プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その3

[匿名さん]

1000超えたので、その3立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537707/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[451: 匿名さん]

>446

＞中央環状外側や池袋線の首都高外側はもうだめです

それじゃ板橋の大部分がダメじゃん。地図見て言ってる？


＞川も工場での水力と汚水のために利用されて汚くて

石神井川の水を工業用に利用なんてあり得ないじゃん。それほどの水量ないし。


書き込みは冷静に。

[452: 匿名さん]

商業施設が近くにないんだね。冷静に観察してみましょう。

[453: 匿名さん]

>>451
そうだよ。田んぼと工業地帯が北側なんだから。
だから板橋の中心はその内側と西部に広がってて途中で西側が練馬区になったけどそっちも住環境はいいわけじゃん。そんなことも知らないの?

加賀が板橋区の中で良かったらみんな住んでるよ

[454: 周辺住民さん]

>>453
住環境抜群だから、よいマンションが並んでみんな住んでるよね～

[455: 周辺住民さん]

>>446
一戸建て検討で、豊島、練馬、北、板橋、西東京を散々見回りました。
大山や常盤台と比べても加賀周辺の環境は抜群でしたよ。

土地を探し回った私が言っているのだから確かですよ～

[456: 匿名さん]

>>455
一戸建ての話はいいんだよ。
マンションは利便性！

[457: 匿名さん]

洪水ハザードマップで青いところが戸建に向いているとは到底思えないけど。

[458: 匿名さん]

＞中央環状外側や池袋線の首都高外側はもうだめです

山手通り内側豊島区側の板橋南町飛び地以外はだめってことですね。。

[460: 匿名さん]

加賀がマンションにとって住環境が良く便利な場所だということは、
もう十分認知されているから、場所の議論はもう良いんではないですか？

だから加賀レジも、「板橋区なのにあんなに高くて誰が買うか？」と揶揄されたけど完売したし
この狭いエリアに300戸を超す高価格なマンションが続々と建設されているわけでしょう。

住むのは最悪だけどマンションが建つから買わされているって論理が意味不明。
住むのに良いと判断されたから、みんなが移り住むんでしょ。

住んだけど不便で最悪だったら、みんな転出してゴーストタウン化してますよ。


そろそろ、この物件の意匠や仕様、コストパフォーマンスについて話しませんか？

[461: 周辺住民さん]

>>456
だーかーらー、加賀の環境は他と比べても抜群なの。
東京都の災害危険度も抜群に低いでしょ！

戸建て検討で散々土地を見た結論ってこと。

[463: 匿名さん]

間取りは何の変哲もない従来型、設備も普通だしね。
長谷●のマンションと変わらないが、価格は都内なので
高い。回りは木密地域でげんなりだが、板橋が気に
入ってる人は買いだぞ-。

[464: 匿名]

新築100平米超は希少価値あり
ただしリセールは苦戦するので、
資金力のある永住想定者ならいいのでは

[465: 匿名さん]

>>461
病院、学校、公園あるから総合的に危険度が低くなるだけでしょ。
同じ地域でも木造住宅密集地の人は関係ないし、危険度が低くない。

[466: 購入検討中さん]

>>465
あれれ。危険度にそんな基準ありませんよ。

大丈夫ですか？

[467: 匿名さん]

>>463
三井住友建設施工なんですが、どうなんでしょうかね？

[468: 匿名さん]

谷底低地のマンションってちょっとイメージがあれですよね。

[469: 匿名さん]

>463

ここのうりは外観のデザインと専有部の広さ
間取りとか構造に期待しちゃダメだ。

もうチョット駅に近ければ子沢山共働きにぴったりなんだけど・・・

[470: 匿名さん]

>>468
ここと加賀レジの辺りが一番低くないですか？

[471: 匿名さん]

マンションは立地なんだから、いくら環境が優れても駅まで10分以上かかるならマンションとして終わってる。

[472: 匿名さん]

