プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その3

[匿名さん]

1000超えたので、その3立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537707/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[561: 匿名]

この段階で値下げはないです。
竣工、入居開始後も売れ残っていれば、
野村不動産は値引きを行う可能性が高いです。

558の意味する売れ残りと、
560の言う売れ残りは、意味が違うと
思われます。

[562: 匿名さん]

>>558
即日完売でないということは、普通くらいの人気ってことですかね。

[563: 匿名さん]

プラウド池袋本町は1期１次で41％売り出してるね。
それで785戸を半年程度で完売。
池袋本町は駅前だったから人気だったけど、ここは駅遠だから多少苦戦するのでは？

http://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/o2010092700315.pdf

[564: 匿名さん]

「プラウドシティ」で検索する際「加賀」は上位検索に出てきませんね。
「検索数が少ない＝人気ない」ということなのかと思ってました。

[565: 匿名さん]

占有部の面積が広い、100平米とか90平米の物件は、坪単価が同じでも高くなるので、おのずと買える人が限られてしまいますよね
猫も杓子も買うわけではないので、売れ行きは地味になるかもしれませんが、そのぶん、上質のお客様か購入するのではないでしょうか
スミ●の近隣物件は、70平米台を大量に販売したので、対照的ですね

[566: 匿名さん]

そんなお金あるなら板橋区なんか住まないよ。庶民の街なんだから。高い部屋は売れ残るだろうね。

[567: 匿名さん]

566が言っていることが正しいか誤りか、
それは結果が出れば白か黒かはっきりわかる。

[568: 匿名さん]

正しいでしょう。板橋区に求めるのは安さ。

[569: 匿名]

まあ、90を80に妥協してもう少しいい場所に
するっていう人は、相当数出てくるよね。

[570: 匿名さん]

>568

そ、だからここは安い。

普通のサラリーマンだと、7000万円が共働きで買える上限だから、
子どもが3人とかいる共働きサラリーマンはほぼ選択肢がない。

南向きならここか、三菱の上鷺宮（残ってるのかな？）ぐらいしか選びようがない。

[571: 匿名]

けど、この価格帯でこの広さというのは
今あまり無いので、逆に広さ目当てで来る
人がどれくらいいるのか興味深いです。
狭小化の流れに一石を投じる存在になって
ほしい気もします。

[572: 匿名さん]

>>570
普通サラリーマン共働きなら頭金1200万円あるとして6000万円が上限でしょう。
7000万は頭金2500万はないと厳しいかと思われますよ。むろん、あなたの言う
普通サラリーマン共働きによる世帯年収が1500万以上とかを想定されているのでしたら
別ですが。

板橋区の新築マンションを買うファミリー世帯は世帯年収的には1000万届けば
いいほうで900万未満じゃないですかね〜。
頭金は1000万円ぐらいだと理想は4500万程度、大抵5000万、無理して5500万ってところ
でしょう。6000万はなかなかのチャレンジでしょう。

[573: 匿名さん]

他所から来る人はそうだけど地元の資産家の買いも相当数あるでしょうからね。

[574: 匿名さん]

>572

今は結婚する平均年齢が上がってるから、
30代後半の夫婦で、
・子ども2人or3人
・夫が年収800万～1000万、妻が時短で400万～600万
なんて組み合わせは、東京だとかなりの数がいる。

そうすると世帯年収で1200～1500ぐらいになって、7000万なら余裕で手が届く
（30代後半の共働きなら、頭金は親の援助なしでも1500は積める）

子どもがいないか1人なら、文京区でも新宿区でも買えるんだろうけど、3人ぐらい居ると絶対にムリ。
親の援助が合っても、都心には4LDKの物件なんて殆ど無い。

そうした人を狙うのがここの戦略でしょ。

ぶっちゃけ、一馬力1000万だと、板橋よりも世田谷とか杉並に行くほうが多いと思うよ。
そういう人を狙うのは桜上水ガーデンズみたいな物件じゃないかな？

[575: 匿名さん]

>>574

いやいや、単純な絶対数でいえば世帯年収1500万を超える世帯数がざらにいるよ。
だがなぁ、共働き（子供二人以上）世帯年収1500万クラスは残念ながら板橋区にはいないよ。
このクラスは世田谷さんだよね。

