微塵もないそんな非の打ち所がない街並みである．また，そこで体感できる粗塩混じり強風は東京湾の中に浮かぶ豊洲島ならではの贅沢だ．
 
そして徒歩5分，これがこのマンションの一番の強みであり誇りである．しかし，それはあくまで地下鉄の入口までの距離であり，改札，さらにはホームまでは長い廊下と階段が悠々とそびえる．電車は有楽町線しかないが，かといって本数も特に多いわけではなく，電車の待ち時間も少なくない．そんな無駄な時間を過ごすことができるのも，郊外・豊洲ならではの贅沢なのだ．郊外駅は上り電車に乗らなければどこにも行くことはできない．下り駅は辰巳と新木場．まさに誰もが生涯において用を見つけることができない場所であり，議論のない場末である，改めて，豊洲は人類がすまうことができるギリギリの境界線にロケーションしていることを想い，僕は誇りに思う．
 
有楽町線は銀座くらいしか目ぼしい場所がないため，とりあえず有楽町で僕は降りることにする．所要時間は7分だ．これがこの物件の誇りであり，心のありどころである．実際には駅歩，長い駅内の通路と階段，少なくない待ち時間によって言うほど近くはないかもしれない．しかしそれも所詮江東区足立ナンバー，ご愛嬌だ．例えば有楽町線が止まってしまった場合はゆりかもめとバスしかない郊外立地のため，言うまでもなく路頭に迷うことになるがそんな困惑を味わうことができるのも豊洲ならではの贅沢である．
 
気を取り直して，かつて日本繁栄の象徴であった銀座を歩いてみた．驚くほど中国人が多いことに気づく．うっかりすると中国に編入されたのかと錯覚するくらいの中国人祭りだ．かつて持ち合わせていた高級感と高貴なまでの落ち着きは完全に失われ，そこには中国人と混沌だけが残されてしまったようだ．
 
少し銀座に疲れた僕は他の街に行こうかと考える．代官山，恵比寿，青山，表参道，六本木，広尾，麻布や赤坂．涎水するほど素晴らしい街々だ，僕にこそ相応しい．しかし，遥か遠い帰り道を想うとそれは現実的ではないことに気づく．遥か都心部を想い，行くことができない贅沢というものも豊洲だから味わえるのだと自分を説得することができる．
 
結局，ららぽーとに寄って遠い帰り道を僕は再び優雅に歩くことができる．目に入るパークシティ豊洲を恨めしく思いながら，また日本一のアーバンリゾート体現したスカイズベイズを同じく恨めしく思いながら眺め歩くことができるのも，またひとつの贅沢といえるだろう．そして家の前では再び救急車のサイレンが僕を暖かくお迎えする．一層の疲れが身体からにじみ出るようだ．しかし，気を取り直して優美なエントランスにひとたび足を踏み入れれば，僕は再びラグジュアリーな気分になることができる．こんな贅沢はきっとここにしかないだろう．そして僕は華麗なステップでエレベーターから降りる．そして，そこには間違いなく外廊下がある．冬は凍えるほどの寒さだ．そこ にもうラグジュアリーな僕はいない．代わりに存在するのは，玄関口を求めて眉間にしわを寄せ，必死に小走りする自分だ．僕はやれやれと想う．そして，冷え切った身体をさすりながら，玄関に入ると、ふとヘミングウェイの言葉を思い出した．
 
Now is no time to think of what you do not have. Think of what you can do with that there is．（今はないものについて考えるときではない。今あるもので、何ができるかを考えるときである。）
 
そして僕は心の中でこう呟く．江東区豊洲足立ナンバー．江東区豊洲足立ナンバー．江東区豊洲足立ナンバー．僕はここから逃げることはできないのだ．いや逃げる必要なんてない．心を決めて黙って受け入れる．それが豊洲に住まうということなのだ．

[169: 匿名さん]

>>165
なんでその時買わなかったんですか？

[170: 匿名さん]

>>168
PHTに同じの載せてるね。ツマンナイ

[171: 匿名さん]

>>166
残はどれくらいあるのですか？

[172: 婆]

物件選びは多面的な相対評価。
他の物件との比較、他人が選ぶ基準との比較、自分が求める理想との比較。
価格との折り合い、不確実な将来、現在の希望的（あるいは悲観的）イメージ、直感的な好みと現実的な条件や制約。

