武蔵小杉地区の今後について・・・【79】

[武蔵小杉住民]

武蔵小杉地区の今後についての79です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558012/

[51: 匿名]

>>50

やはりグランツリーはいいですよね。
おしゃれでポップだし、たまには餃子や豚カツで贅沢な週末過ごしていたいじゃないですか。

[52: 匿名さん]

>>51
おしゃれって、ちょっと流石に恥ずかしくないですか。庶民的で良いじゃないですか。

[53: 匿名さん]

>>25
今度こそ、少しは質の高い店舗に入って欲しいですね。ヨーカドーとかマツキヨとかドンキとか、同じことの繰り返しは簡便です。

[54: 匿名さん]

>>53
ドンキホーテは、まじ出来ないよ。何が出来るかと思っている方が、何となく楽しいよ。

[55: 匿名さん]

>>54
そうですね。蔦屋書店・蔦屋家電ができないかな。。

[56: 匿名さん]

グランツリー同様、また期待外れになるような気が。そういう意味では、あまり期待しない方が、落胆しなくて良いかもよ。

[57: 匿名]

>>52さん、

グランツリーが庶民的と言ってしまうのは無理やりと思います。武蔵小杉はヤングにとって今やファションの聖地です。ファション雑誌から飛び出したような女性がグランツリーを闊歩してます。

[58: 匿名さん]

明日から上野東京ライン開業ですね。上りはともかく、下りは東京始発でなくなり、横浜以西の人が横須賀線に流れてくるかな？

[59: 匿名さん]

>>49
以下の記事を読んで、ちょっと不安になりました。

http://thegoalnext.blog.fc2.com/blog-entry-533.html

武蔵小杉のタワマンの場合、デメリットがある一方、メリットとされている眺望や銀座に隣接といった立地は期待できないため、何が良いのでしょうか。やはり鉄道の乗り入れが多いことが唯一のメリットですかね。

[60: 匿名さん]

>>57
お気持ちは良く分かりますが、ネガが喜んでしまうと思いますので、そのくらいでやめておいた方が良いですよ。

[61: 匿名さん]

>>24
このスレは、ネガとネガをネガするポジが集うところですから、真面目に武蔵小杉地区の今後について語ると、ドン引きされますよ。

[62: 匿名さん]

高級な大きな肉を、大勢のライオンが狙いを付けて襲って待ち受けている感じか。小杉の肉は高級だからな、食いたいのがゾロゾロ居るんだろうな。

[63: 匿名さん]

食われてたまるほのか！

[64: 匿名さん]

仕事で疲れたので、もう寝るは、お休みなさい。

[65: 匿名さん]

>>63
たまるものか？

[66: 匿名さん]

あそこ忍の一角も広場にしないと駅前公園広場と連続使用にならないのよ
あの一角も再開発に入れて駅前には緑を増やして欲しい

[67: 匿名さん]

>>51=57
おしゃれでポップ、ヤング、ファッションの聖地、雑誌から飛び出したような

こんな古臭い言葉を使うじいさんばあさんの言うおしゃれはたかが知れてるってことだね。
老後楽しんでくれ。

[68: 匿名さん]

>>61
うまい！
よくぞこの板の特徴を的確にまとめてくれました！

[69: 匿名さん]

>>59
タワマンは都心にあってこそと気付いちゃいましたね。
小杉に似つかわしくないタワマン乱立させて高級と勘違いしてるからディスられるんですよ。
これが緑多い低層のマンション群だったら川崎では良い部類になれたでしょうに。

[70: 匿名さん]

>>28
武蔵小杉は新住人が旧住人を見下してるんですか。
まあ、東京から見たらどっちもどっちですけどね。

[71: 匿名さん]

>>69
確かに武蔵小杉の場合にはタワマンである必然性は見当たらないですね。逆に林立しすぎて、駅の過密が大きな問題となっています。

[72: 匿名]

>>58
鎌倉あたりの住人は行きは横須賀線
帰りは東海道線(戸塚で横須賀線に対面乗換)
で行き帰りとも着席通勤
という人が結構いた。
そういう人が月曜以降どう出るかだね。

[73: 匿名さん]

痴漢が多いのは混雑している列車
【横須賀線】
タワーマンションが乱立し、眺望は隣マンションを覗くこと、と自慢気に披露している
【武蔵小杉】
トンカツとギョウザがご馳走だと思っている
【武蔵小杉】
あの駅がお洒落で洗練されたと思わせようとし、不都合な内容は削除する
【デベロッパー】

[74: 匿名さん]

