マンション側にベランダでのたばこを禁止させるには？

[管理人なんとかしてよ]

都内の賃貸マンションに住んでるんですが、私のマンションではベランダで喫煙する人が大変多いです
今までも何回か管理人が貼り紙でベランダでのたばこのマナーに気をつけてください
というように書いてましたが

結局貼り紙がなくなって1周間もするとタバコを吸い始めます。

根本的な解決策として、
マンション管理側で、
ベランダは共用スペースだから火気厳禁、ベランダでは喫煙禁止　
という風に徹底してもらうしかないと思ってます。

ネット上では最近70代の女性が健康被害を訴え裁判で喫煙者から数万円の慰謝料を獲得することができたというのを
みました。

マンション側にベランダでの喫煙をやめさせるように動いてもらうにはどうすればいいと思いますか？
行政指導などを促す事はできますか？

[62: 匿名はん]

>>61
>ベランダに限らず喫煙はトラブルだらけだね
嫌煙者が煽ってますねぇ（＾＾。

どこが「トラブルだらけ」なんでしょうかねぇ。私の周りで喫煙がらみの
トラブルは見たことがありません。
「だらけ」というからには少なくとも２～３人喫煙者を見たら、一人は
トラブルに巻き込まれているような状態でないとねぇ。
あなたはそんな頻繁にトラブル見てますか？

[63: 匿名さん]

そんなことより、煙草が増税されそうなんですが
懲罰税が加算される気分はどうでしょう？

[64: 匿名はん]

>>63
>そんなことより、煙草が増税されそうなんですが
嫌煙者が言ってきていることなのに「そんなこと」ですか・・・。
お仲間にお詫びしたほうがいいんじゃないですか？

>懲罰税が加算される気分はどうでしょう？
「懲罰税」ねぇ。
まぁ、喜んでお支払させていただきます。国に対して「懲罰税」を
支払っているのですから、国民からのクレームは受け付けることは
できません。
今後、クレームはすべて国に言ってくださいね。

「ゴールポスト」は勝手に動かさないように。

[65: 匿名さん]

>「ゴールポスト」は勝手に動かさないように。
増税は「ゴールポスト」は勝手に動かすことではないからな～

[66: 匿名さん]

なぜこんなに煙草は嫌わるのか？
問題を解決するヒントはここにあると思います

[67: 匿名はん]

>>65
>増税は「ゴールポスト」は勝手に動かすことではないからな～
「増税」は国が決めることですので「ゴールポスト」が動かされたという認識には
なりません。
「懲罰税の加算（>>63）」と言っているのですがら、それ以上の要求をしないように
求めているのですよ。

>>66
>なぜこんなに煙草は嫌わるのか？
>問題を解決するヒントはここにあると思います
タバコは「こんなに」嫌われているんですか？
「そんなに」嫌われているのでしたら、声の大きい誰かが「販売禁止」を求めるのでは
ないでしょうか？ 「嫌っているけど、使用は認める」ってどんな精神状態ですか？

[68: 匿名さん]

多神教だからでしょうね
嫌っても排除しない

[69: 匿名さん]

嫌煙運動を高めると増税できるからね
煙草が毒であることが国民にバレタから、
国としては抑制している姿勢を見せれば健康被害で訴えられることもない

[70: 匿名はん]

>>68
>嫌っても排除しない
「あきらめている」ってことですね。

>>69
>煙草が毒であることが国民にバレタから、
>国としては抑制している姿勢を見せれば健康被害で訴えられることもない
毒を巻き散らかす支援を国が行なっているということでしょうか？
「抑制姿勢を見せれば訴えられない」って？ そんなバカなことを
本気で言っているのでしょうか？

「六価クロム」「アスベスト」「水銀」など、毒性の高いものは排除して
いきますし、排ガスもより少なくする方向で規制は進んでいますよね。
また、麻薬もかつては国が勧めていましたが、今は持っているだけで
罪に問われるものになっています。

嫌煙者の意見って軽すぎます。いつもタバコしか見えていない。

「迷惑」と言いたいのでしたら「他には迷惑行為はないか？」。「毒性」を
言いたいのならば「他の毒性のある物質はどうなっているか？」等を
考えてから発言しましょう。

[71: 匿名さん]

ところで、増税がなくなるといいね　これ本音でしょ？

[72: 匿名]

>>70の言っていることって、
問題をすり替えてダラダラと屁理屈こねているだけですね。

＞いつもタバコしか見えていない。
↑？意味不明ですね(笑)
ここは様々な迷惑のなかでも、マンションのベランダ煙草について特化したスレでしょ。
よ〜く考えてから発言しましょうね。

[73: 匿名]

今日はベランダで一箱吸うた。

[74: 匿名はん]