[576: 匿名さん]

>575

7000万では世田谷の４LDKは買えませんよ。
ここの価値は、4LDKをその値段で余裕持って買えることでしょ。

[577: 匿名さん]

4LDKにこだわってるの？

[578: 匿名さん]

>ぶっちゃけ、一馬力1000万だと、板橋よりも世田谷とか杉並に行くほうが多いと思うよ。
これってどういう理屈なの？

[579: 匿名さん]

板橋より世田谷の方が格上だと思ってるファミリーが多いってことでは？

[580: 匿名さん]

世田谷、杉並辺りは、4-5人家族に適度な環境ではあるんですけど、やっぱり大手町とか丸の内から遠いんですよね。
快速で何分というセコい話じゃなくて、絶対的距離として。
年収1300万円、30代半ば、子供二人で、ここを本気で検討しました。
広さもたっぷりあって、値段も安いし、都心にもまあ近いと。駅は遠いですけど笑
ここで議論になるくらい野村さんも、マイノリティのニーズに賭けたんだと思いますね。

[581: 匿名さん]

成功例もあるしね、お隣の物件。
平均90平米以上の反響、需要は大きかったよ。
100平米超え、1億前後の部屋も難なく売れたしね。

このプラウド、すみふの70平米ちょいの画一的物件と
違うコンセプトで良いんじゃない。
一定のニーズはあるよ。

[582: 匿名]

お隣は出来は良いけど、それに見合ったほど
売れ行きは得られなかったのでは？

いま市況は良くなったけど値段も上がり、
ブランドはあちらよりあるけど構造は劣る。
総合して似たような売れ行きになるのでは。
広目が売れ残り値引かれるのに賭けるかな。

[583: 匿名さん]

それも手ではあるね。

[584: 契約済みさん]

先日の契約者を対象にした重要事項説明会では、主観ですが年齢層が高かった気がします。

[585: 匿名さん]

ここは、諸々の建築コストアップを1億前後の部屋に転嫁してると訊きました。不釣り合いなくらい高価格プランを用意してるのは、そういう事情かと納得。
逆に言えば、6000万円前後のプランなら真っ当な購入ゾーンなのかも知れません。
一億部屋の購入者は地元の引退富裕層かと推察しますが、ご愁傷さまです（笑）
ある意味で富の再配分であり、社会的な意義があるかと。

[586: 匿名さん]

>585

訊きました、って（笑）

誰から？それで計算合った？理解できた？
って突っ込みどころ満載だけど、それはそれで。

[587: 匿名さん]

>>584
引退した方が過ごすには良い環境ですもんね。

[588: 匿名さん [ 30代]]

建築コストの上昇は仕方ないこと、自分が欲しいかどうかで決めたらよいのでは？

[589: 契約済みさん]

こちらは都心から近いのに坪単価が安くてお買い得だと思いました。
200万円台とは！
プラウド、三井住友建設でこれはお買い得。

売れないのが不思議です。

[590: 匿名さん]

三井住友建設って三流でしょ？

[591: 匿名さん]

二流くらいじゃない？

[592: 匿名さん [ 30代]]

>>589
まあ、板橋ですからね。

[593: 匿名さん]

>>591
二流くらいでしょうね。やっぱり

[594: 契約済みさん]

>>591
上から目線でびっくりです。
デザインも板倉さんだし、十分素晴らしいマンションです。
広い間取りが多くて印象がいいですし。

なにと比較して、そんなに威張ってるのですか？

ひょっとしてスーパーゼネコンにお勤めですか？

[595: 契約済みさん]

ちなみに東京23区、都心側にあって、これだけ緑がるのも素晴らしいです。

利便性は充分なのに、この坪単価はお得だと思います。

コストパフォーマンスは、ブランドマンションだし、かなりよいです。

[596: 契約済みさん]

私が地方出身のせいなのか、こんな狭い都内地域で格付けして威張ってるのがとても滑稽に見えます。

たいしたことのない方ほど、掲示板で上から目線なのがみっともないですし。

[597: 匿名さん]

地方の人だと徒歩9分は利便性が良いと感じるのかもしれませんね。

[598: 物件比較中さん]