>>62
屍肉に群らがるハゲタカでしょ？
ちなみに武蔵小杉の方がおっしゃる高級で大きな肉ってどんなイメージなんですか？ハム的なものですか？（笑）

[75: 匿名さん]

一生懸命にディスることしか楽しみがない人生なんて、終わってるな。

[76: 匿名さん]

半分以上デベだってよく分かったよ。
普通はまともにみえない貶め方して、本当の検討者には本当のように思わせないようにし、セールスに不利な北口の取扱説明書みたいなのが出てきたら、盛り上がってるフリしてお互いで書き込み合ってページを送り、運営側が削除。
不都合な情報へのレスも削除。
そこまでしてあの北口の悪立地を高く売りたいんだってよく分かったよ。
サイト検索が増える週末にレスがすごい増えて、平日おとなしいのもよく理解できたよ。

[77: 匿名さん]

武蔵小杉名物のタワマン強風が、ついに社会問題になりましたね。川崎市も無視できなくなり、武蔵小杉の再開発はストップかかるかもしれませんね！

ーーーーーー

■最大瞬間風速２０メートル　武蔵小杉のビル風　住民ら市に対策要望 2015.03.13 03:00:00

超高層マンションが林立する武蔵小杉駅周辺（川崎市中原区）でビル風による住環境悪化が問題となっていることをめぐり、地元の住民団体「小杉・丸子まちづくりの会」（広川宗生代表）は１２日、福田紀彦市長に対し実態調査や抜本的対策を求める要望書を提出した。

　要望書では、▽風速計設置による実態調査▽ヒアリングなどによる被害調査▽事前協議段階でマンション開発事業者に対し計画変更を指導－など８項目を求めている。

　同会は２０１３年６月から今年１月まで計６３回にわたり、主にＪＲ駅北側の１９街路で簡易風速計を使った独自調査を実施。このうちもっとも強い最大瞬間風速は、高さ１００メートルの商業ビル前の街路で２０・７メートルを記録した。同会によると、この値は「風に向かって歩くのが困難な強さ」で、同じ街路での瞬間風速の平均値は５・３メートルだった。

　市役所で会見した橋本稔事務局長は「風の強さと頻度を知るには２４時間態勢での計測が必要。歩行者の安全が確保されるのか判断できるような実態調査を実施してほしい」と訴えた。

[78: 匿名さん]

仕事の朝は、起きるのかろ辛いのに、
休みの朝は何故か早く目が覚めるんですよ。今日はグランツリーで、美味しい昼飯でも食べてきますよ。

[79: 匿名さん]

皆さん、早朝から色々なスレをしているんですね。熱く沸騰したヤカンのお湯のように、吹きこぼれない程度にした方が良いですよ。

[80: 匿名さん]

>>73さん、

>【武蔵小杉】 トンカツとギョウザがご馳走だと思っている

大丈夫だと思います。
グランツリーにはスパゲティやたこ焼きもあります。たまにはワイフを家事から解放してあげたいじゃないですか。そんな贅沢な空間が武蔵小杉にはあります。

[81: 匿名さん]

>>59
武蔵小杉のタワマンの問題は築10年・15年になった時。実際に売却する頃を考えて購入する必要がある。

例えば築15年で管理費・修繕費合わせて9・10万になってるタワマンを 高い金額払って中古で買う人がどれだけいるだろうか？ 9・10万なんてほとんど家賃感覚になってしまうよね。
タワマンの修繕費は大体5年ごとに上がっていく。倍近く上がることもザラ。 さらに10年ごとに一時金もある。 既に建っているパークは大浴場など無駄な設備も多く、又200mの高さで戸数がそんなに多く無い。 修繕計画通り行く保証は無い。 優秀な管理組合があるタワマンなどは管理会社を変更したりムダな支出をおさえて 一時金を無くしたり、修繕費を計画よりも安く抑えている。 タワマンは高さが高いというのはメリットばかりではないということだ。

[82: 匿名さん]

>>74
高級黒部和牛ですよ。切り落としの硬い肉しか食べてない！「ライオン』ーハゲタカが、取り合いするんだよ。小杉の高級肉を、ミンチ肉しようとする。

[83: 匿名さん]

>>81
そんな事。タワマンを購入する人達は初めから知っているよ。貴方が心配しなくても、それだけ経済的に困って無いから大丈夫ですよ。

[84: 匿名さん]

武蔵小杉駅周辺の住民として年金暮らしの老人はどこか他所へ行って欲しいですね！何故かと言うと武蔵小杉は若者たちの街なんです 。グランツリー武蔵小杉 素敵な空間は若者剥けで ワーキングウーマンな空間なんです。税金払わないなら平間や中丸子のマンションがお薦めですよ。