>>72
>ここは様々な迷惑のなかでも、マンションのベランダ煙草について特化したスレでしょ。
>よ〜く考えてから発言しましょうね。
私の前に「毒」とか「増税」とか言っている連中に
言ってあげましょうね。

ベランダ喫煙に特化した言い方をするならば、
ベランダ喫煙で発生した煙に毒性などありません。
当然迷惑行為でもありません。
※コーヒーほどの毒性ぐらいはあるかもしれません。
※※あっ、「ベランダ煙草」以外の事を言って
※※しまいました(;p

[75: 匿名さん]

74
あらあら、迷惑ではない、と、よほど思い込みたいのね。

[76: 匿名]

タバコを買うとお国のためになりますよ。

[77: 匿名はん]

>>75
>あらあら、迷惑ではない、と、よほど思い込みたいのね。
思い込みではなく迷惑行為ではありません。

迷惑の感じ方は人それぞれです。感度の高い人にとっては
迷惑に感じるのかもしれませんが、その極少数の人の感度を
基準にする事はありません。

[78: 匿名]

いいえ、ベランダ煙草を迷惑に思っている方は、大多数ですよ。
もしも煙草を吸わない人で、何とも思わない、気にならないという人は
恐らく嗅覚が鈍かったり麻痺している人で、それこそ極少数に過ぎません。

[79: 匿名さん]

今日はベランダで一箱吸ったよ　寒くて死にそうだった

[80: 匿名]

今日はベランダで二箱吸うた。うまかったよ。

[81: 匿名さん]

最近寒いね　女房が入れてくれない

[82:]

誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？

ベランダでタバコの問題は難しい問題ですよね
吸う側、嫌う側事情があるでしょうから

ましてや賃貸マンションですからね
モラルが低くなるのでしょうね

賃貸マンションなら大家、管理人（会社）？
にまずは相談して見るのがよいのでしょうね

[83: 匿名]

>>82

すでに相談してるから、厳しいのでは？
吸う側が迷惑と感じているかいないか
迷惑と感じていてもやめるか、やめないかですから

迷惑と感じている人がいたら迷惑なんですけどね
○○ハラスメントなどと同じかと思います

なかなか、解決策ないでしょうね

[84: 匿名さん]

あいつら、あちこちに吸殻捨てるからな

[85: 匿名]

今日もタバコがうまい。

[86: 匿名さん]

うまいね　けど寒いわ～　女房から締め出されてる

[87: 匿名]

私はね毎日この寒い中


部屋とｵｰﾄﾛｯｸの間を何往復もしてますよ！


特に正月は酷かった(涙)


やはり近隣の皆さんの事を考えるとﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は出来ないかな


以前はﾄｲﾚで喫煙していましたが家族の反対も有り現在はｵｰﾄﾛｯｸの外でﾌﾟｶﾌﾟｶしてますよ(笑)


本当に辛い(涙)

[88: 匿名さん]

どうやら、皆さんタバコがやめられればハッピーな気がしますね

まあ、タバコは習慣化しているとやめられないですよね

臭いと煙がでないタバコとかあった気がしますが高いですからねー

[89: 匿名はん]

>>78
>いいえ、ベランダ煙草を迷惑に思っている方は、大多数ですよ。
大多数だったらその大多数で管理会社に抗議に行けば、ベランダ喫煙ごときは
解決しますよ。
それができないほどの「大多数」なのですよねぇ。

>もしも煙草を吸わない人で、何とも思わない、気にならないという人は
>恐らく嗅覚が鈍かったり麻痺している人で、それこそ極少数に過ぎません。
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているｙのですか？
あなたはあなたの言う「極少数」になっていないのでしょうか？

>>82
>ましてや賃貸マンションですからね
>モラルが低くなるのでしょうね
現在の日本において「ベランダ喫煙がモラル違反」なんてことはありません。
ただし「一日で１箱ベランダで吸う」みたいなバカみたいな行為はモラル違反にも
なると思います。何事も限度は大事です。
例えばマンションで「ピアノをひく」のはモラル違反ではありませんが、「何時間も」とか
「夜中に」なんてなるとモラル違反に問われます。

>>83
>迷惑と感じている人がいたら迷惑なんですけどね
十人十色みたいな感覚で「迷惑だ」と言われてもねぇ。

>○○ハラスメントなどと同じかと思います
それこそ「おじさんに肩を叩かれたらセクハラ」だけど「イケメンに肩を叩かれても
なんでもない」でしょ。そんな感覚で、モラルだなんだと言われても対処できるわけ
ありませんよ。