マンションの本質はそこだからね。共同生活というデメリットを請け負うかわりに価格もシェアして下げる。
駅徒歩５分とかの立地では戸建の場合かなり厳しい。まともな整形区画で30坪であれば単価は跳ね上がるわけで
現実的にはいわゆるミニ戸のような狭小になる。加えて戸建はマンションと違ってもろに周りの影響を受ける。
駅近ではよほどの土地スペースを確保しない限りは日当たりも悪く密集住宅になって圧迫感も半端ない。

が、マンションではこれが可能。多層にすることで単位面積あたりの土地をシェアすることで単価を下げられる。
また高階層化によって日当たりや風通し、周辺圧迫感からも解放される。そして価格は戸建を買うより安い。
そのかわり共同生活をする。が、その場合はデメリットの代わりにメリットも十分あるわけでマンションとしての
意味がある。

[473: 匿名さん]

>>443
不具合とそれに対する対応です。
ちょっと下にも書いて有ります

[474: 匿名さん]

4人家族なら最低でも90㎡以上4LDKは必要だよ。

[475: 匿名さん]

まあポジでもネガでもそれぞれの価値観で図って好き勝手に書いてるからね
気に入らない書き込みにいちいち反応してもしょうがない

[476: 匿名さん]

>>474
必要な広さなんて家族の成長に合わせて変わるので。子供が小さいうちは狭くてもいける。
大きくなりだしたら各部屋が必要になるけどそれも70でなんとかしのげる。子供はすぐ育って自立していくので今度はまた広さは不要。

[477: 物件比較中さん [女性 30代]]

４人で90は必要って言うけど、普通のマンションで90以上の部屋なんかあんまり無いでしょう
大多数は4人家族でも60～70台だよ

しかしここは子連れに便利…でも無いような気がするけどな
いくら大型マンションができても規制で大型店舗はできないし、保育園はかなり足りていない
安さが取り柄の商店街ばかりなので質を求めるなら遠出するか生協みたいな宅配に入らないといけない

去年保育園の申し込みで役所の窓口に行ったら、言い方は良くないけど保育園を作っても子供が次々湧いて出てくるから間に合わない、おまけに作れる場所も殆ど無くて、作れても園庭が無い、今ある園も園庭が無いかあっても猫の額程度と言われた

[478: 匿名さん]

ここで90は無理でも、ちょっと郊外だったらあるよ。病院銀行郵便局
商業施設が駅近でね。板橋にこだわる必要は全くない。
ここにこだわると後悔するよ。

[480: 匿名さん]

つまり奥多摩の鍾乳洞のような場所ということですかね

[481: 匿名さん]

>>479
秩序ある変化を求めています。それがなければ乱開発では？

[482: 匿名さん]

>>481
秩序ある開発って？保全に努める方針のエリアですけど。

[483: 検討中]

>477

大型店舗を作れないという規制はないよ。ここに大型店舗ができないのは、
人口がスカスカだから。学校地域というのはそういうもの。

野口研の跡地に大型マンションができたとしても、むりじゃないかな？
大型スーパーがやっていけるためには、相当の人口が必要。

大型スーパーは、十条駅前の再開発に期待するしかない。

[484: 検討中]

＞作れる場所も殆ど無くて

それは行政の嘘。土地は結構あった。近くの廃校になった小学校は
幼稚園になってしまった。

問題は土地が高すぎて、行政には買えないことでしょう。
セブン-イレブンの土地は、行政に購入のオファーがあった
そうだけど、高くて買えなかった。

もう成熟した街だし、保育園なんて新たに作っても、近い
将来無駄になるんじゃないの？

工事現場を見ていたら、うちの実家（駒込）の近所の幼稚園バスが
送り迎えしていてびっくりした。有名私立ならともかく、街の幼稚園は、
すでに幼稚園児の奪い合いみたい。

たぶん、野口研の跡地のマンションで大型マンションは打ち止めでしょう。
家政大学が郊外へ移転するとかでなければ、もう大きな土地が出てくる
可能性は全くない。

[485: 周辺住民]