[85: 匿名さん]

>>83 売りたくても、他人が買いたくなくなるという話なのに。

[86: 匿名さん]

ロスジェネの格差の固定した中間層以下が憧れる街なんですね。

[87: 匿名さん]

>>85
こんなとこを買う人は賢くないということが明らかになりましたね。
真面目に諭してあげても無駄ですから、もう他に行きましょうよ。

[88: 匿名さん]

>>76
デベはエゲツないよね。

[89: 匿名さん]

>>84
貴方それは失礼た言い方ですよ。一戸建てでマンションに
立て替えてオーナーに、なっている年配のかたも大勢居ますし、昔の方なので相当多い年金を貰って生活していますよ。ここは、渋谷、新宿、池麩と違うだよ。頭を冷やして出直して来なさい。

[90: 匿名さん]

>>87
あーさっさと出ていきなさい。さようなら。

[91: 匿名さん]

>>89
釣りだから相手にしない方が良いよ。
このスレは、おかしな住民を装った悪意ある書き込みが本当に多いから。

[92: 周辺住民さん]

>>81 川崎駅周辺はいかがですか？それ、川崎駅周辺のタワマンも一緒ですよねw

[93: 契約済みさん]

さようなら〜♪
都心のマンションの契約者スレに戻ります。小杉くんからかうの楽しかったよ、ごめんね！

[94: 匿名さん]

嘘つくな、小杉に張り付いている寄生虫。

[95: 匿名さん]

タワマンのメリットは眺望なんて下らないものは一切関係ないし
大規模マンションならではの集積に置ける利便性の受託に尽きる
駅3分の立地と至れり尽くせりのサービス。プラスアルファで大規模の安心性、災害への安全性
これはメガロポリスの定義そのものだよ

[96: 匿名さん]

>85
考え方は人それぞれだろうけど、
うちは働いてる今は利便性の高いところで暮らして、リタイア後は安く買える場所に移ろうかなって考えてます。
その頃には今の住まいを売らなくても、老後の資金ともう一軒ぐらい買える資金が余裕で貯まってる計算なので、
正直今の住まいは子供が大人に成ってからどうとでもすれば良いって思ってます。幸い相続税は微々たるもので済むでしょうから。
そのために敢えて数年前に武蔵小杉のタワマンを買いました。当時の値段の割には本当に便利な環境だと思いますね。
今のところ街も住まいも大変気に入ってます。

[97: 匿名さん]

親が他界して、たまブラ、新百合のマンション、土地は売却した。地方にも土地があるがまだそのままだけど、市の財政が厳しいのか、固定資産税が高いので今、売却を考えている。小杉が1番自分には合っている街だと思ったよ。

[98: 匿名さん]

でもね、そうそう計算通りに行かないのが人生なんだよ

[99: 匿名さん]

その、地方に持っているという土地、売れないよ。今は地方では誰も買おうとしない。
あとね、固定資産税と市の財政とは全く無関係だから

[100: 匿名さん]

＞リタイア後は安く買える場所に移ろうかなって考えてます。

安く買える場所は住み難い。やっぱり小杉に住み続ければ良かったと思うのでは？
坂が無い、区役所含め全部徒歩数分以内で、遠出も楽。

[101: 匿名さん]

>>99
そうなんだよね、30年前に買った値段と、今売ってもほぼ同額の値段なんだよね。

[102: 匿名さん]

展望風呂などのアイテムは難しいところ
明らかに客寄せパンダだが一方で射幸心を煽るから人気にも繋がる

客寄せパンダ設備は
展望風呂（ポンプや光熱費が莫大）BAR売店の類、屋上公園、その他突拍子のないものも多い

一方、あって助かる設備
ロビーの共同便所、集会場、24ｈコンシュルジュ、各階ゴミ置き場、ゲストルーム

微妙だが基本あってもよい
学習室（使うのは学生や若い人）、キッズルーム（同じく児童）など成人したら不必要に

[103: 匿名さん]

>>100
リタイア後にこそ、武蔵小杉周辺に住んだほうが良いような気がするけどね。都市は物価も高いし、公共施設が近場に無いのも大変だよ。

[104: 匿名さん]

西新宿の60Fタワマンが一期即完売したみたいでさすがですね
でも僕はあのタワマンが欲しいと思いません
あそこは新宿とは名ばかりで15分も離れたビジネス街の真ん中で
印象は人通りとクルマばかり多く裏寂れてて何もない不便な場所
小杉とは大違いです

[105: 匿名さん]

>>103

武蔵小杉は都会です。
公共設備も近くにあります。

[106: 匿名さん]

