ザ・パークハウス 北赤羽ってどうですか？ その2

[検討中]

1000レスを超えたので立てました。

ザ・パークハウス北赤羽についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-k.akabane/

所在地：東京都北区浮間1丁目13番5他3筆（地番）
交通：埼京線 「北赤羽」駅 徒歩5分 （浮間口）
京浜東北線 「赤羽」駅 バス16分 バス停から 徒歩5分 （東口）
埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩12分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：67.58平米～86.67平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：日立アーバンインベストメント
施工会社：三菱地所レジデンス
管理会社：川口土木建築工業

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525918/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


【物件情報の一部を追加しました 2015.3.20　管理担当】

[201: 匿名さん]

読みいってしまいました。
私は赤羽で京浜東北に乗り換えですが、埼京線は朝の7時台、赤羽までの一駅の混雑はひどいのでしょうか？

[202: 匿名さん]

>>201
朝の7時台といいますが前半、中盤、後半でだいぶ違います。
ピークは朝の8時中盤-後半です。
なので、7時台であれば前半中盤はまだマシです。ただどのみち隣駅、
時間にしてわずか2分です。

[203: 匿名さん]

ちなみに北赤羽-赤羽ということは普通ということになると思います。
普通は通勤快速や快速と比べて全然空いています。
7時台だろうが８時台だろうが普通の北赤羽-赤羽間であれば乗車率は150%程度。
楽に新聞が読める程度、っていう感じです。通勤快速は当然この限りではありません。

[204: 201]

>>202
>>203
混雑がひどいのは通勤快速のほうだったのですね。
たった一駅ではありますが、ホッとしました。情報どうもありがとうございました。

[205: 物件比較中さん]

>203
北赤羽から赤羽で降りず、そのまま池袋に向かうと赤羽から快速並みに混む感じでしょうか？

[206: 匿名さん]

マンションのカラーセレクト、何色か迷いますね〜

[207: 匿名さん]

>>205

はい、そうです。
埼京線が最も混む区間は赤羽-池袋です。
そして赤羽からは普通も快速も関係ありませんからね。
赤羽駅では他の路線からの流入組もいるため激混みです。
そして多くの人は池袋で降りていきます。

[208: 匿名さん]

>>206
基本的にはモデルルームのタイプが多いのでしょうか？

[209: 匿名さん]

でも赤羽で乗客の入れ換えがかなりあるから、乗り換えの間にドア近くから中の方に避難できるよ。

[210: 匿名さん]

>>208
そうみたいですね。モデルルームの色は高級感が出るみたいですよ！（暗くなりますねど）

[211: 匿名さん]

>>210
薄目のタイプは汚れ目立ちますかね？

[212: 匿名さん]

三階までは色もセレクトも選べません 涙

[213: 匿名さん]

色は選べますよ

[214: 申込予定さん]

２１３
それはどこの棟ですか？
サクラウイングは１〜３階は資材発注の関係で全てモデルルームと同じ色という説明を営業の方から受けているのですが・・・

[215: 匿名さん]

やはりカラーはダークグレーが一番シックでかっこいいんじゃないですかね。

[216: 匿名さん]

一階は目玉価格なんですか？そうすると売り切れそうですね

[217: 匿名さん]

どう考えても目玉でしょ。4000万未満ですぞ。

[218: 匿名さん]

フロント南向きとサクラ通り沿いの棟も3000万円台あるんでしょうか？

[219: 匿名さん]

>>216
最終的には売れると思います
ただ一期では残っているんじゃないですかね
やはり1階は人気ないと思います

[220: 匿名さん]

>>214
桜ウイングは確認してませんがa.b棟は少なくとも二階以上は選べますよ。二階以上も無償でキッチンの
吊るし棚をつけてくれるみたいです！

[221: 匿名さん]

カズンの前に作っているMRはどこの？

[222: 匿名さん]

>>218
ない。全て4000万以上

[223: 匿名さん]

フロント南向きは、埼京線、都道の車（トラック）、前建の三重苦ですね。日当たりは良いと思います。
サクラウイングは、日当たりは昼まででしょうが、音もましになるでしょうし、前建てもほぼないことを考えると、魅力を感じています。

[224: 匿名さん]

浮間は都営住宅が多く、経済的に恵まれていない家庭も多いのではないかと思います。昔からの都営と最近の分譲マンション。格差社会的なものは見られるのでしょうか？

[225: 匿名さん]

新宿まで16分で23区内。価格は4000万円代前半が中心。
今時、23区内なら5000万円はする時代、なぜ安いんてすかね。

[226: 匿名さん]

いまどき２３区っていうけど、城北、城東はいくらでも4000万台がありますよ。
城西、城南でも立地によったら当然あります。エリアごとに地勢があるわけですから。

[227: 匿名さん]