箱は開けなければ中身は見えないが、開けたら最後、自己責任で背負い切る覚悟をつきつけられるプレッシャー。

高いお金ですものね。とことん悩む過程は必要ですわね。



しかしここは中央区晴海。

風は強くとも、未来に向けて光が降り注ぐ素敵な街。

ショーンもエータもハニカミゴルフ兄さんも住んではいないけど、爺や婆やと子育て夫婦、小洒落たデンクスの静かで穏やかな住まい。

あんずるより住むが易しですわ。

豊洲ディスの後は晴海ポジでおやすみなさい。ウフフ。

[173: 匿名さん]

>>172
クロノのあの方？

[174: 匿名さん]

文体が違うから、別人じゃない？

[175: 匿名さん]

今日みたいな晴れた日のマイヤーズホワイトは本当に綺麗。お隣りのPT晴海もうまく馴染むだろうか。

[176: 匿名さん]

外観はパークハウスが湾岸で一歩抜けている。リチャードマイヤーはさすが。この世界では大御所。

[177: 匿名さん]

今日みたいな晴れた日は、カラフルな洗濯物がバルコニーで花盛りになり綺麗でした。

外からバルコニーの中は見えないガラスを使っています、とクロノ時代に説明した営業さん、まだいるかな。

[178: 匿名さん]

>>177
なんだかんだ悔しそうだね〜。クロノ買い損ねたのかな？

[179: 匿名さん]

前に営業さんに聞いたら、あまり焦って売る気はないみたい。時間かけてじっくり、ってスタンスなんだと。

[180: 匿名さん]

湾岸の某タワーの大規模修繕でスーパーゼネコンが拒否。。。(T ^ T)
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65823976.html

[181: 匿名さん]

>>180
確かに気になりますね。
施工したゼネコンが辞退はNGじゃないかと、個人的には思いますが。

[182: 匿名さん]

これだけニョキニョキとタワーマンション作ってるんだから、その維持や修繕も含めて彼らの責任として事業化するのが筋だと思いますがね。
辞退せざるをえない個別事情があるなら別ですが。

[183: 匿名さん]

>>177

ドンマイ

[184: 匿名さん]

>>181

ドンマイ

[185: 匿名さん]

クロノは安かった…ティアロはクロノよりも値上がりしたからなぁ…
なんて言ってるあなた。PT晴海に期待したい気持ちも分かるけど、今の環境を冷静に考えて、ティアロよりもPT晴海のほうが安くなるなんて万に一つもあり得ない。

ご存知かどうか知りませんが、ティアロが出たときは、中住戸は南向きを含めてクロノよりも安かったんですよ。クロノも散々高い高いと言われたのを受けての値下げだったんでしょうね。

でも、爆発的な売れ行きにはならず。そんな中、オリンピックが決まり、建設コストが値上がりし、ティアロは値上がりしてクロノよりも高くなった。でも今となっては、この価格も相対的に安くなるのかもしれない。

たかが2年間程度のスパンでも、不動産価格は大きく変動する。晴海2丁目の環境にメリットを感じているなら、素早い決断をしたほうが良いですよ。
すごくデベっぽいことを言いますが、私は決してデベではないですよ。むしろデベなんぞにムダ金を落としたらいけないと思ってるからね。

[186: 匿名さん]

>181
実際には施工元が引き受けて、修繕積立金も半額の取り崩しですんだそうですよ。余裕ですね。

[187: 匿名さん]

>>186
さすが、タワマン界のパイオニア。
余裕ですな^ ^

タワマンの未来は明るい☆

[188: 匿名さん]

８割は売れたと言ってましたので残り戸数は200弱というところかな。
竣工まで時間かけて売る方針のようなので、まだ間に合いますね。
良い部屋に間に合うかは分かりませんが。

冷静に考えれば販売戸数はとっくにベイズ超えてるんですよね。だからってこちらはそれで騒ぐ様子もなく。
余裕の現れですよねー。

[189: 匿名さん]

>>185
素早い決断（笑）

条件の良い部屋だったり単純に安い部屋も残ってないだろうし、
無理して飛びつく必要もないと思うけど・・・
3月を過ぎれば益々売れ行きスピードは落ちると思うし、
ここまで来たらPT晴海待ちでいいんじゃない？決して三井の回し者ではないけどねｗ

