プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その3

[匿名さん]

1000超えたので、その3立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537707/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[481: 匿名さん]

>>479
秩序ある変化を求めています。それがなければ乱開発では？

[482: 匿名さん]

>>481
秩序ある開発って？保全に努める方針のエリアですけど。

[483: 検討中]

>477

大型店舗を作れないという規制はないよ。ここに大型店舗ができないのは、
人口がスカスカだから。学校地域というのはそういうもの。

野口研の跡地に大型マンションができたとしても、むりじゃないかな？
大型スーパーがやっていけるためには、相当の人口が必要。

大型スーパーは、十条駅前の再開発に期待するしかない。

[484: 検討中]

＞作れる場所も殆ど無くて

それは行政の嘘。土地は結構あった。近くの廃校になった小学校は
幼稚園になってしまった。

問題は土地が高すぎて、行政には買えないことでしょう。
セブン-イレブンの土地は、行政に購入のオファーがあった
そうだけど、高くて買えなかった。

もう成熟した街だし、保育園なんて新たに作っても、近い
将来無駄になるんじゃないの？

工事現場を見ていたら、うちの実家（駒込）の近所の幼稚園バスが
送り迎えしていてびっくりした。有名私立ならともかく、街の幼稚園は、
すでに幼稚園児の奪い合いみたい。

たぶん、野口研の跡地のマンションで大型マンションは打ち止めでしょう。
家政大学が郊外へ移転するとかでなければ、もう大きな土地が出てくる
可能性は全くない。

[485: 周辺住民]

帝京の看護学校が新しくなって、旧校舎とその隣の駐輪場はかなり大きなスペース。帝京がどう使うかだけど、売却の可能性があるか
タクシー会社とその駐車場もそこそこのスペース。

[486: 匿名さん]

このあたりは再開発のしようがない。この不便さがずっと続くんですよ。

[488: 匿名さん]

不便な加賀。北陸新幹線もガラガラみたいでどっちの加賀もダメね

[489: 匿名さん]

>>488
もともと期待しすぎなんですよね。

[490: 匿名さん]

>>489
いや、わかっていたことかと。

[491: 匿名さん]

加賀の悪い点をあげつらってる人ってどうしたいんだろうね

こんなに悪いところですよ買わないで下さい！

んでその先は？

[492: 匿名さん]

>>491
それでも人は加賀を求める。その強さを引き出す力こそ、加賀がここに存在する聖域となる

[493: 匿名さん]

>>492
加賀愛ですね！

[494: 匿名さん]

あたりまえ。加賀こそ板橋区の真髄。残された最後の聖域である。

[495: 匿名さん]

>>494
東京の聖域ですから♪

[496: 匿名さん]

>>492
最高のマンションポエムありがとうございます

[497: 匿名さん]

>>496
ありがとうです!結構自信作でした。

[498: 匿名さん]

怖ぇな、このスレ。

[499: 匿名さん]

いにしえよりこの地に根をはりして往年の板橋をゆく。ここに来たれし、それが加賀（字余り）

[500: 匿名さん]

加賀藩の下屋敷があったというだけでこの大騒ぎ。

[501: 匿名さん]

>>498
やばいっすね。

[503: 匿名さん]

>>502
嫌、逆だよ。
板橋区史上最高の環境と高い質を兼ね揃えたリッチだと思います。

加賀に佇むその世界 覗いてみると水晶の如きその透明度 その透過率にて将来をも照らし通す （字余り）

[504: 匿名さん]

>>503
だから、怖えよ。

[505: 匿名さん]

>>504
怖いってどういうこと?良さを表現してるだけだよ

[506: 匿名さん]

そもそも、不便だとか衰退だとか言って、検討してないなら
このスレに来なきゃいい。
嫌いな物件ならストレスでしょ？
貴方が買いたい、好きな物件スレに行ってよ。
そういう抽象的な中傷はストレスなんですよ。

[507: 匿名さん]

>>506
そんなこと言ってる人誰もいないよ。

[509: 匿名さん]