>>597
徒歩９分が利便性良いとは誰も書いてませんが、
遠くもないですよね。

コミュニケーション能力ないと周りから思われてるって、反省した方がいいですよ。

[599: 匿名さん]

>594

590に対してじゃなくて？
591？
ちっとも上からじゃないですが、、、被害妄想？

591は590に対するレスですよ（笑）
建設会社としてなので、そんな誤ってるとは思いませんが。
スーゼネが一流という前提です。
そもそも片方が一回いっちゃってますし。
なので二流くらい。
それとも一流建設会社だと思いますか？

591では、物件については言ってません。誤解なきよう。
デザインは良いと思います。はい。
仕様は必要十分。価格も合理的。立地も悪くない。
買いたいか買いたくないか。買いたい。

なお、スーゼネ勤務ではなく公務員です。

[600: 匿名]

前田、戸田あたりが準一流ってとこなのかな？
あと熊谷とか？

[601: 匿名さん]

>>600
大手、準大手、中堅という区分だと、中堅という位置付けでしょうね。施工の良し悪しはまた別だと思います。

[602: 匿名さん]

>>599
国民の税金いただいておきながら、懸命に頑張ってる企業を二流呼ばわり！

公務員は叩かれても仕方がないね。

[603: 匿名さん]

これは個人の感想ですレベルの書き込みしかないから
真面目に検討している人は見ない方が良いね

[604: 匿名さん]

固定資産税は6年後の70平米で　25万/年ぐらいでしょうかね。高いな・・・
10年で250万か、いい車が買えるな。と考えると購入検討に躊躇しちゃいますね。

[605: 匿名さん]

>国民の税金いただいておきながら

公務員も納税者だからね。

[606: 匿名さん]

会社自体のレベルはともかく、良いものを作ってもらいたいですね。

[607: 匿名さん]

ベネッセの知育サービスってどのようなことなのでしょうか？詳しく聞いた方いらっしゃいますか。

[608: 匿名さん]

モデルルームって賑わってるんですかね？

[609: 匿名さん]

ベランダのタイプはタイル、ルーバー、ガラスの三種類あるようですが、何が違うんでしょうか？

[610: 匿名さん]

>609

そりゃ、見た目が違う。

タイルはコンクリだから日が差さない。
ガラスは日光は通すけど、風が通らない。曇りガラスだと明るさも程々。
ルーバーは日光・風が通る。

人気があるのは
ルーバー≒透明ガラス（高層限定）＞曇りガラス＞タイル
の順じゃないかな？

[611: 匿名さん]

私もルーバーが良いかなと思っています。でも気に入った部屋はタイルなんだよなあ。

[612: 匿名さん]

シティテラスは設備最悪のようですね。

[613: 匿名さん]

>>612
性格悪いね

[614: 匿名さん]

比較したいなら加賀レジとしなよ。どーせ負けるんだから。

[615: 匿名さん [男性 30代]]

>>612
ここでそんなこと書いて何の得があるんですか？
じゃあ、プラウド買おう！って言いたいのかな。。
ホント性格悪いのねー

[619: 匿名さん]

第１期販売分の１５０戸、売れたようですね。ＨＰに載っています

[621: 匿名さん]

>>620
資生堂の隣でいいんじゃない。

[622: 匿名さん]

なら616は検討なんてせずに退散したらいかが？
イヤだったら書き込みしなければいいのに、
本当は買えないやっかみとかだったりね笑

[624: 匿名さん]

>>623
テロ支援国家に指定されてた国だし、日本と国交がない国ですから、この物件の大きな弱点と言えるでしょうね。
何を考えているのかわからないのが不気味です。

[625: 購入検討中さん [ 20代]]

>>624

生徒達には罪は無いんだけど、気になりますよね。正直移転してくれれば即買いなんだけどなあ。

[627: 匿名さん]

外国の学校の何が抵抗あるのですか？
子供と何も関係ないでしょう。
イラン、イラク、キューバやロシアの学校でもそのように貶めるのですか？

あまり、人種偏見に満ちた書き込みは知的レベルや民度の低い人とみなされるので
控えたほうが良いですよ。

最初から検討もしていないのだから、さっさと尻尾巻いて退散して
自分の気に入った地域のマンションスレにでも行ったらどうですか？

人種偏見に満ちた書き込みは控えてください。

[629: 周辺住民さん]