>>226
ここは、交通アクセスが良い割にお手頃価格なので、価格が上げられない弱点があるんですかね

[228: 匿名さん]

価格が安いのは浮間が昔から荒川の災害を懸念されて地代上がってないのと、土地が競売じゃないからかなり予算に余裕があるからだと思いますよ。

駅近で低価格の物件は中々出にくいですしオリンピック、増税とありますから予算がターゲットにはまる方には買っても良いのかと。

私はここも魅力に感じましたが秋葉原勤務なので京浜東北一本でいける東十条のパークハウスにしました。どちらも良い物件と思います。

[229: 匿名さん]

自分も勤務先が神田なのでここにしました。南北線も使えるのも大きいです。

[230: 匿名さん]

>200
少し確認させてください。

>赤羽までなら0:30まで伸びる。
これは新宿駅の山手線終電が0:30で、池袋で埼京線で乗り換え可能という事ですよね？

> 幼稚園・小学校で公立が不安なら星美
星美学園は幼稚園・小学校は男女共学で、中学校以上は女子だけですよね？

それから赤羽から湘南新宿ラインと上野東京ラインと特急電車と東武特急スペーシアを使って、栃木・群馬や神奈川・静岡の有名温泉地（那須塩原・日光・水上・熱海・伊東など）まで行ける事、少々歩くけれども赤羽岩淵駅から南北線使って埼玉スタジアム方面または東京ドーム・武蔵小杉方面まで行ける事も補足で書いておきます。

[231: 匿名さん]

りんかい線直通に魅力を感じています。羽田乗り入れが実現すればさらによいですね

[232: 匿名さん]

>>230

>>赤羽までなら0:30まで伸びる。
>これは新宿駅の山手線終電が0:30で、池袋で埼京線で乗り換え可能という事ですよね？

はい、そのとおりです。最終の池袋初ー赤羽止に乗ることができる、ということになります。
すいません。紛らわしかったかもですね。失礼しました。


>> 幼稚園・小学校で公立が不安なら星美
>星美学園は幼稚園・小学校は男女共学で、中学校以上は女子だけですよね？

そうです。中学校以上はある程度の距離でも一人で通学できますし選べる学校もたくさんあるため
男女ともにいろんな学校にいけますしね！

[233: 匿名さん]

>>223
サクラウイングもいろいろ問題はあると思いますよ

[234: 匿名さん]

よく考えるとここは徒歩5分なんですよね！やっぱり23区内で駅近物件の中では一番安い気がします！

[235: 匿名さん]

サクラウイングの問題ってなんですか？

[236: 匿名さん]

>>220
モデルルームでは広く見せる為に吊り戸棚を外していましたが標準は付けてくれるみたいです。食洗機が埋め込みなので収納が減る分標準で付けてくれるのは助かりますよね。オプションで追加したら高いでしょうから。

[237: 匿名さん]

>>234
周辺環境が影響してるんだろうな

[238: 匿名さん]

吊り戸棚ってみんなほしいですか？私は外してもらうつもりです。
今のマンションにあるんですけど邪魔なだけ。

[239: 匿名さん]

ない方が今時っぽくてオシャレだし、部屋は広く見えますよね！ただ、収納減るのと、キッチン丸見えだから綺麗にしとかないとだけどw

[240: 匿名さん]

>>235
日照や虫や枯葉、歩道が狭いので電柱、電線も気になります。※高層階は大丈夫でしょう。5Fぐらいまでは当てはまりますかね。
前の都営も5F建でしたよね
どの棟も一長一短あると思います

[241: 匿名さん]

>>239
なかなか出来ないよね〜

[242: 匿名さん]

>>231
今計画されている羽田線ができれば直通になるんじゃないですかね。
OLPまでだと思います

[243: 匿名さん]

>>240
後前のスレでもあったけどセミの鳴き音やベランダの死骸は嫌ですね

[244: 契約済みさん]

低層階の場合、虫の死骸は上の階からの落下物でもあるかもですね。
私も悪いとはわかっていてもベランダで見かけたら割り箸でポイしてしまいますし。
気持ち悪くてゴミ箱とかに入れられません...