帝京の看護学校が新しくなって、旧校舎とその隣の駐輪場はかなり大きなスペース。帝京がどう使うかだけど、売却の可能性があるか
タクシー会社とその駐車場もそこそこのスペース。

[486: 匿名さん]

このあたりは再開発のしようがない。この不便さがずっと続くんですよ。

[488: 匿名さん]

不便な加賀。北陸新幹線もガラガラみたいでどっちの加賀もダメね

[489: 匿名さん]

>>488
もともと期待しすぎなんですよね。

[490: 匿名さん]

>>489
いや、わかっていたことかと。

[491: 匿名さん]

加賀の悪い点をあげつらってる人ってどうしたいんだろうね

こんなに悪いところですよ買わないで下さい！

んでその先は？

[492: 匿名さん]

>>491
それでも人は加賀を求める。その強さを引き出す力こそ、加賀がここに存在する聖域となる

[493: 匿名さん]

>>492
加賀愛ですね！

[494: 匿名さん]

あたりまえ。加賀こそ板橋区の真髄。残された最後の聖域である。

[495: 匿名さん]

>>494
東京の聖域ですから♪

[496: 匿名さん]

>>492
最高のマンションポエムありがとうございます

[497: 匿名さん]

>>496
ありがとうです!結構自信作でした。

[498: 匿名さん]

怖ぇな、このスレ。

[499: 匿名さん]

いにしえよりこの地に根をはりして往年の板橋をゆく。ここに来たれし、それが加賀（字余り）

[500: 匿名さん]

加賀藩の下屋敷があったというだけでこの大騒ぎ。

[501: 匿名さん]

>>498
やばいっすね。

[503: 匿名さん]

>>502
嫌、逆だよ。
板橋区史上最高の環境と高い質を兼ね揃えたリッチだと思います。

加賀に佇むその世界 覗いてみると水晶の如きその透明度 その透過率にて将来をも照らし通す （字余り）

[504: 匿名さん]

>>503
だから、怖えよ。

[505: 匿名さん]

>>504
怖いってどういうこと?良さを表現してるだけだよ

[506: 匿名さん]

そもそも、不便だとか衰退だとか言って、検討してないなら
このスレに来なきゃいい。
嫌いな物件ならストレスでしょ？
貴方が買いたい、好きな物件スレに行ってよ。
そういう抽象的な中傷はストレスなんですよ。

[507: 匿名さん]

>>506
そんなこと言ってる人誰もいないよ。

[509: 匿名さん]

506さんに同意です。
買いたい、買おうかなと検討されている方達と意見交換したいです。
日経BPの2020東京大改造にも十条、加賀の記載がありました。また上十条や十条仲原辺りも東京都の不燃化対策がとられるようです。
いずれにせよ有意義な情報交換が出来ればと思います。

[513: 匿名さん]

>>509
東京大改造に書いてるのは、交通利便性と生活利便性の観点から、資産価値がある地域として触れてます。ただし、それがないのに加賀を推してるのは、矛盾してると思いますので、宛になりません。

[514: 匿名さん]

やっぱり北朝鮮がミサイル発射するこの時期に、ここを検討すると、どうしても隣近所の学校が気になってしょうがないですね。
逆にこの地域にはミサイルが発射されるリスクが少ないというメリットと、日本人を見たら袋叩きにされるかもしれないというデメリットが錯綜しますね。

[515: 匿名さん]

かの国のミサイルにそんな精度はないし、
かの学校の生徒が日本人を袋叩きにしたなんて話は聞いたことない。
長いこと近隣に住んでるけど。

かつて帝京高の生徒とケンカとかはあったけど、学生同士。
昔の高校生なんて日本人同士でもケンカあったでしょ。
修学旅行先の京都でメンチ切り合ったり(笑)

ただ、かの国民が無条件で嫌なら、検討しなければ良いし、
まさかのリスクに備えて韓国料理屋にも行かないことだ。

[516: 匿名さん]

やはりすぐ彼の国の話になりますね。学校もあるってことは在日が多いんでしょうね。

[517: 購入検討中さん]