>100
言葉が足りませんでした。
安く買える場所、は武蔵小杉も選択肢に含まれてます。
確かに老後こそ便利な街かもしれませんね。
広い部屋である必要は無いので子供に今の部屋は譲って、自分たちはもう少し狭い中古でも良いかなと。
ただ田舎でのんびりとした生活にも惹かれてるんですよねー。

[107: 匿名さん]

タワマンの未来って前例が少ないから不安に思う人も多いのでしょうね。
ただ立地さえ良ければ老朽化しようとも何らかのやりようがあるはずです。
ある程度までいくと、またデベが再開発で暗躍し始めるかもしれません。
重要なのはその土地の未来に魅力があるかどうか、そして住民として権利をどのように行使していくのか。
非常に興味深いですね。
とりあえず子供には将来に備えて坪×150～200万は用立てられるように教え込むつもりです。(笑)
悲観的には考えていません。

[108: 匿名さん]

>>106
人それぞれ考え方がちがうのは、当然の事です。田舎に住むなら車移動に、成りますね。

[109: 匿名さん]

そう車は必須です。
１０６は田舎の生活経験ありですか？
惹かれる気持ちは否定しないが、多数の困難が待ち構えていますぞ。
「田舎暮らしに殺されない法」丸山健二　の一読をお勧めします。

[110: 匿名さん]

駅から遠いマンションや戸建ては人工減でこれからどんどん価値が下がっていくでしょうから、今から30～40年くらい手を出すのは怖いですね。

[111: 匿名さん]

子供には将来に備えて坪×150～200万は用立てられるように教え込む

それに見合った地頭をもって生まれたかどうか
ですねぇ

その掛け算式は暗記できても。。。

[112: 匿名さん]

「田舎暮らしに殺されない法」のアマゾンのレビューが結構おもろい。というか怖い。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4022504404

[113: 匿名さん]

>>109
老夫婦が住んでいたので、遊びに行って居ましたが、コンビニに行くのも車だし、買い物も決して安くはありませんし、時給は600円代で、街にはデパートとが有りますが、背広姿の若者は、見かけませんでしたよ。何処へ行くにも、車移動ですよ。何となく寂しい気持ちになりましたね。

[114: 匿名さん]

で、徒歩の人がいないから、道路を歩くと非常に目立つ。

[115: 匿名さん]

>109
田舎経験あります。もともとド田舎の出身なので多分その辺は大丈夫です。
上京して学生時代から都心での生活も何ヵ所か経験しましたが、縁あって知人に武蔵小杉を紹介され何度も脚を運んで気に入って、余裕資金を考慮に入れ武蔵小杉の物件に決めました。

[116: 匿名さん]

>>114
農道でパトカーが隠れいたり、観光客（わ）ナンバー狙いが多いよ。

[117: 周辺住民さん]

>>113さん、

そうです。田舎は移動は車だけなんでかえって味気ないです。小杉に来てから私は電車内ではなるべく隣の方に話しかけています。皆さんけっこう話が弾みます。

[118: 匿名さん]

同僚も、小杉に住んでいて何人かに進めていたよ。数人武蔵小杉に住んでいるよ。夜は安い店で良く飲むよ。都心で週に2回飲んだら結構なお金が掛かるが、武蔵小杉なら
4回は行けるよ。

[119: 匿名さん]

武蔵小杉は、庶民的で経済的な街だと思います。決して高級でもおしゃれでもありませんが、肩ひじ張らないところが良いと思います。欲を言えば、せめてもう少し洗練された商業施設が来てくれると嬉しいです。グランツリーは正直期待外れでしたが、今度は北口に期待です。

[120: 匿名さん]

>>119
確かに、なんで武蔵小杉にはしょぼい店しか来ないんだろ？ヨーカドーって、いったい何店舗ある？おまけにドンキ？

[121: 匿名さん]

>>120
しょぼいというか、庶民的な店が武蔵小杉の需要にあっているからです。二子玉川のようなちょっとクラスの上の住民が住むような街にはそれなりの店がありますが、武蔵小杉は庶民的な店が合っているのです。そこが武蔵小杉の良いところでもあります。

[122: 匿名さん]

>>121
同感！その街に見合ったお店で十分ですよ。高級な物が欲しければ、渋谷ー 横浜まで特急で13分で行きますから、困る必要なんて全く無いよ。

[123: 匿名さん]

多摩線の、人は蒲田が安いからと行っていると、聞きましたよ。渋谷の松濤に住んでいる友人が、武蔵小杉は、良いよなと言ってましたが、余りにも幼稚な答えでした。銀だこと王将、イトーヨーカ堂が有るからだってさ。

[124: 匿名さん]