[245: 匿名さん]

>>244
緑地はもちろん舗道の桜の木も近いですからね。虫は多いでしょう
下の方の階は日照も葉で遮られていまいちな気がします

[246: 契約済みさん]

>>245

虫よけに竹酢液がいいですよ。ベランダにものすごく薄めた竹酢液を散布しておくだけでセミや蚊、カナブンは来なくなりました。虫コナーズみたいな商品を昔は使っていましたが全く効果がなかったですが、竹酢液はすごく効果があって便利ですよ。

ちなみに竹酢液自体は匂いが結構きついんですが、ベランダに散布するのは十分希釈したもので十分効果がありました。虫からしたらわずかでも嫌な臭いなんでしょうね。

[247: 匿名さん]

>>245
逆に夏の強い日差しを遮ってくれるので、ちょうどいいのではないですか？冬は枯れ木になるので日が入るし、桜と紅葉が楽しめるのでいいと思います

[248: 匿名さん]

>>244
自分の行いはいつか自分にかえってきます。大人として子どもたちに恥ずかしくない行動をお願いします。そんなことしてたらご近所から孤立することになりかねません。

[249: 契約済みさん]

>>248
はい、でも年1,2回ぐらいですし別にゴミを捨ててるわけじゃなくてたまたまベランダに落ちた虫を
そのまま土に返してあげてるんです。ベランダって共有部ですしその下も共有部なので場所移動です。

[250: 匿名さん]

ただの嫌がらせなのでスルー推奨。

[251: 契約済みさん]

この周辺だと美味しいお店だとどこになりますか？徒歩圏内だとありがたいです。

[252: 匿名さん]

>234
葛飾区なら2000万円台～からのファミリータイプマンションを販売してましたけど、完売したのかな？

[253: 匿名さん]

パークハウス東十条の掲示板で話題にでてましたが、東十条より北赤羽の方が同じパークハウスでも仕様が高級になっているんですね

[254: 匿名さん]

>>253
はい。仕様に関してはこちらの方が圧倒的に上です。トイレなんて雲泥の差

[255: 匿名さん]

>252
葛飾区足立区は安いですよね〜
でも駅近はないですよね

[256: 匿名さん]

このマンションの悪いところってどんな所ですかね？

[257: 匿名さん]

>>256

・川がが近く低地なので仮に氾濫した場合の被害は甚大（ハザードマップ該当）
・周辺に都営も多く所得層低めなのでそういう人が多く集まる
・隣がセレモニーホール
・南側が道路＋線路

こんな感じ。それを踏まえての低価格になっているので物件としては部相応。
あとは欠点が買う人にとってどれだけ致命的かってところだろうね。

[258: 匿名さん]

>>256
セレモニーホールと地盤ぐらいですかね

[259: 匿名さん]

駅前に何もない
物件周辺にも何もない
北区
埼京線各駅しか停車しない
一路線しか使えない
低地

[260: 匿名さん]

ちなみにどれだけ立地、建物、環境などなどがよくても高過ぎるものは選ぶ以前に買えない。
逆にどれだけ悪かろうが価格さえ安ければ、買うかどうかは選べる。
予算は人それぞれだと思うけどここぐらいの価格帯(4500万未満)の人にとっては利便性にこだわれば
ここしかないし、環境にこだわるんだったらもっともっと郊外になるからね。

[261: 匿名さん]

しっかし西側はさあ、戸建ての便所の屋根とかパイプが敷地内に侵入してるっていやだよなあ。
なぜ日立も許容しているのか。。あんなもの切り落とせよって思ってしまう。

[262: 匿名さん]

資産価値の死角ってなんでしょうか？

[263: 匿名さん]

>>261
ん？どこのこと？敷地境界線の立会いもあるわけだしさすがに侵入はないと思いますよ

[264: 匿名さん]

デメリットが多からこそ買えるわけであって仮にデメリットが少なければ徒歩5分大手デベロッパーブランドマンションでこの値段では買えません。

[265: 匿名さん]

セレモニー側は安いけど売れ行きよくないようですね。やはり買うのに毎日見える目の前にセレモニーがあるとなると気になる方が多いのでしょうね

[266: 匿名さん]

>>265
実害はないけど精神的にはどうしても気になるひとは気になるから。

[267: 匿名さん]

>>263
西側の戸建てあるの知ってます？日立の社宅があった時代から敷地内にトタン屋根みたいなものとか
鉄パイプが侵入してて、戸建てのオーナーと日立製作所が契約書を結んでいる。
その内容は侵入を認めるという内容。それはマンションが建って所有権が移転されても継承されると
のなっているから我々にも説明があった。
もし西側を検討しているなら営業に聞いてみな。

[268: 匿名さん]

>>267
知りませんでした...
でも理由はなに？ただの戸建オーナーと法人である企業がそんなわけがわからない侵入を認める必要がどこにあるの。

[269: 匿名さん]

ここを買うとしたら出来るだけ安い部屋が良いなーマンション内で価格差があると高い部屋は売りにくいし。
永住目的の人ばかりなら良いけど、ここは不動産関係の人も沢山買ってそうだからリセールバリューは気になっちゃうよね。

[270: 匿名さん]

>>268
本当の理由までは知らないけども、普通に考えると近隣住民と関係を崩したくないからだろうね。
日立の施設が建っていたということもあって近隣住民からすると、環境汚染とか大丈夫か？騒音被害でないかとか
気にするから会社側も気を使ってたんだろうね。

