KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.21

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.42平米～90.57平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

[751: 購入検討中さん]

みんなマンションができるまで暇なんじゃないでしょうか、笑？そして、ネガも論理的でない、且つ、部分的なことしか指摘できてないものばかりですので(突っ込める致命的なことがないからかもだけど)、それの相手してるのな面白いからなのではないでしょうか？

[752: 匿名さん]

なるほど^_^

[753: 匿名さん]

検討版なんて両極に振った意見がないと意味がない。
中立、みたいな意見、読んでもあまり役に立たん。

ましてやポジがドヤ顔でネガ叩いてると、おいおい、迷惑なんだよ、って思う。自分がポジでも。

安心するために板見てるんだなって。
逆に不安な物件なんだ、、、って見える。
そんなんだから豊洲にディスられる。

いい街、いい物件なんだからもっと余裕もってドンと構えていようよ。

[754: 匿名さん]

>>753
豊洲にディスられてるんだここ。
っていうか、なんでそんなに別地域の意見なんて気にしてるん？

[755: 購入検討中さん]

>>753
だから、みんな暇なんだって、笑。

[756: 購入検討中さん]

>>754
豊洲ってどこ、笑？

[757: 購入検討中さん]

>>661
3会も値下げしてないのにウソつき

[758: 匿名さん]

湾岸四天王マンション！
港南 ワールドシティタワーズ
勝どき ザトウキョータワーズ
豊洲 パークシティ豊洲
晴海 ドゥトゥール キャナル&スパ

これで決まり？

[759: 匿名さん]

はいはい…いいんじゃないすか～

[760: 匿名さん]

芝浦アイランドも入る？

[761: 匿名さん]

そろそろ管理人さんの出番かな。

[762: 匿名さん]

インパクト物件として異論なし。それぞれの地域を代表するマンションですしね。

[763: 購入検討中さん]

>>758
判断基準はなに、笑？
それも合わせて明確化してくれないと、何も意味ないんですが、、、

[764: 購入検討中さん]

>>762
インパクトの定義は？

[765: 匿名さん]

７５８よ、
ほくそ笑んでいるのかな。
自分が笑われているんだぜ、かわいそーに。笑笑

[766: 匿名さん]

>>764
君インパクトに定義なんかあるわけないだろ。そのままだよ。インパクト。

[767: 匿名さん]

どうしてもTTTがあると、勝どきでの印象は薄くなるね。勝どき東ができたら更に薄くなるね。

[768: 匿名さん]

>>758
DT out の芝浦アイランド inかなぁ。
そもそも地域の選定が変。勝どき晴海でほぼ一地域かと。

[769: 匿名さん]

>>766
港南ワールドシティタワーズ→数年かけてやっと完売
豊洲ザツイン/シンボル→数年かけてるうちに値上げ。
晴海ドゥトゥール→近隣より売れてないのに値上げ。

この3つをだすのはどうかな？確かにインパクトすごいよね。

[770: 購入検討中さん]

>>769
パークシティ豊洲と書いてあるんだが。

[771: 匿名さん]

>>770
だからなに？
>>758がただしいとでもおもってるん？

[772: 購入検討中さん]

大丈夫ここは、TTTがあるが故永遠にその影に隠れることになるから。眺望と同じように。

[773: 匿名さん]

間違えを指摘しただけなのでは？

[774: 匿名さん]

>>773
その論理なら758は4つ、769は3つの時点で同じ物を出すつもりはないことにきづけよ。

[775: 匿名さん]

>>771
あなたがすみふ嫌いであることはよくわかった。

[776: 匿名さん]

>>772
眺望でいえばTTTmidのほうがひどいことになるんじゃね？
Mid北向き売ってKTT北向きをかった住民が一定数いるのには理由がないわけじゃない。

[777: 匿名さん]

>>774
お前文章よく読め。この3つを出すのはどうかなと書いてあるんだよ。

[779: 匿名さん]