3角タワーの下にゆで太郎と日高屋とSガストととんかつ和行が来て欲しいね
こいった格安飯の系統があの辺に王将しか無いわ

[125: 匿名さん]

>>124
ゆで太郎て、どんなお店なの？

[126: 匿名さん]

法政道路に牛角が有るとは、思わなかったよ。

[127: 匿名さん]

>>125
安いそばだけど（そば３杯分で４００円くらい）店舗製麺の手打ち風でそこそこ美味い
気軽に一人でも入れる店が欲しい

[128: 匿名さん]

その程度の街なのに、大資本のデベに調子に乗せられる武蔵小杉です(これは削除対象ですか？)

[129: 匿名さん]

小杉住民では無いようですから、削除対象ですね。さようなら。

[130: 物件比較中さん]

川崎駅の方が庶民的な街で住みやすいと思うけどね。
ヨーカドーも大きいし、ドンキもラウンドワンも完備。最強じゃん。

[131: 匿名さん]

武蔵小杉が再開発する前は、そう思ったけど今は小杉オンリーだよ。

[132: 匿名さん]

庶民的な話題が出るととたんに平和で、ディスる人が消えますね。
やはり、小杉レベルが勘違いして背伸びするから嫌われるんですよ。

手が届く郊外のタワマンに喜んでる庶民の街なんですよ。
ヨーカドー、ゆで太郎、王将、100円ショップが大好きな庶民の街ということでブランディングしていけばいいじゃないですか。

川崎くんに追いつけるようがんばってくださいよ。

[133: 匿名さん]

武蔵小杉は熟年もヤングもみんなが楽しめる街だと思います。庶民的な店はどこの街より多いし、羽振りの良いタワマン住民も週末はグランツリーで外食もできます。

[134: 匿名さん]

＞庶民的な話題が出るととたんに平和で、ディスる人が消えますね。

マジレスなの？
わかってねえなぁ～

庶民的な話題の投稿自体が、ネガの投稿なんだよ

ネガだらけだから、そのネガ投稿にディスる人がいないだけなんだよぉ

[135: 匿名さん]

と、釣られてみましたとさ

[136: 匿名さん]

ハゲタカが小杉に飛んで来たな。美味い話しなんてないぞ。

[137: 匿名さん]

庶民的な街っていうのが、ネガだと言ってる人って？ ひょっとして、武蔵小杉がセレブの街とでも思ってたりして。

[138: 匿名さん]

>>137
別にそんな意識なんかしていないよ。庶民的で十分ですよ。街は人が変えていくもの、街は変えてくれないよ。

[139: 匿名さん]

>>137

思ってますが。
それとも蒲田や溝ノ口がセレブの街だと?

[140: 匿名さん]

＞庶民的な街っていうのが、ネガだと言ってる人って？ ひょっとして、武蔵小杉がセレブの街とでも思ってたりして。

わかっていない人が一名。。。。

[141: 匿名さん]

全国に知れ渡っている、
田園調布こそが本当のセレブの街だよ。

[142: 匿名さん]

その通り。

そして、田園調布以外には、セレブの街はこの世に存在しない。

[143: 匿名さん]

その田園調布の方々が、武蔵小杉に買い物に来てくれているのでしょう。庶民的な小杉も人によって高級感が増して来ると思いますよ。

[144: 匿名さん]

武蔵小杉のメリットは、東横線の中心地に有る事です。

[145: 匿名さん]

>>144
街の魅力としても田園調布なんかよりは十分高いのはみなが周知の事実なんは言うまでもない、
東横線では中目黒のつぎかな

[146: 匿名さん]

>>142
あなたの認識するこの世はとっても狭いんですね。
東京だけでもたくさんありますよ。
ここで地名を出すと、○○比べられた！って喜ぶ気の毒な人が現れて、そちらの地名の方に失礼なので言いませんけど。

[147: 匿名さん]

東横沿線の憧れの街、中目黒ー代官山ー自由ケ丘ー田園調布ー武蔵小杉ー日吉ー横浜ーみなと未来かな？

[148: 匿名さん]

その中でも、武蔵小杉駅周辺に多数のタワマンが、建ち並ぶ街は、素晴らしい街へと変わって来ています。商業施設が出来て、なかなかこの様な街に今後、出会う事がないと思いますよ。

[149: 匿名さん]

>>144
再開発が遅過ぎたのか？でもかえって今だから良かったのかも知れない。

[150: 匿名さん]

>>139
>>140
武蔵小杉がセレブの街と言いたい訳ですね。ちょっと、さすがに恥ずかしいですね。

でも溝の口や蒲田は違うと思いますよ。