マンション側にベランダでのたばこを禁止させるには？

[管理人なんとかしてよ]

都内の賃貸マンションに住んでるんですが、私のマンションではベランダで喫煙する人が大変多いです
今までも何回か管理人が貼り紙でベランダでのたばこのマナーに気をつけてください
というように書いてましたが

結局貼り紙がなくなって1周間もするとタバコを吸い始めます。

根本的な解決策として、
マンション管理側で、
ベランダは共用スペースだから火気厳禁、ベランダでは喫煙禁止　
という風に徹底してもらうしかないと思ってます。

ネット上では最近70代の女性が健康被害を訴え裁判で喫煙者から数万円の慰謝料を獲得することができたというのを
みました。

マンション側にベランダでの喫煙をやめさせるように動いてもらうにはどうすればいいと思いますか？
行政指導などを促す事はできますか？

[317: 匿名さん]

>>314

知らんがな。「ベランダ喫煙を満喫しましょう」ならば、喫煙者だろうが？

[318: 匿名さん]

喫煙者か喫煙者でないか知りませんが、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/23495/

23495 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪
>受動喫煙によって、実際に被害を受けている人が居るんであれば、それは問題ありで自由ではありませんよ。
>双方共通合意事項でしょう。

の主張は、繰り返し主張されておられるようですが、正しいですね。

受動喫煙被害を受けるような喫煙は自由ではないというのは、「双方」共通合意事項でしょうね。

[319: 匿名さん]

＞会社の上司に「どうしたの」って聞かれて、「喫煙で訴えられています」って、信用問題じゃないかな？
喫煙で訴えられる人より喫煙で訴える奴の方が付き合いたくないです。

[320: 匿名さん]

訴えられるって、よっぽどのことでしょう。普通周囲に訴えられた人はいませんよ。

訴えられる前にリスクを回避するのが、賢い社会人の生き方ですよね。

PMBOKとか講習受けなかった？

[321: 匿名さん]

>>319 匿名さん

加害者に同情する奴はおらんだろう。

[322: 匿名さん]

健康被害は関係なく、結局匂いが気に入らないだけだろ。

[323: 匿名さん]

嫌と言えば不法行為になるらしい。おお怖ー。

[324: 匿名さん]

※アニヲタの感想です。

[325: 匿名さん]

と言うか事実です。

[326: 匿名さん]

タバコの害について調べていくと最終的にサヨク学者にたどり着くのはどうしてですか？

[327: 匿名さん]

と言うか、タバコ販売の歴史や関係者を調べると、最終的に武器商人やフリーメーソン、イルミナティにたどり着くのはどうしてですか？


http://tortoiz-store.net/2016/10/09/post-214/
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_53287/

ちなみにJTの筆頭株主である財務大臣はタバコを日本にもたらしたイエスズ会と関係があるとかないとか。

赤紙と恩賜のたばこで国民を戦場に送った天皇も一味らしい。

[328: 匿名さん]

>>327 匿名さん
まさしくパヨク思想ですね！
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インボー論まで持ち出してますが、どうやらデュープスぽいな。

[329: 匿名さん]

>>326
まさしく秘密結社思想ですね！
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インボー論を阻止するのに必死なようですが、どうやら手遅れっぽいな。





しかしフリーメイソンなんて、ちょっと調べれば色々出てくる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%...
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%95%E3%...

高須クリニックのアホ院長がフリーメイソンの会員なのも有名だが、あのアホを見れば、愚かな大衆を犠牲にして、富をむさぼる思想が良く理解できる。

[330: 匿名さん]

>>329 匿名さん
やめてくれ。
俺はタバコ嫌いだが、同類と思われたくない。
足引っ張んな。

[331: 匿名さん]

ここはマンション側にベランダ喫煙を規制してもらうにはどうすればいいかを討論する場所です。
>>329 匿名さん
陰謀論がお好きなようですがここでは不要です。
お引き取り下さい。

[332: 匿名さん]

大体ベランダ喫煙規制の話してるときに高須院長とかのワードが出てくること自体おかしい。

[333: 匿名さん]

高須克弥って、ガンになっても喫煙したがるアホ喫煙者の代表でしょう。フリーメイソンの広告塔だから、電子タバコの広告が使命のようだよ。

https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1001324126752002048

[334: 匿名さん]