ただし、人の土地にはみ出ることは常識的に許されないし、戸建ての主には常識を持った対応をしてほしいものだ。
そして日立も後に尾を引くような契約を結ぶというのはイマイチだよな

[271: 匿名さん]

リセールは売る時期、期間、その時の客、その時の社会情勢で変わってくるしなんとも言えないのが実情。
さっき調べたら駅徒歩２分の浮間 クリオレジダンス北赤羽が3980万で売りに出てた。75m2角部屋2F築8年。
ネットにのってるぐらいだから値引きされて実際の取引額はまぁ3500万といったところか。
さて、この金額をどう見るか。今の中古販売価格高騰にしては随分控えめ。2Fってことで低層階ではあるが
駅徒歩２分という利便性、まだ築10年未満でしかもわざわざ内装リフォームまでしても即売はしない。

ちなみに他にも北赤羽駅徒歩２−３分で築浅、3800万前後能吏だしなのにネットにのっかってる。
で、将来のことはわからないが今のこの情報からでもわかることがいくつかある。

一つは今のように中古新築にかかわらずマンション価格が高騰している状況を鑑みて23区JRの駅近4000万前後の価格
でも、「即売」されないってことは、数字上の4000万前後、ですら多くの人が「でも高い」と思ってるってこと。
もっといえば、「絶対的な買い手」が非常に少ないと言えると思う。世の中捨てる神あれば拾う神ありで、検討者が
たくさんいれば買うって人はいるから。

新築だけは新築プレミアで多くの人が対象とするのでまだマシだが中古はどうしても買い手が少ない。そんな中で駅徒歩５分以内、池袋、新宿まで15/20分一本の利便性であっても残る。っていうことを考えると、将来今みたいな上げ相場ではなく、中立または下げ相場出会った場合はきっと3000万でも売れない可能性が高まる。実際、お隣の浮間舟渡では新築時4500万だったマンションがわずか築５年なのに2800万で売りに出てた。いまも3000万というかなり低い水準で売りに出てる。
その辺りが現実だといえる。

なので、リセールを気にする人は、逆にここでは素直に中古を買えばいい。おそらくこのマンションも必ず誰かは様々な事情で売りに出されるはずで、その場合3500万とか3000万で手に入ることになる。築浅3500万で手に入れたら新築時より1000万近く割り引いたことと同じだしリセール時の損失可能性もぐっと減るよ。

[272: 匿名さん]

>>270

ってかそれおかしくね？本当か？
そもそも契約書ってのは当事者双方だけでの契約であって、「その土地」が契約主体じゃない。
そのまま次の所有者間で引き継ぐとかありえなくね？
それにその理由の説明なく、しかも侵入してる側が一方的に権利侵害を認めらていて
侵害されてるほうは何の見返りも権利もないってのはあり得ないだろ？

ましてやもう普通マンションになるわけでそういう内々的な権利関係は無効だろ？
普通に裁判で戦えば綺麗さっぱりできるわけだろ。
もしかしてその戸建オーナーって暴力団関係とかじゃないよね？

[273: 匿名さん]

>>262
マンションの資産価値で1番怖いのは災害やその被害による風評、バブルやリーマンショックの様な大幅な価格下落ですよ。

こういったリスク云々語る人も多いですが、こればかりは将来のことで実際は誰も読めないのでハザードマップ見てここは危ないから買わないっていうのは勿体無いと思います。

その他、入居後にマンションの管理が悪く不満を持つ入居者が増えマンション内でも売りたい人が急に沢山出て安売りしてしまうとマンションの価値自体も下がってしまいます。

ここは三菱物件なのでサポートは厚いと思いますが入居者全員の行動によっても資産価値は影響を受けるので入居する方々全員でこのマンションを名実ともに地域のブランドマンションに育てていく事が資産価値を保つのに必要だと思います。

[274: 匿名さん]

購入を検討しておりましたが、現地を何度か見に行って見送りました。
前のレスにも書いてありましたが、南側の狭い幅の道路はトラックなどの交通量が多く、音もうるさいし、排気ガスも低層階は影響するのではないかと思いました。
高層階は排気ガスは大丈夫かもしれませんが、音は上に上がるので電車の音がプラスされてかなりうるさいと思います。
東側は音は静かですが、こちらも前のレスに書かれていた通り、低層階は前の桜の木と公園側の高い木のせいで全体的に薄暗いのではないかと思います。
東側の高層階は暗くなく良いかもしれませんが、このマンションのルートとして浮間口からセレモニーホールはこちらという看板を目にしながら進まなければなりません。
駅からセレモニーホールに向かう狭い歩道を、沢山の喪服の人達と一緒に日々行き来するのかと思うと気が重いので見送りました。
葬儀の日は浮間口に喪服を着た案内の人が立っております。