506さんに同意です。
買いたい、買おうかなと検討されている方達と意見交換したいです。
日経BPの2020東京大改造にも十条、加賀の記載がありました。また上十条や十条仲原辺りも東京都の不燃化対策がとられるようです。
いずれにせよ有意義な情報交換が出来ればと思います。

[513: 匿名さん]

>>509
東京大改造に書いてるのは、交通利便性と生活利便性の観点から、資産価値がある地域として触れてます。ただし、それがないのに加賀を推してるのは、矛盾してると思いますので、宛になりません。

[514: 匿名さん]

やっぱり北朝鮮がミサイル発射するこの時期に、ここを検討すると、どうしても隣近所の学校が気になってしょうがないですね。
逆にこの地域にはミサイルが発射されるリスクが少ないというメリットと、日本人を見たら袋叩きにされるかもしれないというデメリットが錯綜しますね。

[515: 匿名さん]

かの国のミサイルにそんな精度はないし、
かの学校の生徒が日本人を袋叩きにしたなんて話は聞いたことない。
長いこと近隣に住んでるけど。

かつて帝京高の生徒とケンカとかはあったけど、学生同士。
昔の高校生なんて日本人同士でもケンカあったでしょ。
修学旅行先の京都でメンチ切り合ったり(笑)

ただ、かの国民が無条件で嫌なら、検討しなければ良いし、
まさかのリスクに備えて韓国料理屋にも行かないことだ。

[516: 匿名さん]

やはりすぐ彼の国の話になりますね。学校もあるってことは在日が多いんでしょうね。

[517: 購入検討中さん]

契約された方に伺いたいのですが、契約に至った決め手は
なんですか？

[518: 匿名さん]

あっちの国だからじゃない。

[519: 匿名さん]

なんか物騒な話が多いですね。

[520: 匿名さん]

ワタシのように彼の国の方で契約する人も多いでしょうね。
子供の教育は安心なので。

[521: 匿名さん]

もし国家の体制を脅かす事案があるなら、公安警察の目が届いているんでしょうから、見方によっては安心できますね。仮定の話ですが。

[522: 匿名さん]

東京大改造にあるのは、都心に比べまだ値段が低めの城北エリアがお買い得であるって事。その中で敢えて範囲を狭めるなら再開発が進んでいる割には物価の安い赤羽エリア、ターミナル駅からの距離によるお得感がある場所として落合～東長崎エリア、また良質なマンションが出来ている加賀という書き方でしたよ。
加賀の現在価値について云々ではなく、そういったエリア、不燃化対策が進むエリアは今後伸びる可能性を示したものでした。
そういった情報を参考にしながらどのようにリサーチし判断するかは人其々で自己責任の範疇ではないかと思います。
こういったエリアに興味のない方は利便性の高い場所で好みの物件を探せば良いですよね。私は緑に溢れたこのエリアもなかなか良いと思いますが。

[523: 匿名さん]

割合が気になりますよね。いったいどれぐらいの人がそうなんでしょうかね。

[524: 匿名さん]

それよりも仲宿商店街あたりに住む中国人の大さにはびっくりしますね。
仲宿はチャイナ人口が日本人の人口を凌駕するのもあと3年ぐらいではないかと

[525: 匿名さん]

そもそも加賀って駅がないから知名度低いよね。
駅から遠過ぎる。
そこが最大の難点。

[526: 匿名さん]

>>525
それはそうですね。

[527: 購入検討中さん]

駅から遠いですかね？
それぞれの感覚にもよりますが、10分以内なら近いと思います。
加賀は緑が多く環境もよさそうですし。

[528: 匿名さん]

>>527
遠いし暗くて狭い

[529: 匿名さん]

ここでネガ書き込んでいる人は、買いたいけど買えないから
買わない理由を必死に書いて、心理的自己矛盾がおきないように自己防衛しているんでしょう。

ネガレスの幼稚っぽい言葉使い、短さから、暇な若年者か知能が若年のままな人かも。
それでないと、嫌いなものに時間割いてわざわざ書き込みする労力が理解できない。

加賀レジ、シテイテラスの時もよく現れていましたね。

[530: 匿名さん]