タバコの歴史＝戦争・武器の歴史＝陰謀の歴史

種子島にポルトガル船で鉄砲と一緒にイエスズ会がもたらしたんじゃなかったっけ？

アヘン戦争と同じ構図。

戦場で戦う戦士は、脳の血を止め、自分で判断できないような状態にしておく必要があったようね。

[335: 匿名さん]

嫌煙者を異常者のように見せる工作が続いているようだ
まさか本物の嫌煙者のコメントではないだろうな・・・・

[336: 匿名さん]

喫煙者が依存症で洗脳されたゾンビ状態であることは紛れもない事実。

昭和天皇も依存症にさせられたそうです。

[337: 匿名さん]

昭和天皇はタバコ依存だっとことは知りませんでしたが、戦後は国民の為に尽くされた天皇だったと思っています。とても昭和天皇をゾンビ状態などと揶揄するような左巻きな意見は嫌煙以前に日本国民として受け入れられません。
なんでも喫煙を正当化する狂った喫煙者も異常だが、嫌煙が行き過ぎて逆に嫌煙者の正当な意見まで濁らせてしまうような常軌を逸した嫌煙も異常

[338: 匿名さん]

タバコ自体を禁止。　ただし財政は崩壊。　日本消滅。　輸入タバコだけが残る。

[339: 匿名さん]

>>338 匿名さん

医療費が将来的に大幅に減るから全然問題ない。

但し覚せい剤並みの凶悪犯罪が増えるかも。

肉体労働を嫌う人も増えて、3K4K労働者が減る。

その分、国民の知的レベルが向上。

[340: 匿名さん]

正解。　覚せい剤は厳罰。　３Ｋ４Ｋ労働は適正賃金を払い外国人を雇用。　馬鹿は居なくなる。　ただし、既得権の圧力団体の反対がなくなればね。

[341: 匿名さん]

喫煙議員を落選させる会を作ると良いかも。喫煙して頭に血が回らない連中に政治は任せられないからね。

[343: 匿名さん]

法や条例や管理規約で禁煙が定められていない以上、喫煙は自由。　管理規約に禁煙は定められていませんか？

[344: 匿名さん]

喫煙禁止場所以外は喫煙可能。

[345: 匿名さん]

>>343と>>344 は、バトル板の最要注意人物。
主張がどれも同じ。

[346: 匿名さん]

スレ主の質問を理解してレスしましょう。　宮崎爺。

[347: 匿名さん]

>>346 匿名さん 1時間前

>>スレ主の質問を理解してレスしましょう。　宮崎爺。

あんた、何言ってんだ？
あんたがスレ主かよ？
バトル板の迷惑喫煙・迷惑投稿者の最要注意人物が、、

[348: 匿名さん]

バトル板には長いこと投稿していないが？

[350: 匿名]

[No.342～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[351: 匿名さん]

スレタイが
＞マンション側にベランダでのたばこを禁止させるには？
であり、
スレ主の文章には
＞都内の賃貸マンションに住んでるんですが、私のマンションではベランダで喫煙する人が大変多いです
とあります。

ここで事実を整理します。
①マンション側にベランダ喫煙をやめるようにさせたい。
②賃貸マンションである。
③ベランダで喫煙する人が大変多い。

まず、マンション側とは誰の事かわかりませんがここではマンションオーナーとします。
マンションオーナー側からすると、居住者が快適に生活が出来さえすればベランダ喫煙などどうでもいいことです。
要するにトラブルなく家賃が入ってくればそれに越したことはありません。

「ベランダで喫煙する人が大変多い」そうですが、ベランダで喫煙すること自体がすぐさま何かしらの法令違反ではない以上、
オーナー側はスレ主さんのような入居者よりも、ベランダ喫煙者の入居者の方が有難い存在です。
入居者全員がベランダ喫煙者であるならばそうしたトラブルは起こらない訳ですから。

そもそも賃貸マンションなのだから、引越しするのも自己防衛です。
そうしたこともせずベランダでの喫煙が禁止であると明確にされていないマンションに入居して
苦情をオーナー側に対処させようとするのは自分勝手もいいところです。
ぜひ退去すべきです。
空室が増えればオーナーもやっと考えます。

マンションのほぼ全員が喫煙者でないにもかかわらず、
ただ一人だけの喫煙者が他の入居者に迷惑をかけているというのならば対処のしようもありますが、

「ベランダで喫煙する人が大変多い」
「賃貸マンション」では
「マンション側にベランダ喫煙をやめるようにさせ」ることは
ほぼ不可能でしょう。

ハッキリ言います。
マンションオーナーにとって
「タバコの煙くらいでガタガタ言う奴はさっさと出て行ってもらいたい」
というのが本音ですから。

[352: 匿名さん]