[190: ティアロ契約済みさん]

昼前にドゥトゥールの建設状況を見たりするついでに晴海埠頭および新市場界隈をぐるりとランニング。
ティアロレジテンスのモデルルーム付近も通りましたが、ダンディな感じのナイスミドル夫婦がティアロレジテンスの物件資料を持って歩いていました。

週末は小さな子連れの若夫婦を見かけましたが、色々な人がいて良いですね。

待てる人はお隣を待つのも良い選択だと思いますが、あくまで間取りやら何やらこだわりを持っていて、高くても良いので待ちたいという人に限られますかね。
私も自分が今検討しているのであれば待つ派でしたが、パークホームズ豊洲の予定価格見てこれは待ってる場合ではないと思った次第。

[191: 匿名さん]

３期３次は、どうだったの？

[192: 匿名さん]

ゼロでした

[193: 匿名さん]

見える範囲だけでも3〜4戸は動いてたから、相応の戸数動いたんじゃないですかね。

竣工に向けて着実なペースで少しずつ売れていくってのが、物件に実力があってデベも自信を持ってる、それでいて適正価格を外してない証拠かもしれませんね。

[194: 匿名さん]

>>193
ティアロのHPで来場予約見てみると、結構賑わってそうですね。平日でも満席だったり、週末も残りわずかとかになってますね。

[195: 匿名さん]

＞１８７

演技でしょうが、騙されない方が良いですよ。

[196: 匿名さん]

>>195
どういう意味ですか？

[197: 匿名さん]

>>195
ふむ、実際には解決には至っていないはず、というご指摘と推察いたします。

この件、ティアロ検討者のみならず世のタワマン購入者、購入予定者にとって非常に重要ですね。
慎重に議論したいです。

186さん、よろしければソースをお示しいただけませんか？

その他、物件の施工に明るい方も、ぜひご見識のシェアをお願いいたします。

他力本願ですみません。検索してみましたがどうも本件は解決を見ていないようでしたので。

[198: 匿名さん]

>>197
あそこは、三井の代表的なタワマンの一つであり
解決しないと三井のイメージ的にも良くはないのでは？

[199: ティアロ契約済みさん]

>197

元々Twitterで拡散したものですが、拡散元の本人が結局施工会社が引き受けたという話をTwitter上でしていましたよ。

これに関連する大規模修繕の話をのらえもん氏もいくつかTwitterでつぶやいていました。
「のらえもん」で検索すれば出てきます。

[200: ティアロ契約済みさん]

>197

これ。
https://mobile.twitter.com/bishop_ring/status/579067351833825280

[201: ティアロ契約済みさん]

34億円ある修繕積立金のうち17億円の取り崩しという話もありましたね。
一時金云々というのは外野が勝手に言っていただけという話であり。。。

[202: 匿名さん]

西新宿スレによると
ここ、上下階で価格逆転してる部屋があるのですか？

[203: 契約済みさん]

>>202
ありません。
ただし、オリンピック決定後に消費税増税と合わせて値上げしたため、値上げ前後の価格を同じ表にプロットすると、上下階の価格が逆転して見えます。
のらえもんブログの価格表でも上下階の価格が逆転してる箇所がありますが、そういう理由です。

[204: 匿名さん]

結局、
３０億近く使ったってこと？

[205: 匿名さん]

197です。みなさま、情報ご提供ありがとうございます。
私の情弱でお手間かけてすみませんでした＾＾；

のらさんのTwitterで確認できました。
情報源はおさえる方ですので、施工元が引き受けたという線は間違いなさそうですね。
スーゼネは建築需要の増加で手が回らない、というのが本年のところだったのでしょう。

しかしながら、世のタワマンの行く末を映す象徴的な案件だっただけに、
デベ側も含めてもう少しスマートに事を運んだほうが、タワマンへの信頼を高め、
建築中の物件の売れ行きや価格にも反映されたのではないかという気がします。

１００年安心！どころか、たかだか１５年の修繕でさえおぼつかない印象が残り、
タワマンのイメージが若干色あせた？ような気がしています。

実際には大規模修繕を待たずに売り抜ける方も多いでしょうが、
「持続性」というのも重要な資産価値だと思いますので。

[206: ティアロ契約済みさん]