>>527
私も10分が一つの目安ですけど
お年寄りに10分歩かせるのは酷ですしね
まあ人それぞれの感覚ですね

そこを理解せず十把一絡げに地域丸ごとネガるから荒れるわけで

[531: 匿名さん]

>530
同感。

そのお眼鏡にかなう物件スレでポジティブな情報交換した方がよほど建設的なのに。

ブライトの2期を狙ってます。
十条は魅力的な飲食店が多いのでよく立ち寄りながら、現地を観察してます。

[532: 購入検討中さん [男性 30代]]

駅からの徒歩9分の触れ込みだけど、かの国の学校の壁が汚くて崩れそうで通るのが苦痛だよ。野村の紹介写真では綺麗な帝京側の壁しか写してない。ま、野村の案内図にはかの学校も全く表記されて無いけどね。

[533: 購入検討中さん [男性 30代]]

第1期に150戸出したけど、ホームページに完売！！って無いから売れ残ったのかね。日暮里の方はデカデカと完売ってなってたので違いが気になりました。
ご存知の方いたら教えてくださいますか。

[534: 周辺住民さん]

海外の方を差別するような書き込みが続いていて
程度の低さに呆れています。

その方向けに書きますが、
巣鴨から仲宿に越してきました。
中国の方は巣鴨よりも明らかに少ないです。
バイトも住宅地らしく高校生くらいの子たちばかりです。

むしろ欧米系の白人が多くて驚きました。
なにか理由があるのでしょうか。

[535: 匿名さん]

>>534

＞欧米系の白人が多くて驚きました

Lycée Français International de Tokyo（東京国際フランス学園）が近くにあるせいでは？
フランス人は教育を大切にしますからね。

幼稚園から高校までの一貫校なので、
電車や地下鉄を使わなくてもすむ、徒歩圏に住居を構える方も多いそうです。
フランス大使館の最寄駅・白銀高輪まで三田線直通ですし。

[536: 申込予定さん [男性 30代]]

購入予定ですが、現地はちょっと窪地ですよね？川も近いし氾濫とか、ゲリラ豪雨とか水害を懸念してます。懸念されていた方で不安を払拭できた方いたらその理由を教えて欲しいです。

[537: 匿名さん]

>>532

>>かの国の学校の壁が汚くて崩れそうで通るのが苦痛だよ。

上記のように書いているので、ご近所の方なのでしょう。

どうゆうルートかわかりませんが、ご近所なんだから、
壁の横を通らないでも駅に行ける道、いくらでも知っているでしょう。

苦痛を我慢してまで、その道通らなくても良いんですよ。
30代でそんなこともわからないんじゃ思いやられますね。

まあ、「かの国」に関してあまり執拗に書き込んでると
それこそ公安に特定されて事情聴取されますよ。

[538: 匿名さん]

簡単な答え。
一旦道を渡って帝京幼稚園側の歩道を歩く。
ロスは往復分の20mくらい。15秒。

[539: 匿名さん]

なんだろうと、汚らしくて危険そうに見える建物はイヤですね。地域への配慮も欲しいですね。

[540: 匿名さん]

では検討から外すということで。
さようなら、素敵な物件が見つからんことを。

[541: 契約済みさん]

そうそう、そんなにブチブチ文句言うなら買わなきゃいいだけの話

先日契約会に参加したのですが、その翌日に担当営業マンが異動になって変わると連絡が来ました。
引き渡し前に担当が変わることってよくあることなんでしょうか？
また一から色々とお話しするのが面倒だなぁと思いまして。

[542: 周辺住民さん]

>>535

ありがとうございます。
そういう事情があるのですね。

商店街に活気があり都心に近いので満足できる住み心地です。

[543: 匿名さん]

ネガを書く人を非難してる人は契約者ですかね。
検討者にとっては、ネガもポジも情報が欲しいところです。
これまでのスレを眺めていると、ネガは具体的ですが、ポジで具体的なものはあまりないですね。

[544: 匿名さん]

そうそう、仕様が良いというけど具体的にどこが良いの？普通でしょ。特別語るほどのものなんてない。

[545: 匿名さん]