長くなりましたが、こちらの物件はお値段的にも仕様も本当に良いと思います。
周りの環境が気にならなければ、大変お買い得な物件だということは納得できます。

[275: 匿名さん]

リセールを考える人はここのような郊外物件は購入しないと思います。不動産関係者ならなおさら。
不動産は安かろう悪かろうで選ぶものではないと思います。

[276: 匿名さん]

>>274
わかるようなわからないような、ただとても暗い気持ちになりました。
さっきまで桜並木に咲く桜を楽しみにしたり、普通の暮らしを楽しみしてたけど、、

なににせよ、また住まい探しが始まるのですね。良いところが見つかるといいですね。

[277: 匿名さん]

南側の騒音はそんなに気になりますかね？恐らく寝室は通路側になるはずで、影響ないような気がします。
むしろ、駅から一本道で、割りと交通量がある道なら安心して歩けるのでいい気がします。
線路とかの騒音気にされるなら、駅近物件の選択肢はないかなと思いますが、いかがでしょうな？

[278: 匿名さん]

>>277
同感です

[279: 匿名さん]

>277
理想は駅から垂直方向へ歩いてすぐの物件。
ウチは普段は生活音で電車の音はかき消されるが、深夜１～５時に走る電車の音だけが遠くから聞こえてくる。
もちろんほぼ終電と始発電車だから本数少ないけど。

[280: 匿名さん]

>>279
確かに理想的のは間違いなく駅から近くで垂直に離れるとこですね。
ただ、都内駅近で予算5000万越えるのは確定な感じで、やはり断念せざる終えないです。

[281: 物件比較中さん]

>277
当然と言われるかもしれませんが、電車でも地下鉄の駅近はうるさくないですよ。
私、都内の地下鉄の駅３分に住んでますが両立してますので、静かな駅近も選択肢自体はあると思います。

当然、便利な地下鉄路線の駅近は価格面に跳ねますし、駅近が静かって事は商業施設は最小限だったりするので、人によって選択肢から落とされるのだと思いますが、選択肢から落とすかはその人次第だと思います。

[282: 匿名さん]

>>264
駅徒歩5分、23区、緑豊かというメリットにたいして、デメリットも結構ありますからね。悩みます。

[283: 匿名さん]

>>272
契約書、正確には覚書を改めてみたが契約当事者は日立と戸建持主。既存の越境物について、日立は戸建持主が使用することを承認する。新たな越境物は認めない。撤去費用は甲の負担。双方の主張がない限りこれを継続する。
とある。

三菱が日立の合意事項を継承したんだろうな
裁判で勝つかとかは俺には分からん

[284: 匿名さん]

>>283
ちょっとそれはひどいな。敷地境界問題はマジで揉めるからいやだよなぁ。
ってかなんで越境してる分の土地までここの住民が税金負担せにゃならんのだ？
ありえないだろ。しかも普通の一市民と日立側で双方妥協ほどのことか？
ここはただの寮だったし別に誰かに文句を言われるものではない。

[285: 匿名さん]

人間って変わるからね。時に豹変するときがある。いまはよくても将来境界問題や撤収問題で揉める可能性があるね。
法律は解釈の決定はしてくれるが実際の問題を解決してくれるものではない。引き渡しを受ける前にさっさと撤収
させるべきであるとおもうがどうだろうか？

[286: 匿名さん]

敷地境界問題は地所レジも顧問弁護士の見解も求め費用対効果や、その後の関係や、飛び出し方も少ないことから判断したのでしょうね。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/25767/

[287: 匿名さん]

投資目的、リセール目的の人はたしかにここは買わないかもしれませんが、やはり永住目的でも生活の変化でリセールしなければならない可能性もあるわけで、人生で一番大きな買い物ですからリセールバリューは気にして当然です。むしろ気にせず物件を購入するのは怖い。駅近と大手売主があるので、ここは売りにくい貸しにくいはないでしょうね。

[288: 匿名さん]

>>287
駅近は20年落ちでも必ず売れます。しかも価格も変わらないこともあります。中古でも駅近は資産価値ありますから大丈夫です。

[289: 匿名さん]

駅前に何もないのは確かだけど、駅前から物件までに深夜営業のライフ、100均、オリジン弁当、松屋、すき家、コンビニがあるので、個人的には充分です。例えば私鉄の各停駅も何もないですし、地下鉄駅前も何もないところ多いです。有楽町線小竹向原駅前なんかも本当に何もありません。

[290: 匿名さん]

マックもあるしゲオもある。コンビニは当然、ファミレスもある。十分ですよ。
私鉄の駅より全然良い

[291: 匿名さん]