ティアロレジテンスは共用排水管を住戸外に設置するなど、設備の維持管理をしやすい工夫をしているのでより修繕はしやすくなっているのではないですかね。
クロノレジデンスの入居当初はこの共用排水管の見た目がいけてないという批判が数多く見られましたけど。

また、資産価値というのはマーケットの上げ下げではなく本質的な物件の価値を指すのではないかと思いますが、この部分についてほ三井の経年優化という考え方は良いですね。
三井の社員が書いたというマンションの書籍にも経年優化について記載がありますが、植栽はその一つ。
私もみなとみらいの三菱の物件を見に行きましたが、植栽は手入れをしっかりやっていれば徐々に良くなっていくで今後が楽しみなものの一つではないかと思います。

あと、地域の開発系の物件は当然経年で利便性が増す傾向があるので資産価値は上がるものですね。
逆に、十分に利便性があるところの価値がさらに上がるというのはなかなか考えにくい。

[207: 購入検討中さん]

坪240で買えれば坪280で売れそうな気がするけど厳しいかな？

[208: 契約済]

この建物の免震装置はオイレス工業製と連絡が来ました。

[209: 匿名さん]

詳しくないけど、鉛プラグ入り積層ゴムとかってかなりいいゴム使ってるみたいよ。

[210: 匿名さん]

>>207
いつ売るかだろうけど、クロノの成約価格はそれぐらい行ってるような気がする。
240なんて残ってたっけ？

[211: 匿名さん]

>>210
クロノ中古はここ最近は全く売れてないみたいだよ。残念ながら。

[212: 匿名さん]

三井タワーもあるし、クロノの中古を高く買いたい人は限定されると思う。

[213: 匿名さん]

>>211
一応聞くけど、何情報？

[214: 匿名さん]

ここ、水物施設がない割に管理費が少し高めな気がしますが、この謎に迫った方いらっしゃいます？

[215: 匿名さん]

>207>210>211
駅が遠いの評価かな

坪２５０〜２６０なら売れると思う。

[216: 婆]

あら、静かになったわね、このスレ。
デベが売惜しみに入ったのかしら？ウフフ

[217: 匿名さん]

>>214
他物件と正確に比較したわけではありませんが、植栽が多いのが原因のひとつかなと思っています。

[218: 匿名さん]

ホントに一気にレスが少なくなったな。

[219: 匿名さん]

>>217
管理費は人件費の占める割合が大きいので
手入れが必要な植栽はお荷物になりやすい。

[220: ティアロ契約済みさん]

現状を維持するのではなく、経年でより良い状態になっていくことに使われるお金であれば多少高くても良いと思うところ。
何年かかけて良い庭になると良いですね。

護岸に植えられた桜の木はほんの少しだけ咲いていましたが、これも数年かけて成長していくわけですね。
春のボスケは引き渡し時点ではどんな状態の木が植えられているのだろうか？

[221: 匿名さん]

暴落予兆。。怖いですね。

[222: 匿名さん]

植栽や運河の開放感はなかなかですね。今日、スカイズもみてきましたがあちらも同等でした。

[223: ティアロ契約済みさん]

SKYZは護岸工事中ですね。
完成したらより綺麗になりますね。

晴海二丁目もパークタワー晴海とレミコンの豊洲側護岸が綺麗になると思いますが、まだ時間かかりますかね。

[224: 匿名さん]

>>223
そうですね。運河側が工事中で残念でしたがスカイズの庭は将来楽しみなボリュームでした。すごいですね。クロノはそんなに植栽はない感じでしたがティアロはどうなんですかね。エントランスで果物を売ってて楽しそうでした！

[225: 購入検討中さん]

クロノから川沿いを歩いて行くとレミコンのところで途切れてしまいますが、将来的にららぽーとまで川伝いに歩けるようにはならないんですかね？　車のいない遊歩道でららぽーとへつながると、利便性はぐっと上がる気がするんですが。

[226: 匿名さん]

植栽が多いマンションって管理費高めなところが多いですね。
庭園が広いパークシティ大崎も管理費高めですし。

[227: ティアロ契約済みさん]