早く売れたからとか基準にならないでしょ。
デベの戦略があるので。本当に湾岸を代表するマンションという意味です。芝浦アイランドも目を引きますよね。この5つのマンション群が湾岸5つ星ですね！
残念ながら安売りしているところはやはりそれなりなのでここはインパクトという意味では入りません。バランスがいいけど代表するマンションではない。

[780: 匿名さん]

>>779
ネガしたいのはわかる。
だが何が言いたいのかわからない文章だ。

[781: 匿名さん]

グレードも共用設備も風水的にもTTTには勝てない。

自分が住まなければ安い部屋なら買っても、と思うけど、賃貸の他人にはいいのかという、それ酷い考えかな。

[782: 匿名さん]

ほんっと、いつ覗いても酷いスレ。
ＤＴが落ち着いた今、湾岸でいちばん下品なスレになりましたね。

安いから民度低いのあたりまえか。

豊洲より格下という噂はどうやら本当のようですね。

[783: 匿名さん]

>>779
にしてもDTははいらんよ。東京ツインパークスあたりよりうえには、晴海好きなじぶんの贔屓目ですら無理だ。
DTの住民さんあきらめな。

[784: 匿名さん]

DTの話題はDTスレでやってください。
ここはKTTスレなので、比較にしてもKTTを含まない比較はやめましょう。

[785: 匿名さん]

>>779
安売りの意味ではTTTのがKTTより安かったんだが。
安売りしてるとこはダメってあなたの意見むじゅんしてないかい？
高ければいいというデベの奴隷論理？

[786: 匿名さん]

もし今ＴＴＴが同時期に発売してたらＫＴＴに比べ圧倒的に高いだろうな

[788: 匿名さん]

>785
KTTとTTTとの価格の比較をする人、よく出てくるが　あまりにセンスがなさすぎる

日経平均も今の値と1/2以下　不動産価格も倍になって当たり前でしょうに。

過去を引きずってると運もチャンスも逃げてく　と自分に言い聞かせています。

[789: 匿名さん]

大規模マンションで、これだけワクワクする要素が何もないマンションは珍しい‼

[790: 匿名さん]

>>789
水物とかの共有施設があるとドキドキするよね。将来の修繕費に心臓ばくばくするよ。

なにをもってわくわくと感じるかというもんだいはあるけどさ、ここは共有施設地味だけど、それがいいんだと思うよ。
必要最低限+αはあるし、BRTも目の前にくるかもしれないし。マンションは立地>>>共有施設だと思ってるのでここはその点かなりいいと思うよ。十分たのしみはあると思うけど？あなたはどこにわくわくを感じられなかった？
参考までに教えて欲しいな。

[791: 匿名さん]

>785さんがという意味ではありません。

過去との比較をあえてするならば　安いのには意味があるということをじゃないかな。

TTTの当時は勝どきは何もなく、デベも買い手もかなりチャレンジだったということ、で買い得にした。

今の安定した勝どきで、しかも同時期にタワマンが出ていてKTTは価格が現在にしては割安なのにも意味があるんじゃないかって言いたいのでは。勝どきは期待され現在価格は約坪３５０

[792: 匿名さん]

水物を買う層はセレブ
お得感で買うのは庶民

[793: 購入検討中さん]

>>789
不必要な共有施設無駄でいらない、けど、優れた立地やそれなりに豪華な仕様がある専有が必要って思ってるのが結局市場のニーズなのではないでしょうか(だからこんなに売れてるし)。あなたは、なにをもってワクワクするのか知りませんが、例えば銭湯でワクワクするのであればDTにすればいいし。その代わり立地も悪ければ、内装も全くワクワクしないでしょうけど。

[794: 匿名さん]

ワクワクどころかハラハラなんじゃない

[795: 匿名さん]

まあ出張ネガまともに相手にしちゃいかんやろ
上の粘着さんはネガるのが仕事。^ ^

[796: 匿名さん]