マンション側と言うのは、オーナーの団体である管理組合でしょう。

賃貸のオーナーは、管理組合にはあまり協力的でない場合が多いので、賃借人がオーナーを通じて管理組合に働きかけるのは、ほとんど無理なように思います。

ベランダ喫煙は、モラルの低い住民対普通の住民、すなわち個別の住民間の争いと捉えられるので、せいぜい、管理人、管理会社を通じて、警告してもらうくらいで、後は実際に健康被害や精神的苦痛があれば、訴訟予告を行い、そこそこ高額の賠償請求訴訟をすることでしょうね。喫煙問題に詳しい弁護士さんやNPO/NGOに相談されることをおすすめ致します。

[353: 匿名さん]

うちも煙が上がってくる。
禁止にしたいけど、管理規約の変更は特別決議になるのかな?
100戸のマンションなら、75戸は最低でも賛成しなきゃだけど、
棄権する住戸が20くらいはあるから、5戸以上の住人が反対したらまず否決だね。
ハードルが高すぎます。

[354: 匿名さん]

>>352
アホですか？
＞オーナーの団体である管理組合でしょう。
それは分譲賃貸だろ。
分譲賃貸と賃貸マンションの区別くらいしろよ。
言っとくがもし分譲賃貸なら、賃借人のためにオーナーが管理組合に掛け合うなんてありえないから。
入居者はただの投資対象に過ぎないことを忘れずに。

[355: 匿名さん]

>>354
>それは分譲賃貸だろ。

アホじゃないじゃん。あってるじゃん。

>言っとくがもし分譲賃貸なら、賃借人のためにオーナーが管理組合に掛け合うなんてありえないから。

も一緒じゃん。

賃貸用マンションションって管理規約ないんだ？

でも投資家オーナーはいるんじゃないの？

[356: 匿名さん]

＞＞言っとくがもし分譲賃貸なら、賃借人のためにオーナーが管理組合に掛け合うなんてありえないから。
＞も一緒じゃん。
これ↑はその通り。同じです。

>>355 匿名さん
そろそろ分譲賃貸と賃貸マンションの区別ついた？
それともやっぱりアホですか？

[357: 匿名さん]

賃貸なんだから引っ越しゃいいじゃん。
健康被害とか目くじら立てるのみっともない。
タバコくらいで文句言う奴も自分の親や祖父曽祖父の中に全く喫煙者居なかったんかな。
その中で生まれて今健康に過ごしているわけなんだろうし。

単に好き嫌いの問題。
賃貸なら嫌なら引っ越せ。

[358: 匿名さん]

>>356

>そろそろ分譲賃貸と賃貸マンションの区別ついた？

???

スレタイのどこにも分譲賃貸か分譲賃貸でない賃貸か書いていませんが？

勝手に解釈しているのはどなた？

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
アホが確定しました！

(>>6 より)
＞マンションの管理者と所有者は同じ会社です
↑スレ主のこの書き込み。

＞スレタイのどこにも分譲賃貸か分譲賃貸でない賃貸か書いていませんが？
＞勝手に解釈しているのはどなた？
お前だよ。バーカｗｗｗ

ところで分譲賃貸と賃貸マンションの区別ついた？ｗ

[360: 匿名さん]

>>359 匿名さん

お前みたいの張り付いていない。過去ログ全部読んで投稿するか？

過去ログ読まなくても良いようにスレタイがある。

[361: 匿名さん]

2015年からの投稿を全部覚えて、未だに必死に返信するって偉いね。

でもこのまとめが下手ってことだ。

>>351 匿名さん
2日前
スレタイが
＞マンション側にベランダでのたばこを禁止させるには？
であり、
スレ主の文章には
＞都内の賃貸マンションに住んでるんですが、私のマンションではベランダで喫煙する人が大変多いです
とあります。

ここで事実を整理します。
①マンション側にベランダ喫煙をやめるようにさせたい。
②賃貸マンションである。
③ベランダで喫煙する人が大変多い。

まず、マンション側とは誰の事かわかりませんがここではマンションオーナーとします。

[362: 匿名さん]

>>361

>>まず、マンション側とは誰の事かわかりませんがここではマンションオーナーとします。

口調を変えて地人になりすます、匿名はん。

このオーナーって言葉が大好きなことから、ベランダはオーナーが決めた喫煙所とほざいていたのは誰だ？

[363: 匿名さん]