>225

既存の春海橋につなぐというくらいはありそうですね。
新たに歩行者専用の橋となると難しいとは思いますが。
現在は使用不能になっている、昔の荷物搬送車両用の橋をリニューアルして歩行者専用にしてもらえれば良いのですけどね。

[228: ティアロ契約済みさん]

>226

リバーシティなんかもちょいちょい職人さんたちが植栽いじりに来たりしていますが、クロノレジデンスでも作業しているのを見かけました。
やはり植栽を綺麗に維持していくのには手間暇かかるわけですね。

スタート時から立派な木を植えてもらえると良いのですが、大抵はまだ若い木のようなので、徐々に木が育っていくのがまた良いですね。

[229: 匿名さん]

>>225
レミコンの土地は三井が取得したと誰かが書き込んでいたが、もしそうならパークタワー晴海の販売促進のためにも、ららぽーとの売上のためにも運河沿いに歩行者道くらいは計画すると思う。
ただ豊洲へ渡る橋の歩道が狭いので、拡幅などが併せて必要になると思う。

[230: 匿名さん]

遊歩道は月島方面まで整備されて繋がる予定、って誰か書き込みされてた気がします。

[231: 匿名さん]

他物件も含め、全体的にデベが売り急ぎしない姿勢が強くなってきてるようですね。

しばらく供給ストップしますし、地区の供給量としてはPT晴海も含めて充分売りさばける算段なんでしょう。
そうなるとますますお隣は強気な価格かもしれませんね。

ティアロ契約者は結果的に賢い買い物になりそうですね。

[232: 匿名さん]

>>231
ここが売り急ぎしない、というのはよくわかりません。時間がかかればコストもかかるので、すでに販売しているのだから早いに越したことはないでしょう。

[233: 購入検討中さん]

232
今後、オリンピックの選手村の建設なども有り、晴海もティアロ、ドトール、クジラで一旦は打ち止めでしょう？
だとするなら、オリンピックまでに供給できる数は知れている訳で、そんなに売り急ぎしないで良いと言うのも有りかもよ。

[234: 契約済みさん]

私も同様に考えてます。
ここと隣、ドトール、前田建設が完成すれば、選手村分譲まで、大規模物件はなくなりますから。
勝どき東も、五輪後ですしね。

[235: 匿名さん]

それは検討者にとってはゆっくり他物件と比較して考えればいい、ということですね。早く売れないのは検討者にとってはありがたいかも。晴海だけが検討場所ではないので。

[236: 匿名さん]

>>235
それもひとつ、待つのはご自由です。

ただ、デベの姿勢に関わらず売れる時は売れます。
限られた供給数の中では相対的に良いものから売れていきますのでその点は覚悟しましょう。

もともと買う気があって未だ悠然とできる方は、高値を掴む覚悟があるのでしょうから、そういう方は湾岸タワマンに限定せず内陸の高級エリアも狙えるのでしょうしね。
焦る必要まったくありません^ ^

[237: 匿名さん]

そうですよく検討したほうがいいです。
駅１０分超える物件はリセール時は相当安くしないと売れなくなると思うので、新築、中古含めじっくり検討します。

[238: 匿名さん]

早期完売って、需給が均衡する価格を明らかに下回っている証拠だから、SKYZやBAYZみたいに価格を下げて一気に売り切る戦略でなければ、本部的にも好ましくないでしょうね。

営業さんも売れる見込みがついたら、竣工までのんびりやりたいでしょうし。

裏返すと割安ではない、ということですね。（適正）
物件の実力に自信がある証拠ともいえるかもしれませんね。

あるいは、相場観の中で２度目の値上げとか？（さすがにそれはないか、、）

DTは実際にどんどん値上げしてて、掲示板は荒れてますね。
スミフの常套手段ですが、要は上げ相場ってことですね。

[239: 匿名さん]

>>231
売れてない言い訳の典型だね、しかも残りは条件の悪い部屋ばかり・・・
値引いてまで叩き売ることはないと思うけど、
（ファンド系に流すことはあるかも・・・）
コストも掛かるし今の値段で売れるんだったらすぐにでも売りたいでしょｗ
本気で売り急がないんだったら住不みたいに期毎に値上げしたほうがいい