掲示板に書かれるのはネガ情報だけだよ。
・抽選倍率を下げたい人
・近くに他の物件を買った人
・発表された時に興味をもったけど、価格が高くて買えなかった人
こんな人がネガ情報を書き込む。

ポジ情報をわざわざ掲示板に書く人はいない。
メリットはないもん。

[546: 匿名さん]

メリットとかじゃなくて純粋にここはどういうところがいいのってないわけ？

[547: 匿名さん]

>546

ホームページ見てもそれがわからないなら、
あなたにこの物件は向いてないんだよ。
煽りとかじゃなくて、文字通りの意味で。
自分の感性とか需要にあった物件だったら、
ホームページを見ただけで良さそうなポイントを見つけられるのが普通。

見りゃ分かるメリットをわざわざ掲示板に書く暇な奴はいないよ。

[548: 匿名さん]

>>545、547
ダメですよ、みんな分かっていたにあえて言わなかったんですから。ここまで粘着的なネガティブな情報を書ける人は、何かしらこの物件に利害関係がある人しか考えられないですよ。

[549: 匿名さん]

以前はプラウド信者がうじゃうじゃいて絶賛してばかりで気持ち悪かったのにここ最近は元気ないですね。ネガがすごく増えてる。何かあったの？

[550: 匿名]

フラウド信者
加賀信者
プラウド嫌い
加賀嫌い
入り乱れて、一般検討者は肩身が狭いと。

[551: 契約済みさん [ 30代]]

住民スレをつくってみました。
契約者の皆さん、そちらで情報交換しませんか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565161/
よろしくお願いします。

[552: 匿名さん]

ポジとかネガとかって明確な定義はなくて、ある事実に対して人によってポジなのかネガなのかは感じ方が異なるもの。
これまでのスレは、あるひとが事実を書いたけど、またある人はそれをネガと捉え非難する、ということの繰り返しな気がする。。
彼の国の学校の話や駅や商店街まで徒歩9分なんてその典型。野村は当然、法律で要求される開示事項以外のネガと思われる情報は出さないから、この掲示板で情報提供する意義があるのだと思う。
それをポジと捉えるか、ネガと捉えるかは人それぞれなんだから、事実に対する感想は意味のないこと。

[553: 匿名さん]

第二期は４月下旬となっているけど、一期の半分くらいの戸数は出すんでしょうか？

[554: 匿名さん]

>>545
やっぱり人気物件なんですかね？この地域のことはよく知らなかったんですが新宿に近いので興味を持っています。

[555: 匿名さん]

超絶人気じゃん！

[556: 匿名さん]

>>555
どこが？嘘くさい。

[557: 匿名さん]

どこが？順調に売れてるけど。

[558: 匿名さん]

プラウドでも第一期完売出来なかった。完売御礼ではないから超絶人気は嘘くさい。

[559: 匿名さん]

>>558
超絶人気だろうが不人気だろうが自分が書いかどうかってはなしじゃない。結局。

[560: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 20代]]

>>558

売れ残った部屋は値下げされるんすかね。(^^;;どこの部屋が残ってるんだろ。ブライトはやっぱり人気ないのかな。

[561: 匿名]

この段階で値下げはないです。
竣工、入居開始後も売れ残っていれば、
野村不動産は値引きを行う可能性が高いです。

558の意味する売れ残りと、
560の言う売れ残りは、意味が違うと
思われます。

[562: 匿名さん]

>>558
即日完売でないということは、普通くらいの人気ってことですかね。

[563: 匿名さん]

プラウド池袋本町は1期１次で41％売り出してるね。
それで785戸を半年程度で完売。
池袋本町は駅前だったから人気だったけど、ここは駅遠だから多少苦戦するのでは？

http://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/o2010092700315.pdf

[564: 匿名さん]

「プラウドシティ」で検索する際「加賀」は上位検索に出てきませんね。
「検索数が少ない＝人気ない」ということなのかと思ってました。

[565: 匿名さん]

占有部の面積が広い、100平米とか90平米の物件は、坪単価が同じでも高くなるので、おのずと買える人が限られてしまいますよね
猫も杓子も買うわけではないので、売れ行きは地味になるかもしれませんが、そのぶん、上質のお客様か購入するのではないでしょうか
スミ●の近隣物件は、70平米台を大量に販売したので、対照的ですね