北系の思想を教える民族学校ですからねぇ
あと、人権偏見というよりは過去からの行いの悪さから忌み嫌われていると思いますよ
それを踏まえて購入を検討していますが･･･

[630: 検討中]

朝鮮学校について調べてみましたが、

ここを卒業すると、日本の国立大学の受験資格になるようですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1

印象が相当変わりましたよ。
生徒数が減っているそうですが、野村を見に行く時にすれ違った生徒はかなりの
数でした。会話は日本語。

いつかなくなる運命ですかね。

[631: 匿名さん]

日本人の拉致を認めたにも関わらず未だにまともな対応をしない国ですからね。独裁者絶対という教育がされてるから本当にこわいですよね。国家に翻弄される生徒は気の毒ですが、われわれにはどうしようもありません。日本の刑事警察機構が毅然とした対応をとることに期待するしかありません。

[632: 匿名さん]

人口減少時代に入ってるのに外国人の近くに住みたくないとか時代錯誤も甚だしい。
どうコミュニティを形成していくか考える時。

[633: 匿名さん]

>>632
外国人云々の話ではないのでは？反日集団が近くにいたら怖いですよ。

[634: 匿名さん]

反社会的集団は誰だって怖いでしょう。

[635: 匿名さん]

だからさ、嫌なんだったら検討しなきゃいい。
未練あるのか知らんが、いつまでもグチグチグチグチ・・・
頭悪いよ。

[637: 匿名さん]

>>635
未練っていうか、買えるし、検討もしてるけど、朝鮮学校があるから二の足を踏む人が多いんでないかな。636の意見が案外的を得てると思う。

[638: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>637

二の足を踏む人は確かに多いはず。だから野村はパンフレットには存在自体明かさない。
あと、外国人って十把一絡げにするのはいささか無理がある。誰かも書いてたけど、テロ支援国家だったし、国交もないんだよ。物件は興味あっても二の足は踏む、だからみんな悩むんだよ。

[640: 匿名さん]

昔に比べてマンション適地が減っていますから、この場所の評価も難しいですね。悩みますねー。

[641: 匿名さん]

636の書き込みって何だったんだろう？削除されています。

そもそも、学校の所在地は北区で板橋区加賀ではないです。

加賀の近くではありますが、近くて危険というなら
十条商店街も、家政大学も、帝京病院も、近隣の小中学校も近いですが
危険で近寄れないってことですか？

みんな普通に通学したり、買い物したりしていますよ。

ほかに貶めるところがないからと、普通の学生を攻撃する書き込みは
大人げない幼稚な行いだからやめたほうが良いですよ。

[642: 匿名さん]

まあ差別的な書き込みはどうかと思うけど、結局嫌悪施設があっても周りの人は普通に暮らしているのは当たり前。葬儀場があったって、喪服の人や霊柩車をよく見るだけで、実害がある訳ではない。ただ、それを見て嫌だと思うかどうかは人次第。あの学校も同じこと。嫌だと思う人もいるのだろうけど、何か実害がある訳ではない。
嫌な人は無理してここを選ばずに撤退すれば良い。

[643: 物件比較中さん [男性 20代]]

心理的瑕疵物件に、人によっては該当するだろうね。まあ住めば都かもしれないけど。

[644: 匿名さん]

人によっては感じ方が異なるものの、嫌悪施設と捉えかねられないものが近くにあることが資産価値に影響する可能性がある一方、それが価格に反映されてないことが問題。
ほかに貶める点がない一方、ほかに特筆すべき点もないので、彼の国の学校の存在が、単純にマイナスになってしまうってことだ。
マイナスでないなら、このことで荒れないはず。

[645: 匿名さん]

>>644

物件にとってマイナスだから荒れているのではなく、
レスの中身がレイシズム、つまり人種差別的な発言を含んでいるから非難されているのです。

特定の人種や民族、国籍の人々を十把一絡げにして、
反社会集団とかテロ支援国家だとか嫌悪施設的だとか書き込みしていますが
この国で教育を受けている外国学校の生徒やその親とかかわりがある証拠でもあるのでしょうか？