駅前の見た目寂しい感じでしたが、一応一通りある感じですね。ファッションセンターしまむらもあるし笑 物件隣にココスあるし、ゲオとマックとサイゼリアは出口逆で遠いですが、、、

[292: 匿名さん]

埼京線は本数少ないのは少ないですが、朝の通勤ラッシュはそもそも快速ないから影響ないし、夕方も本数多いし、日中は会社員であればあまり乗る機会が少ないのではないでしょうか。それこそ私鉄の各停駅と同じくらいの本数かと。

[293: 匿名さん]

北赤羽ってネーミングは悪くないですよね。パークハウス浮間だったらいやだ。浮間や舟渡ってなんか響き、イメージが悪い。

[294: 匿名さん]

荒川氾濫の可能性よりも震災の可能性が高いような気もします。耐震等級1のマンションって震度7来ても倒壊はしないんでしょうか？

[295: 匿名さん]

>>293
ここは、浮間アドレスですけどね。

[296: 匿名さん]

ここの購入者は20代、30代、40代、50代どこの層が多いんでしょうね？若めの子持ちが多いイメージがありますが

[297: 匿名さん]

>>296
30代、40代が中心でしょうね
20代でも頭金用意できそれなりの会社なら買えると思う。

[298: 匿名さん]

こういうパーティールームっていくらくらいでどのくらい前に予約すれば使えるものなんですか？

[299: 匿名さん]

駐車場、駐輪場を地下に持っていって、その部分をガーデンにしてくれたら買いたかったかも？
他は文句の付けどころないだけに残念。

[300: 匿名さん]

>>296
目玉の3000万台といっても西向きの1階などですから基本的な価格は4000万を越えます。眺望、日当たり、間取りなど考えると4500万も越えます。条件落とせば4000万台の前半もあります。若い夫婦の子持ちで親御さんの支援がないと全額ローンもありえますが4000万以上の借り入れは現実的ではありません。そう考えると30代、40代前半が多いのではないですかね

[301: 匿名さん]

>>299
良いアイデアですね

[302: 匿名さん]

セレモニー気にならない人ならば西向きは坪単価的にはお得ですよね。
新築のときにも嫌と言う人も多いから中古にしても売りにくい気もしますがね。

[303: 匿名さん]

>>300
まあ年収の5～6倍までは貸付してくれます。もっと貸してくれるケースもあります。デベロッパーの営業さんが作ってくれる見積書は最低変動利率の価格です。それより高くなることを考えてください。ローン、管理費、車ある人は駐車場費、固定資産税を月々で割り振れば月の固定費がみえてきます。手取り20万台ではかなり厳しいです。20代、30代のローン破綻は年々増えているようなのでよくご検討下さい

[304: 匿名さん]

フラット35だともっとたくさん貸してくれます。借りていいかどうかは別として。

[305: 匿名さん]

ここを検討されてる方は他はどこと検討されてますか？私は値段からリビオ板橋見に行きましたが、借地権と環境がダメでした。あとはシティテラス戸田公園は大手ですし安さが素晴らしいですが、難点もあり悩んでいます。

[306: 匿名さん]

立地のデメリットは抜きとして建物だけで考えると、どうなんでしょう？

[307: 匿名さん]

マンションマニアさんは
ここをお勧めしてますが、どうなんでしょうか？

[308: 匿名さん]

外装がもうちょっとカッコよくできなかったのかな。デザイナー使ってるのかな？

[309: 匿名さん]

>>307
マンションマニアさんは王子飛鳥山ザ・ファースト タワースレにいらっしゃいますので直接聞いてみたらいかがでしょう。

[310: 匿名さん]

幸せになる道はないのかな？
せっかくこんないい物件が出てるのに境界線問題はなんとかしたいです。

[311: 匿名さん]

>>307
お勧めするも、買わない。それがすべてでは？

[312: 匿名さん]

買うかどうかぐらい自分で決めようず。

[313: 匿名さん]

おすすめする物件ぜんぶ買ってたら大変でしょうw

[314: 匿名さん]

勧めても資金の都合などそれぞれだから自分で決めましょう。
お勧めした本人はどこも買ってませんよｗ

[315: 匿名さん]

個人的な意見だけど、この物件にあうのは子供がある程度大きくなったファミリーかな。
子供が小さいとあまり合わないかも。
近くで一番でかい公園は浮間公園になるとおもうが、ここはタバコふかした人が多い。
池で釣りをしてるおっさんがふかしまくり。

[316: 匿名さん]

独身やDINKSは少ないでしょうね

[317: 匿名さん]