契約された方に伺いたいのですが、契約に至った決め手は
なんですか？

[518: 匿名さん]

あっちの国だからじゃない。

[519: 匿名さん]

なんか物騒な話が多いですね。

[520: 匿名さん]

ワタシのように彼の国の方で契約する人も多いでしょうね。
子供の教育は安心なので。

[521: 匿名さん]

もし国家の体制を脅かす事案があるなら、公安警察の目が届いているんでしょうから、見方によっては安心できますね。仮定の話ですが。

[522: 匿名さん]

東京大改造にあるのは、都心に比べまだ値段が低めの城北エリアがお買い得であるって事。その中で敢えて範囲を狭めるなら再開発が進んでいる割には物価の安い赤羽エリア、ターミナル駅からの距離によるお得感がある場所として落合～東長崎エリア、また良質なマンションが出来ている加賀という書き方でしたよ。
加賀の現在価値について云々ではなく、そういったエリア、不燃化対策が進むエリアは今後伸びる可能性を示したものでした。
そういった情報を参考にしながらどのようにリサーチし判断するかは人其々で自己責任の範疇ではないかと思います。
こういったエリアに興味のない方は利便性の高い場所で好みの物件を探せば良いですよね。私は緑に溢れたこのエリアもなかなか良いと思いますが。

[523: 匿名さん]

割合が気になりますよね。いったいどれぐらいの人がそうなんでしょうかね。

[524: 匿名さん]

それよりも仲宿商店街あたりに住む中国人の大さにはびっくりしますね。
仲宿はチャイナ人口が日本人の人口を凌駕するのもあと3年ぐらいではないかと

[525: 匿名さん]

そもそも加賀って駅がないから知名度低いよね。
駅から遠過ぎる。
そこが最大の難点。

[526: 匿名さん]

>>525
それはそうですね。

[527: 購入検討中さん]

駅から遠いですかね？
それぞれの感覚にもよりますが、10分以内なら近いと思います。
加賀は緑が多く環境もよさそうですし。

[528: 匿名さん]

>>527
遠いし暗くて狭い

[529: 匿名さん]

ここでネガ書き込んでいる人は、買いたいけど買えないから
買わない理由を必死に書いて、心理的自己矛盾がおきないように自己防衛しているんでしょう。

ネガレスの幼稚っぽい言葉使い、短さから、暇な若年者か知能が若年のままな人かも。
それでないと、嫌いなものに時間割いてわざわざ書き込みする労力が理解できない。

加賀レジ、シテイテラスの時もよく現れていましたね。

[530: 匿名さん]

>>527
私も10分が一つの目安ですけど
お年寄りに10分歩かせるのは酷ですしね
まあ人それぞれの感覚ですね

そこを理解せず十把一絡げに地域丸ごとネガるから荒れるわけで

[531: 匿名さん]

>530
同感。

そのお眼鏡にかなう物件スレでポジティブな情報交換した方がよほど建設的なのに。

ブライトの2期を狙ってます。
十条は魅力的な飲食店が多いのでよく立ち寄りながら、現地を観察してます。

[532: 購入検討中さん [男性 30代]]

駅からの徒歩9分の触れ込みだけど、かの国の学校の壁が汚くて崩れそうで通るのが苦痛だよ。野村の紹介写真では綺麗な帝京側の壁しか写してない。ま、野村の案内図にはかの学校も全く表記されて無いけどね。

[533: 購入検討中さん [男性 30代]]

第1期に150戸出したけど、ホームページに完売！！って無いから売れ残ったのかね。日暮里の方はデカデカと完売ってなってたので違いが気になりました。
ご存知の方いたら教えてくださいますか。

[534: 周辺住民さん]

海外の方を差別するような書き込みが続いていて
程度の低さに呆れています。

その方向けに書きますが、
巣鴨から仲宿に越してきました。
中国の方は巣鴨よりも明らかに少ないです。
バイトも住宅地らしく高校生くらいの子たちばかりです。

むしろ欧米系の白人が多くて驚きました。
なにか理由があるのでしょうか。

[535: 匿名さん]