供給減？湾岸には当て嵌まらないね、デベにとってもドル箱だしさ
確定してるだけでもＰＴ晴海、前建、勝どき再開発、五輪跡、
不透明だけど築地跡、豊洲ガス跡・・・幾らでも出てくるじゃんｗ
もちろん後発物件が上がるか下がるかはその時の市況次第

[240: 匿名さん]

前建、聞いてみたけど
いまだにどうするか決まってないんだって。
ドンドン新築価格は上がるから、完成後に売るつもりなのかな？

[241: 匿名さん]

>>240
ホントどうすんだろうね？
確信を持って売り渋ってるようには見えないけどね
立地も眺望もまあまあだけど、
財閥系を向こうに回しての販売じゃあ分が悪すぎるしなぁ

現状でも十分高いしピークに近いと思ってるけど、
それこそファンドに一棟売りでもされた日には、
考えを改める必要があるかも・・・

[242: 匿名さん]

>>239
ご意見そのものは否定しませんが、
231以降の流れをすっ飛ばして話を戻されると、読みづらくて困ります。

[243: 匿名さん]

確かに今の環境ではいずれ売れるイメージありますが上げ相場がいつまで続くか疑問。検討者としてはゆっくりでいいけど、販売サイドは価格を上げないなら早く売るべきでしょ。売り絞りとか意味わからない。

[244: 匿名さん]

>>239
ＰＴ晴海、前建、勝どき再開発、五輪跡、 築地跡、豊洲ガス跡・・・
↑
前建から勝どき再開発までの時期が離れすぎてるんですが。

湾岸地域はこれまで、毎年複数の物件を比較検討できたけど、上に挙げてくれた中でだと、前建の次は五輪後になっちゃうでしょ。五輪までまだ5年もあるわけで、その間に2物件というのは明らかに供給減。

他に追加するとしたら、PT晴海の隣の三井2棟目と有明の住友があるけど、そんなもんじゃないかな？

[245: 匿名さん]

豊洲に東急があるでしょ。

[246: 匿名さん]

なんでしたっけそれ？
そもそも豊洲はちょっと、、、

[247: 匿名さん]

いずれにしても新築が多すぎ。オリンピック後がどうなるかぞっとする。

[248: 匿名さん]

売り絞りって、、笑
そりゃ販売中なんだから、来たお客に対しては普通に商売するでしょ。

ただ、デベも予算組んでやってるんだから、計画オンラインであれば
それ以上のペースで売ることには執着しないだろうと。
翌期に売上とっときたいとか、十分ある話でしょ。
デベのみならず、営業やってる人ならわかると思いますが。

早く売ったほうが販売費の節約になるって、そりゃそうですが、
売れるものからバカバカ吐き出して、不人気の部屋だけ残ったら
売上は立たないのに販促費じゃぶじゃぶ使って赤字の期が出るわけで。
僕が社長なら「下手くそ」って言います。
うまい具合に売上と販促費のバランスとって、各期のＰＬを綺麗に見せるのも技量です。

そういう意味では、新着準の物件に動きが少ないのは、デベ側の
コントロールが働いていると見ています。客寄せ的な価格帯のものが多いから、
あえて吐き出さずに客寄せとして残しておく。

早期完売で手放しに喜ぶのは短絡的な購入者だけじゃないですか。
「お買い得ゲットしたぜ！」って。
本当はお買い得でもなんでもなく、そういう販売戦略だというだけの話です。

[249: ティアロ契約済みさん]

販管費といっても営業人件費は固定費なので、早期に販売することによってただの人余りにしかならないですよ。
モデルルームの賃貸料なんて、人件費に比較したら微々たるものですよ。

そして、PLに関して言うと不動産は引渡しが売上計上のタイミングなので、物件の竣工までに売れていれば計画がミートしないことはないはず。
もちろん契約をコンスタントにとっていかないと大量の売れ残りというリスクを抱えることになるので、営業管理という観点では契約数は重要であることは疑いようがありませんが。

いずれにせよ、ティアロレジテンスの売上は今期には関係なく、来期に計上されるもので、さすがにそれまでには売り切れるペースなので、急ぐ必要を感じることもないでしょう。

[250: 匿名さん]

売り急ぐ必要はない！だってｗ
ってことは同様に検討者も全く買い急ぐ必要もないってことだね
三井みて、それからダッシュしても十分間に合うよね
ここは到底計画的に売ってるとは思えないし、残ってる部屋もそれなりだろうしさ