>>315
浮間中の裏に子供に最適の広くて新しい公園があります。芝生も広くて気持ちいいです。ロープにしがみついてターザンのように遊べたり、デカイボールがたくさん連なっていて、トランポリンのようにして遊べる遊具もあります。そこは幼児コーナーと小学生コーナーに別れていて危なくないようにしてあったりします。浮間公園より人気な公園です。
保育園も幼稚園もたくさんあり、北区は23区の中でも一番保育園に入りやすいです。
小さな子供がいる家族には最適だと思いますよ。

[318: 匿名さん]

最適？流石にそれはいい気すぎだと思います。とてもこのエリアが子供に最適だとは思いません。

[319: 匿名さん]

保育園は同じ区でもエリアや近隣のマンション建設状況で大きく左右されるため区レベルでの評価は全くの無意味です。そんなことは本気で保育園に入ることを検討されている保活ママには常識です。
世田谷でも入りやすいエリアはありますし、北区でも激戦区のエリアは当然ありますからね。

[320: 匿名さん]

ここは1階と2階の値段が相当差がありますね。サクラウイングの1階の3000万台はお買い得な気がします。目玉でしょうかね。

[321: 匿名さん]

回りを見てきました。荒川の氾濫はあまり影響を受けない気がしました。
高いマンションと都営で塞き止めされる感じと思いました。それよりも東側以外はごみ置き場が遠いですね。東側の一階の家の前を通ることになるので、ご迷惑かけないようにしないといけないですね。

[322: 匿名さん]

1Fは浸水を懸念する人を低価格の魅力で惑わすためかと。
はっきりいうと浸水はないとおもうのでお買い得だと言えます。

[323: 匿名さん]

>>305
私は志村坂上を見てました。予算がはまらないので、見送ってました。

[324: 匿名さん]

>>323
志村は高いですね。地盤？

[325: 匿名さん]

志村はここより高いですよ、当然。地盤じゃなくて単純に周辺の利便性。
板橋区は志村がもっとも流行ってるので。次が西台。

[326: 匿名さん]

子育て環境は微妙だと思いますよ。小学校や中学校のレベルは推してしるべし。

[327: 匿名さん]

三田線>埼京線

[328: 匿名さん]

三田線の方が本数も多いし終電も遅いけど山手線リンクしてるのが巣鴨なんだよな〜
埼京線は池袋新宿渋谷に直通で行けるし赤羽乗り換えで上野品川ラインにも乗り換えて行けるのは便利

[329: 匿名さん]

浸水を懸念するより一階だと人が通るときに目が木になるからカーテン開けたままや窓開けたままにしにくい。
でも専用庭やテラスあるから他マンションの物件によっては一階が高いケースもあるよ。

[330: 匿名さん]

>>328
そうですね。とくに上野東京ラインの存在は極めて大きなものであるという認識です。

[331: 匿名さん]

>>330
実際上野ー東京ラインになって電車の本数、混雑具合は改善していますかね？

[332: 匿名さん]

>331
山の手線は以前より空いた気がします

[333: 匿名さん]

過去も含め23区内のザパークハウスでここより安く売り出したところはあるのでしょうか？

[334: 匿名さん]

>>331
今の所改善されていますよ！

[335: 匿名さん]

>>333
過去と現在、そして未来でそういうのを比較しても意味がないよ。
わかってると思うけど、1万円の価値は30年前、10年前、今で違うよ。
それに環境も、そしてあなたも。常に変動。

[336: 匿名さん]

>>335
諸行無常ですね。

[337: 匿名さん]

>>327
大手町通勤なら良いですね。

[338: 匿名さん]

大手町の人は三田線物件でいいとおもう。

[339: 匿名さん]

上野東京ラインの開業の影響で、京浜東北線が結構空いています。
北区のメイン路線が京浜東北線ですが、東京のオフィス街を南北に貫いているので北区住民的には楽チンになりました。

[340: 匿名さん]

埼京線は渋谷に行くときはりんかい線直通でないと出れなくて、ほとんど新宿どまりでしたっけ？

[341: 匿名さん]

ここ土日でレスが多いですね

[342: 匿名さん]

>340
その通りです。

[343: 匿名さん]

>>340
そうだよー。平日通勤時間帯はわりとりんかい線直通が多いのだけどそれ以外はほとんど新宿止まり。
あと、ちょっと事故なりなんかがあると直通運転はやめちゃうから恵比寿、渋谷は一本でいけるとは
思わないほうがいいね。いけたらラッキー！程度。

ちなみに山手線に乗り換えるなら池袋のほうが便利だよ。新宿までいったほうが池袋から目白や大久保
なんかをすっとばしてくれるけどその代わり新宿駅から山手線は両端同士で乗り換えが大変！
袋なら隣だからね！

東京駅にいくなら、赤羽で京浜東北がいいよ！
新宿から中央線乗り換えでもいいんだけど、その場合また遠い乗り換えがあるから。

でも新宿駅東口、または南口にいくなら埼京線が最強。一番近い！

[344: 匿名さん]