>>534

＞欧米系の白人が多くて驚きました

Lycée Français International de Tokyo（東京国際フランス学園）が近くにあるせいでは？
フランス人は教育を大切にしますからね。

幼稚園から高校までの一貫校なので、
電車や地下鉄を使わなくてもすむ、徒歩圏に住居を構える方も多いそうです。
フランス大使館の最寄駅・白銀高輪まで三田線直通ですし。

[536: 申込予定さん [男性 30代]]

購入予定ですが、現地はちょっと窪地ですよね？川も近いし氾濫とか、ゲリラ豪雨とか水害を懸念してます。懸念されていた方で不安を払拭できた方いたらその理由を教えて欲しいです。

[537: 匿名さん]

>>532

>>かの国の学校の壁が汚くて崩れそうで通るのが苦痛だよ。

上記のように書いているので、ご近所の方なのでしょう。

どうゆうルートかわかりませんが、ご近所なんだから、
壁の横を通らないでも駅に行ける道、いくらでも知っているでしょう。

苦痛を我慢してまで、その道通らなくても良いんですよ。
30代でそんなこともわからないんじゃ思いやられますね。

まあ、「かの国」に関してあまり執拗に書き込んでると
それこそ公安に特定されて事情聴取されますよ。

[538: 匿名さん]

簡単な答え。
一旦道を渡って帝京幼稚園側の歩道を歩く。
ロスは往復分の20mくらい。15秒。

[539: 匿名さん]

なんだろうと、汚らしくて危険そうに見える建物はイヤですね。地域への配慮も欲しいですね。

[540: 匿名さん]

では検討から外すということで。
さようなら、素敵な物件が見つからんことを。

[541: 契約済みさん]

そうそう、そんなにブチブチ文句言うなら買わなきゃいいだけの話

先日契約会に参加したのですが、その翌日に担当営業マンが異動になって変わると連絡が来ました。
引き渡し前に担当が変わることってよくあることなんでしょうか？
また一から色々とお話しするのが面倒だなぁと思いまして。

[542: 周辺住民さん]

>>535

ありがとうございます。
そういう事情があるのですね。

商店街に活気があり都心に近いので満足できる住み心地です。

[543: 匿名さん]

ネガを書く人を非難してる人は契約者ですかね。
検討者にとっては、ネガもポジも情報が欲しいところです。
これまでのスレを眺めていると、ネガは具体的ですが、ポジで具体的なものはあまりないですね。

[544: 匿名さん]

そうそう、仕様が良いというけど具体的にどこが良いの？普通でしょ。特別語るほどのものなんてない。

[545: 匿名さん]

掲示板に書かれるのはネガ情報だけだよ。
・抽選倍率を下げたい人
・近くに他の物件を買った人
・発表された時に興味をもったけど、価格が高くて買えなかった人
こんな人がネガ情報を書き込む。

ポジ情報をわざわざ掲示板に書く人はいない。
メリットはないもん。

[546: 匿名さん]

メリットとかじゃなくて純粋にここはどういうところがいいのってないわけ？

[547: 匿名さん]

>546

ホームページ見てもそれがわからないなら、
あなたにこの物件は向いてないんだよ。
煽りとかじゃなくて、文字通りの意味で。
自分の感性とか需要にあった物件だったら、
ホームページを見ただけで良さそうなポイントを見つけられるのが普通。

見りゃ分かるメリットをわざわざ掲示板に書く暇な奴はいないよ。

[548: 匿名さん]

>>545、547
ダメですよ、みんな分かっていたにあえて言わなかったんですから。ここまで粘着的なネガティブな情報を書ける人は、何かしらこの物件に利害関係がある人しか考えられないですよ。

[549: 匿名さん]

以前はプラウド信者がうじゃうじゃいて絶賛してばかりで気持ち悪かったのにここ最近は元気ないですね。ネガがすごく増えてる。何かあったの？

[550: 匿名]

フラウド信者
加賀信者
プラウド嫌い
加賀嫌い
入り乱れて、一般検討者は肩身が狭いと。