>>84
>あいつら、あちこちに吸殻捨てるからな
ぉーぃ。ここ（↑）に「ベランダ喫煙」以外のことを言っている奴がいるぞ。注意して
やれよ。

>>87
>部屋とｵｰﾄﾛｯｸの間を何往復もしてますよ！
>やはり近隣の皆さんの事を考えるとﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は出来ないかな
私はこういう人（↑）の感覚が理解できない。
「ベランダ喫煙が近隣に迷惑」と考えているのに「オートロック近くの部屋に住む
人たちの迷惑」は考えないのですかねぇ。もしかしたらオートロックが「どこでも
ドア」になっていて人里離れた場所に連れて行ってくれるのかなぁ。

[90: 匿名さん]

煙草はトラブルばかりだなw

[91: 匿名はん]

>>90
>煙草はトラブルばかりだなw
トラブルなんてほとんどありません。個人的には「全くありません」と
言ってもいいぐらいです。
この掲示板で騒いでいる内容も第三者が騒いでいるだけで、当事者には
なんのトラブルも発生していないのですよ。

Web等のタバコに対するクレームも独り言でしかないのでトラブルになりま
せんし、テレビ・新聞等で見られる「タバコのトラブル」は珍しいことなので
ニュースになっています。
「トラブルばかり」だったら、マスコミも見向きもしなくなります。

[92: 匿名さん]

↑
＞82さんの
＞誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
＞よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？
と仰る通りの方のようですね。
レスの内容も、自分の気に入らない又は自分への反論の反論に終始していて
殆どスレ違いではないかと思われます。

[93: 匿名さん]

あちらこちらでトラブル連発だな、喫煙者は

[94: 匿名はん]

>>92
>↑
>＞82さんの
>＞誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
>＞よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？
>と仰る通りの方のようですね。
>レスの内容も、自分の気に入らない又は自分への反論の反論に終始していて
>殆どスレ違いではないかと思われます。
このスレッド、頭から読んでいますか？
No8 でスレタイに対するコメントは終わっていて、No9からは主に喫煙に対する
バッシングです。そしてそのバッシングが間違いだらけなので、嫌煙者どもの
「ベランダ喫煙」に対する意識を修正して差し上げているわけです。ある意味、
スレッドに関わりのある発言です。

あなたのレスも反論ですらなく個人に対するバッシングですよねぇ。「ベランダ
喫煙に関係なく、気に入らないレスに対するバッシング」なんていうのはスレ
違いはなはだしいですよ。

>>93
>あちらこちらでトラブル連発だな、喫煙者は
>>91 でも述べたように、トラブルなんてほとんど発生していません。
よしんば「トラブル連発」が本当だとしたら相手は誰でしょうか？ 喫煙者単独では
トラブルは起こせませんねぇ。この場合は嫌煙者がトラブルを発生させていると
考えられます。

[95: 匿名さん]

その通り！
嫌煙権？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

[96: 匿名]

94&95は
スレの趣旨から逸脱しているようだね。
バトル板に行ったら？

[97: 匿名さん]

喫煙者のイメージ悪化だね

[98:]

裁判沙汰になったら負けるのは、喫煙者なんですけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[99: 匿名さん]

ベランダ激寒～～　死にそうだわ

[100: 匿名はん]

>>98
>裁判沙汰になったら負けるのは、喫煙者なんですけどね。
果たしてそうかな？

名古屋の事例：
「女性は手紙や電話で何度もバルコニーでの喫煙をやめるよう求めましたが、真下に
住む60歳代の男性は応じようとしませんでした。」

このようにまずは本人に『何度も求める』ことが必要です。この掲示板の嫌煙者どもの
様に「何も言わなくても俺様が迷惑を被っていることを察してベランダ喫煙やめろよ」と
陰で言っていても、裁判には勝てません。

勘違いなさいませんように。

[101: 匿名さん]

さすがに冬になると書き込みが減るね

[102: 匿名さん]

いや～寒い　ベランダは地獄だわ

[103: 匿名さん]

>嫌煙者ども
下種な言葉を使いますな

[104: 匿名]

>>103に同意。
>>100の人は、ここをバトル板と勘違いしているのでしょうね。
そもそも、このスレは、ベランダ喫煙が迷惑か迷惑でないかを言い争うスレではないと思う。

[105: 匿名さん]

バトルスレであっても、言葉使いに配慮は必要でしょう
端的に言うと>>100は「煽り」なんですよ

[107: 匿名]

>>106
この諺を思い出して下さい。
『人のふり見て我がふり直せ』

他人がどうのこうの言う前に、あなた自身が、くだらない言い訳や煽りを止めましょう。

[108: 匿名]

ベランダタバコはうまい。それは間違いない。

[110: 匿名]

109
煽りは誰であろうと良くない事だ、と言われているのが、分かりませんか？
個人攻撃などではないでしょう。

[111: 匿名さん]

>>99についてですか？

確かにこの時期のベランダは激寒で、つらいですよね。