ここはなんで三角にしたんだろう、立地最高なのに。

余談だけどDTも何で角同士を向けたんだろう、尖角衝射になってしまう。

眺望や部屋数を稼ぐためで、住む人のことを考えてくれてない。

[797: 匿名さん]

今は形より、眺望の方が上回るってことかな。

[798: 匿名さん]

そうそう検討外なのにわざわざ出張して、必死でネガってるのを想像してみなさい。相手にしてもらうのに必死なんだから、スル〜して笑いながらよむくらいでちょうど良い。

[799: 匿名さん]

ネガが増えたら完売がみえます。
今期は出だし好調(￣▽￣)

[800: 購入検討中さん]

いいじゃないですか。ネガも重要な情報源。ただ、唯一残念なことは、ポジの人がロジカルな返事すると、どのネガの方も反論できず、フェードアウトして行っちゃうこと。。すなわち、どのネガも論理的でなく、端的なことしか指摘できてなく、あまり役にたたないこと。。、

[801: 匿名さん]

ヒント、業者。

[802: 匿名さん]

非検討者には何言っても通じませんからスルーしましょう。
真面目に検討してる人からしたら、スレ違いの内容は邪魔なので。

[803: 匿名さん]

湾岸でいちばんポジが必死なスレ、、、ぷぷぷ

[804: 匿名さん]

こことワンダフルのポジはそっくりです。
ネガが出ると必死で返してくる。
なんか他物件より勝ちたい！ってのが見え見え。
勝ち負けなんてないのにスルーできない。
購入層が同じなんでしょう。

[805: 匿名さん]

逆逆、ここのネガとワンダフルのポジが一緒なの。
同じことを何度でも繰り返して呆れられてる存在ってことだよ。

[806: 匿名さん]

>>805
触らない。触れない。放置安定。
釣られたら負け。

[807: 匿名さん]

住む前から既にその必死ポジのメンタル状態。。。

[808: 購入検討中さん]

僻み・妬みのネガが多いのでしょう。ワンダフルとここの共通点はどっちも販売速度がケタ違いの人気物件であること。冷静に考えてみれば自明なこと

[809: 管理人]

いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。
当サイトは、検討者の方同士の有用な情報交換を通して、マンション購入を応援できればと考え公開させて頂いております。

原則的に、会話の内容は自由ではございますが、もし物件のご検討をされておられない方がおられましたら、本物件では以下の非検討者スレをご用意いたしておりますので、そちらをご利用いただければと考えております。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

何とぞ、ご理解ご協力のほどお願い申し上げます。

[810: 匿名さん]

ワンダフルの方は後悔してる人いますよね、大きな買い物だから人の一生を左右することもあるし、かわいそう。
あのあまりのポジは良くないと思います。

[811: 匿名さん]

まあ、自分が納得してればいいと思いますけど、マンコミ参考にしたりしますものね。

[812: 匿名さん]

湾岸お買い得四天王！
ベイズ
スカイズ
カチドキザタワー
グローバルフロントタワー

で問題ない？

[813: 匿名さん]

車で表すとプリウスやカローラみたいだね。
高級車にはなれない。

[814: 匿名さん]

>>813
立地が高級車だとおもう。
マンションは立地。

[815: 匿名さん]

立地が高級車笑
建物に自信がないの認めちゃった笑
やっぱそうなのかー。

[816: 匿名さん]

立地が悪いマンションほど、共有施設でごまかすよね。

[817: 匿名さん]

>>812
それは、都合の良いというか勝手な期間や基準で区切った場合でしょ。

その４つよりもキャピタルゲートプレイスやパークタワー東雲のほうがお買い得だった。
又、スカイズとベイズを比べたらスカイズのほうがお買い得だった。
又、カチドキザタワーとＴＴＴを比べたらＴＴＴの方が遥かにお買い得だった。
又、グローバルフロントタワーは駅遠でありアイランドでもない、あの価格でお買い得と言うのは無理。

[818: 匿名さん]

>>817
マジになってて受けるんだけど笑

[819: 匿名さん]

なんとか四天王とか、くだんね～

いずれにしろ、ポジだろうがネガだろうがこういうのは釣られないほうがいい

[820: 購入検討中さん]

どなたか、直近でMRでイベント(鹿島による構造説明会等)が実施される予定うるかご存知でしょうか？

[821: 匿名さん]

立地が良いって言ってる人いるけど、最寄駅は大江戸線って時点でアウトじゃないの?