この地域に住んでいる住民はまったく不快に思っていないし共存しています。
気になる検討者は、いちいち騒ぎ立てないで、静かに立ち去れば良いのです。

好きなことを書いても良い掲示板かもしれませんが、
国際的なバランスを鑑みて、常識人としての節度と限度を守ってほしいです。

[646: 匿名]

嫌悪施設という表現は難しいものがあるけど
別に差別的なことは書かれてない。
不動産で使われる固有の表現なので
別に書いてる人が嫌悪感を表明してるわけ
じゃないのは読み取るべきと思う。

ロシアとは国交があるし、キューバとは別に
揉めてない。
朝鮮総連とは違う施設だけれど、その関係とか
勘ぐってしまうと気になる。って話でしょ。
地元の人はそう気にしてないよっていう反応が
あれば、それを書いた意義も出てくると思う。
書き方が悪い人が居るのも確かだけど。

[647: 匿名さん]

人によっては、マイナスと感じることもある。ということで、この話題もう十分じゃないですか。もうこれ以上議論することはないと思います。

[648: 物件比較中さん [男性 20代]]

そろそろ6階くらいまでできてきてるのかな？現地で見た人の感想も聞きたいねー

[649: 匿名さん]

サウスは道路(歩道)にかなり近く感じる。
まだ植栽されてないし、工事の足場もあるから
完成後はわからないが、現段階では歩道から
圧迫感を感じる。

もう少しセットバックするか、加賀レジデンスの
ように道路と並行ではなく少し角度をつけたら
緩和するのでは、というのが今の印象。

ブライトは余裕ありそうだけど。
外壁などは悪くない感じ。

[650: 物件比較中さん [男性 20代]]

>>649

具体的な情報ありがとう！
サウスは確かに図面見ても道路と近そうですよね〜、ブライトは陽当たりはともかく、外の人は気にしなくて良さそうですから悩みますね。

[651: 契約済みさん]

共働きで子どもも保育園だし、一日中家にいるってこともそこまで多くないからブライトにしました。
問題は保育園。担当に聞いてみたら大山まで視野を広げたら入れるよ！とのこと、、、

[652: 匿名さん]

余談ですが、プラウド池袋本町近くの公園で放射性物質が撒かれたようですね･･･

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150423/k10010058461000.html

[653: 匿名さん]

>>652
撒かれたとは書いてませんね。

[654: 匿名さん]

>>651
この辺りはやはりこどもが多いんですね。大山は結構遠いですね。

[655: 匿名さん]

ここから大山なんて無理だよ。
ただでさえ保育園送り迎え大変なのに、疲弊するのが目に見えてる。
場所と整形は悪くないマンションなんだけど、加賀レジ対比大分見劣りするね。
相変わらず野村は目に見えるところばかり整えてで内部はチープだな。

[656: 匿名さん]

>>655
加賀レジと比べるのは酷ですよ。時代が違いますから。

[657: 匿名さん]

>656
今加賀レジが出てきたら、この値段じゃムリだよね。

[658: 匿名さん [男性 30代]]

>657

確かに無理だね。
大分と構造でコスト削ってもこの値段だからなぁ。
相場という意味で値段上ったので割安に見えるけど
中古の加賀レジとつぼ単価いい勝負だし、シティテラスの
初期即完売した南側物件と比べても高くなってる。
あそこの東側よりはいいかも知れないけど、外見に見えない
ネガティブ項目が多いな。最寄も十条だし。
ここなら加賀レジの中古の方がいんじゃない？
気に入った物が出ないって言うデメリットがあるけど。

[659: 周辺住民さん]

選挙の投票がてら近くを通ったので撮影
649さんの仰るとおり歩道側からだと圧迫感感じますね

[660: 匿名さん]

私も今朝前を通ってみました。
659さんの写真にもあるように圧迫感があったのですが
写真中央部の扉の隙間から中を覗いてみたら
そこそこセットバックされていました。
正確な距離はわかりませんが、私が覗いた時点では
資材が置いてありましたので、それなりの距離はあると思います。
囲いが取れたとき、どのように感じるでしょうね