普通、『賃貸マンション』て言ったら普通の賃貸マンションの事想像するんじゃないんでしょうか？
通常なら『賃貸マンション』って言われて『分譲賃貸』をイメージするする人はあんまりいないんじゃないでしょうか。

＞スレタイのどこにも分譲賃貸か分譲賃貸でない賃貸か書いていませんが？
こういうのは誰が見ても明らかな屁理屈です
そんなこと言ったらマンスリー賃貸やリゾートコンドミニアムとも書いてませんから。

[364: 評判気になるさん]

これがいちばんリアルなところでしょう。

（44 匿名さん より）
賃貸マンションオーナーです。
うちでもありました。

入居者が管理会社に対して電話をしてきたようです。
入居者　「ベランダで煙草を吸う人がいて、匂いで困っています。どうかやめさせてもらえませんか？」
管理会社「特に違法行為というわけではないのでこちらとしては何も言えないです。」
入居者　「部屋の中で吸うように言ってもらえませんか？恐らく退去の時に壁紙の貼り換え費用を負担するのが嫌でベランダで吸ってるのだと思います。」
管理会社「ですから特に違法行為というわけではないので・・・」
入居者　「副流煙の方が有害だって知らないんですか？私がたばこの煙で肺がんになったらオタクが補償してくれるんですか？管理会社なら何とかするのが当たり前でしょ！何にも悪いことをしていない入居者が困ってるんだから！」
管理会社「何度も言いますが違法行為でないし、契約時にそういうルールを定めてない以上そのタバコを吸われる方に対し管理会社としてそれを止めるような指導をすることはできません。どうしても改善したいなら方法はありますが・・・。」
入居者　「方法があるんなら早くやって！どうすんの？」
管理会社「私どもがやるのではありません。あなたがすることです。」
入居者　「どんなこと？」
管理会社「あなたか、そのタバコの方のどちらかに退去して頂きます。」
入居者　「・・・・・・！！！　なんでアタシがでていかなきゃいけないの！！向こうが迷惑かけてるんだから向こうに出て行ってもらって頂戴！常識でしょ！！」
管理会社「いいえ、タバコを吸われる方に退去頂くなら、あなたがその方を説得して出て行ってもらって下さい。退去に係る費用もあなたがご負担下さい。併せて当然のことですが、あなたの自己都合によって入ってくるべき家賃が入らなくなるオーナーさんに対し、出て行った方の分の家賃もあなたが補償することになります。」
入居者　「泣き寝入りしろって言うわけ？何も悪いことをしてない入居者が居るっていうのに！！あなたじゃ話になんない！責任者出して！」
管理会社「私が責任者ですよ。どうされます？」
入居者　「オタクの管理は最悪ですね。このことは知り合いの弁護士に相談します。」ガチャッ！

とまあ、管理会社の社長に聞いた話ですが要約すると以上です。
管理会社も大変だなーと思いましたよ。

[365: 匿名さん]

ただ単に普通の賃貸マンションのことを言っているのに分譲賃貸と間違えたコメントしただけでしょ？
間違いや勘違いは誰にでもあります。恥ずかしいことではありません。

でも自分の間違いを他人のせいにしたり、論点をずらしたりはぐらかしたり言い訳として見苦しい言い訳をしたりするのは非常にみっともなく恥ずかしく見えます。

間違ったらきちんとそれを認めて訂正し、場合によっては謝罪すれば済むハナシです。ネット上の掲示板の書き込みが勘違いで間違ってて訂正したからと言って損害賠償で訴えられるなんてことはありません。

間違ったら間違いを認めればその方が第三者から見て説得力のある発言に見えます。
逆に、明らかな間違いを訂正せず、見苦しく屁理屈まがいの言い訳を繰り返すような人物の発言はだれも信用しません。

もう一度言います。
間違いや勘違いは誰にでもあります。恥ずかしいことではありません。
間違いを認めることを極端に恐れる方はリラックスして事態を俯瞰で眺めた方が良いと思いますよ。

[366: 匿名さん]

>>363 匿名さん

普通分譲賃貸だろう。マンションなんだから。

まあ民度の低いボロアパートに喫煙者は多いから、喫煙者が多いならばドヤ街のワンルームかもしれん。

生活レベルが違うから貧困層の低能喫煙者のことは理解不能。

あの連中、車の窓から何でも捨てる連中だから、常識が通用せん。