人余りっていうけど派遣だったりピーク過ぎれば他所に移るんじゃないの？
入ってくる金が同じなら経費は少ないほうがいいのは誰でも分かる単純な計算だよねｗ

[251: ティアロ契約済みさん]

>250

売り物があればね。
不動産は向こう何年にもわたって計画ありますからね。
土地の仕入れから分譲までかなりの年数かかりますから。

要は、計画にミートしているか否かぎ全てであって、他人が「遅い」だの「速い」だの言っても何ら意味のない話です。
早く売るために無駄な値下げをして人余らせるなんていうのは愚策だということは、少し考えれば誰でもわかる話です。

[252: 匿名さん]

>>251
例えば芝のゴクレタワーなんかは
プチバブル期に完成していながら、完成後に販売を始めたらプチバブルが終わっていた。で、いまだに好評販売中。

あそこには、ライバル物件は見当たらない。つまり競合の売り物はない。
でも長々と売り続ける現実。売れてないのではなく、まだ売り出してない部屋があるだけです、だそうですが。

[253: 匿名さん]

>>251
売り物があれば・・・っていうけど無くなって干上がるのはデベも一緒
代わりは幾らでもあるとは言わないけど衣食住の根幹が揺らげば行政が介入するよｗ
計画がミートソースなのは売主だったり既得権益者の論理
他方、他人って言うのは検討者だったり市場の評価ってことでしょ？
んで売れ行きがゆっくりってことはつまりはそういうこと
供給側が急いでないのに購入側にのみ急げってのは虫の良すぎる話ｗ

ちなみに待ってもネガっても値下げは有り得ないってのは同意
契約者や周辺への影響が大き過ぎるからね・・・
そんなことするぐらいだっらたファンドに流したほうがマシだしね

[254: ティアロ契約済みさん]

>252

ティアロレジテンスとは関係なくなってしまいますが、ゴールドクレストは一味違う販売方法ですね。
勝どきビュータワーもまだ分譲中と聞きますが、営業トークはかなり胡散臭い感じの方もいました。

リーマンショックも乗り越えたゴールドクレストですが、土地の仕入れ価格が上がってきた時には仕入れを一切停止するという宣言をして見事にマーケット崩壊を乗り切ったのはお見事です。
破綻したとある不動産会社の財務責任者に、
「銀行がバックについていないような不動産会社は、バブルをどう乗り切れば良いのですか？」
という質問をした際に、ゴールドクレストの話をされていました。

結果論ではなく、意志を持って経営の舵取りをしていた、結果リーマンショック時には破綻せずに今も存続しているということで、不動産会社の経営については素人よりもよくわかっているということなのでしょう。

[255: 匿名さん]

面白くないスレ

[256: ティアロ契約済みさん]

>253

不動産は簡単に売り物が出せるわけではないので、ある程度ペースがあるのは仕方ないでしょう。
作るのにも時間かかりますから。

パークタワー晴海は2017年5月の竣工に対して、2015年10月頃に販売開始ということで、ティアロレジテンスよりも販売ペース(計画)はかなり速め。
販売戸数は三井の方が多いのに。
自信ありなのか、価格を抑えるのかというあたりは難しいところですが、昨今の周辺物件の価格を見る限りでは単純に価格を抑えるという話ではなさそうとは思います。

[257: 匿名さん]

>248
>早期完売で手放しに喜ぶのは短絡的な購入者だけじゃないですか。
>「お買い得ゲットしたぜ！」って。
>本当はお買い得でもなんでもなく、そういう販売戦略だというだけの話です


KTTに早期完売を楽しみにしている人多いですよ

[258: 匿名さん]

値下げしてまで売ることはないが、早く売れれば人員も他に回せるし、派遣やモデルルームや広告コストも削減できるので越したことはない。売り方も大切だが売れ筋の南側ってそんなに残せてるの？戦略的な販売ができてるとは思えませんが。

[259: 匿名さん]

盛り上がってますね〜^ ^
これはこれで面白いやりとりですね！

お隣のPT晴海がティアロ並みで出てくるとおもしろいんですがね。それはないか〜

[260: 購入検討中さん]

以前から、ティアロは売れていない、売れていないって書かれているけど誰か値引き交渉とかした人は居ないの？