[822: 匿名さん]

>>821
なんで？

[823: 匿名さん]

では、ここは建設的にポジのみなさんに語っていただきましょう。

他の湾岸物件と比べて、ここは絶対に負けてない！というポイントを教えてください。

安さ（価格とのバランス）意外でお願いします。

さ、どうぞ。

[824: 匿名さん]

＞＞８２０

ＨＰには特に変化はないですね。この前モデルルームに行きましたが、かなり沢山の人がいました。
動きがないことからして、集客のためのイベントはもはや不要と判断しているのかもしれません。

東京都から基本計画の発表がこの４月中にあるようですので、担当者とＢＲＴの話をしましたが、他の方も関心が高いようでよく質問されるそうです。

[825: 匿名さん]

>>823
触れたら負けなのわかってる上でいうけどさ。
君は書き込む前に辞書ひいたほうがいいと思う。

[826: 匿名さん]

>>823

エラそうに・・・
自演でせいぜい回答してな。笑

[827: 匿名さん]

>823
立地、眺望、設備、売主などなど、マンションの全要素が価格に反映されるから、
価格とのバランスがイイというのは、全てを包含した表現になるよね。
それを無しにして、個別の項目挙げて意味あるかな？

際立った特徴のないマンションというご意見には賛成だよ。

[828: 匿名さん]

対抗馬が湾岸だけでいいなら立地にふくまれるかもしれないけど地盤の良さ。

表面の地層ガーってネガさんはいうんだろうけど、支持層の浅さはかなりのもの。杭が必要の無い湾岸(湾岸以外でもだめなとこはダメだけど)のマンションは珍しいよね。
しかも支持層が上総層なのは評価高いよね。

[829: 匿名さん]

でも制震。勝どき東は免震。環境は排ガスまみれで最悪。高架の下をくぐって駅まで行きたくないなー。都会の人は気にしないのかな？

[830: 匿名さん]

気にしないから売れてるんじゃないの？答えは出てるよね

[831: 購入検討中さん]

>>829
ふつーの細長いマンションなら免震の方がよいけど、ここはトライスターだからね。たぶん、中学生でもわかると思うけど、そもそも物理的に安定だから、免震制振以前の問題ですよね。。ちなみに、最高峰の建物である虎ノ門ヒルズも制振なので、何でも免震にすればいいってことでないこと、知っといた方がデベロッパーのセールストークに引っかからなくて済むかと。

[832: 匿名さん]

>>831
虎ノ門ヒルズはほぼS造だから長周期振動の影響を受けやすく免震は適さないから制震構造なんですよ
制震ポジは虎ノ門ヒルズをよく例にあげるけど建物の構造の違いもわからない方が多くて驚きます。
細長いマンションは免震が適してるというのも真逆です、ペンシル構造は免震に適しませんよ

[833: 匿名さん]

>>829
そんなあなたにBRT。
中間報告見てる限りでは徒歩1〜2minくらいでいけるでしょ。

[834: 匿名さん]

しかし皮肉にも耐震等級は周辺マンションに比べ１段階低く中学生でもわかる物理的安定
なのがわかるはずなのに評価はされていないし長期優良認定のお墨付きももらえないのが
非常に残念なところ

[835: 契約済みさん]

>>832
そうするとなぜ、DTは免震を採用してるんですか？十分細長いですよね？

[836: 匿名さん]