[566: 匿名さん]

そんなお金あるなら板橋区なんか住まないよ。庶民の街なんだから。高い部屋は売れ残るだろうね。

[567: 匿名さん]

566が言っていることが正しいか誤りか、
それは結果が出れば白か黒かはっきりわかる。

[568: 匿名さん]

正しいでしょう。板橋区に求めるのは安さ。

[569: 匿名]

まあ、90を80に妥協してもう少しいい場所に
するっていう人は、相当数出てくるよね。

[570: 匿名さん]

>568

そ、だからここは安い。

普通のサラリーマンだと、7000万円が共働きで買える上限だから、
子どもが3人とかいる共働きサラリーマンはほぼ選択肢がない。

南向きならここか、三菱の上鷺宮（残ってるのかな？）ぐらいしか選びようがない。

[571: 匿名]

けど、この価格帯でこの広さというのは
今あまり無いので、逆に広さ目当てで来る
人がどれくらいいるのか興味深いです。
狭小化の流れに一石を投じる存在になって
ほしい気もします。

[572: 匿名さん]

>>570
普通サラリーマン共働きなら頭金1200万円あるとして6000万円が上限でしょう。
7000万は頭金2500万はないと厳しいかと思われますよ。むろん、あなたの言う
普通サラリーマン共働きによる世帯年収が1500万以上とかを想定されているのでしたら
別ですが。

板橋区の新築マンションを買うファミリー世帯は世帯年収的には1000万届けば
いいほうで900万未満じゃないですかね〜。
頭金は1000万円ぐらいだと理想は4500万程度、大抵5000万、無理して5500万ってところ
でしょう。6000万はなかなかのチャレンジでしょう。

[573: 匿名さん]

他所から来る人はそうだけど地元の資産家の買いも相当数あるでしょうからね。

[574: 匿名さん]

>572

今は結婚する平均年齢が上がってるから、
30代後半の夫婦で、
・子ども2人or3人
・夫が年収800万～1000万、妻が時短で400万～600万
なんて組み合わせは、東京だとかなりの数がいる。

そうすると世帯年収で1200～1500ぐらいになって、7000万なら余裕で手が届く
（30代後半の共働きなら、頭金は親の援助なしでも1500は積める）

子どもがいないか1人なら、文京区でも新宿区でも買えるんだろうけど、3人ぐらい居ると絶対にムリ。
親の援助が合っても、都心には4LDKの物件なんて殆ど無い。

そうした人を狙うのがここの戦略でしょ。

ぶっちゃけ、一馬力1000万だと、板橋よりも世田谷とか杉並に行くほうが多いと思うよ。
そういう人を狙うのは桜上水ガーデンズみたいな物件じゃないかな？

[575: 匿名さん]

>>574

いやいや、単純な絶対数でいえば世帯年収1500万を超える世帯数がざらにいるよ。
だがなぁ、共働き（子供二人以上）世帯年収1500万クラスは残念ながら板橋区にはいないよ。
このクラスは世田谷さんだよね。

[576: 匿名さん]

>575

7000万では世田谷の４LDKは買えませんよ。
ここの価値は、4LDKをその値段で余裕持って買えることでしょ。

[577: 匿名さん]

4LDKにこだわってるの？

[578: 匿名さん]

>ぶっちゃけ、一馬力1000万だと、板橋よりも世田谷とか杉並に行くほうが多いと思うよ。
これってどういう理屈なの？

[579: 匿名さん]

板橋より世田谷の方が格上だと思ってるファミリーが多いってことでは？

[580: 匿名さん]

世田谷、杉並辺りは、4-5人家族に適度な環境ではあるんですけど、やっぱり大手町とか丸の内から遠いんですよね。
快速で何分というセコい話じゃなくて、絶対的距離として。
年収1300万円、30代半ば、子供二人で、ここを本気で検討しました。
広さもたっぷりあって、値段も安いし、都心にもまあ近いと。駅は遠いですけど笑
ここで議論になるくらい野村さんも、マイノリティのニーズに賭けたんだと思いますね。