長期優良か否かで金利、固定資産税の優遇で数百万は違いますからね。耐震等級が低く長期優良住宅の認定も受けられない建物だという認識は持っておいたほうがいいですよ

[837: 匿名さん]

>>835
当然免震のほうが耐震等級が高く人気もあるため、割高な値付けでも売れるからですよ。
ペンシルだから免震構造が絶対ダメということではなく、適性の問題ですから、0か100ではなく40か60かという議論です。

[838: 匿名さん]

建物に目がいきがちだけど、そもそも地盤がいいところは悪いところと比べてゆれないわけで。

[839: 契約済みさん]

>>836
ちゃんと税金のこと勉強した方がいい。。あなたの収入はしりませんが、少なくとも、数百万の差がでることはありません。過去のスレでも何回もでているので、よかったら見てみてください。結論からいうと、その長期優良を差し引いたとしても、DTはからに高いので。しかも仕様も含めて考えたら、KTTとDTでは100万以上の差があるので、結局お金だけでみたら、KTTのが優位になってしまいます。

[840: 匿名さん]

>>838
仰る通りです。

[841: 匿名さん]

>>839
えと、どう突っ込んでいいかな
条件にもよりますが、長期優良か否かで数百万の違いはでますよ。今の状況なら固定金利で組むのが合理的ですが、フラット35Sの0.3%の10年利息優遇があるので4000万の35年ローンとして計算しても100万は違います。固定資産税も5年優遇が延長されるので物件の価額によりますが65万くらいの違いがあります。所得とローン額によりますが、住宅ローン控除も100万くらい優遇されます。
都合265万くらい違いますが、数百万という表現が過大であるならばお詫びして訂正します。

[842: 匿名さん]

841です。
失礼しました、フラット35Sの優遇が今年は0.6なのでさらに100万くらい違いますね、365万くらいの差がありました。

[843: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

横からフラット35の優遇ですが、0.6%に加え0.3%って事ですか?

[844: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>842
優遇は長期優良物件以外でも対象ですよ

[845: 購入検討中さん]

>>842
その前にフラット35Sを使うよりも銀行の方が利息いいと思いますが？

[846: 匿名さん]

>>843
わかりにくくてすいません。トータル0.6の10年優遇です。インフレ政策下で変動金利にするほどチャレンジャーではないので固定で組んでますが、フラット35S固定金利で0.6優遇をうけて年利0.9で借り入れをしています。

[847: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>846
長期優良住宅じゃなくても同じですね

[848: 匿名さん]

>>841
固定資産税の減免は通常５年に対し長期優良７年なので、延長は２年ですよ。物件にもよりますが、65万の差額は大目に見積もりすぎですね。仮に１年辺り20万の減免額としても40万くらいでしょうか。ただ恐らく１年辺りの減免額は70㎡程度で比較しても20万もないと思われますが。

住宅ローン控除の通常400万に対して長期優良500万も、借入額が6000万位じゃないとフルに生かせないので100万全てを差額と表現するのもフェアじゃないと思いますがいかがでしょうか？またそもそも4000万の借入でシミュレーションされているようなので、そうであれば控除額に違いはありませんね。

フラットＳの金利優遇ですが、KTTはBプランで5年、長期優良はAプランで10年の優遇期間なので、4000万借入としても200万の差額は過大見積もりですね。恐らく120万位の差額になるはずです。
http://www.flat35.com/loan/flat35s/

借入額にもよりますが、トータルで200万～250万位の差額かと思います。DTと比較するなら分譲価格の単価差と仕様の違いも考慮する必要があります。

[849: 購入検討中さん]

>>848
わかりやすいです。

[850: 匿名さん]

>>848
841です。あなたのおっしゃっていることが正しいですね、いくつか誤りがあり失礼しました。
およそ200〜250万くらいの差ですので、数百万という表現はやや過大だったかと思います。200万程度の差と訂正致します。