>東京駅にいくなら、赤羽で京浜東北がいいよ！
時間的に最速なのは上野東京ラインでしょ。
朝ラッシュ時はノロノロ運転だけど、京浜東北線もノロノロ運転ですから。
赤羽からの湘南新宿ラインも朝ラッシュ時は割と本数ありますよ。

[345: 匿名さん]

新宿行って、中央線の発想はなかった

[346: 匿名さん]

>>344
ごめんね！別に最速とかそういうつもりでおすすめしたわけじゃないんだ。
自分の場合はトータルバランスといちいちダイヤを選んだり急かされたりしない快適さ？っていうのかな
そういうのを求めて書いたんだ。

埼京線から赤羽で京浜東北線に乗り換えると乗り換えはお互いホームが両端になるけどそもそも短いので
苦にならずほぼ確実に座れるんですよね。ってのは、京浜東北に乗ってた人が埼京線に乗り換える人はおおい＝
降車が多いのだけど、逆は少ないため。
で、降車する人は大抵階段付近の車両にいるからそこで待ってるとほぼ確実に座って東京駅までいけるんです。
上野ラインつかってもいいけど、そこでのんびり座っていけるし時間も大して変わらないのでいいかなと。

[347: 匿名さん]

>>345
本当？まぁ確かにわざわざ新宿乗り換えはしないかもね。
ただ、中央線でいくと、丸ビルとか行く人には一番最短になるから便利なんですよ！
逆に新幹線とかそっち方面だと最悪ですね！京浜東北もにたようなものなので神田で
目の前ホームの山手に乗り換えちゃう人はいますよね。

[348: 匿名さん]

ところが、上野東京ライン開業によって、埼京線と湘南新宿ラインの混雑も緩和されてるというユーザーのコメントが多く出てるらしいんです。
中には池袋や新宿経由で飯田橋・御茶ノ水・東京方面へ通勤していた人が上野や東京経由に変えた人いるのかなと勘繰ってしまいました。
まだ色々と試してみている人がいるのかもしれませんが、４月からの定期券発行以降に答えが出るかも。

[349: 入居予定さん]

ま、何にせよ、電車の利便性は良いですな。
赤羽から赤羽岩淵も歩けないキョリではないし。

[350: 匿名さん]

だね！とりあえず赤羽までたどり着けたらタクってもワンメータだし。
ここ住む人の大半は職場も赤羽・池袋・新宿だろうから巨大地震にあったとしても
帰宅難民にはならずにすむとおもいます。新宿からでもわずか12kmです。
自分は歩きましたがあの日に実際新宿から歩くことになりましたが3時間で
自宅につけました。

[351: 物件比較中さん]

>350
ああいう震災の時は帰らず職場で待機して帰らないようにしろ。そのため、職場は防災関係のアイテムを置いておけ。って言われたの忘れたの？

普段なら歩いて20分とかいうならまだしも、帰れるから帰ります。という自分勝手な人が迷惑をかけたのをもう忘れたの？

[352: 匿名さん]

この言い方ですよ。

[353: 匿名さん]

むやみに帰宅せず、しばらく安全な場所に留まり、情報を集めて混乱を抑えるということですよね。
しかし交通機関等の混乱が長引けば、いずれは徒歩の帰宅もあり得ます。そしてそれが可能かどうかは非常に重要です。
前もって徒歩での帰宅がどの程度の物になるのか知ることはすごく大切ですし、実際ここから新宿や同程度の距離へ通勤通学する方は居るはずなので、新宿からあの日3時間で帰れたという事実は大切な情報ですね。

[354: 匿名さん]

立地的には赤羽ダッシュしなくて済むわけでも無いのね。

[355: 匿名さん]

>>350
新宿からタクシーだといくらぐらいかかりますか？

[356: 匿名さん]

>>355
4700円前後ですね〜まぁ5000円みとけばいいんじゃないかと。
深夜であれば5500円ぐらいかな。新宿からタクるとそれなりにかかりますよー。
5000円ってことは東横インみたいなビジホ一泊料金相当なので。
ネットカフェ〜だったら深夜朝までパックで980円ぐらいで過ごせますし。

[357: 匿名さん]

>>356
そうですね
ありがとうございます

[358: 匿名さん]

実際、ここに住む人の職場は池袋が大半でしょ。
震災時だって普通に歩ける距離。歩くかどうかは本人次第。

[359: 匿名さん]

>>358
池袋とは限らないでしょ

[360: 匿名さん]

>>359
字が読めないのでしょうか？大半、と書いてます。そりゃそれ以外だっているでしょうよ。
池袋・新宿で9５%。そのうち70%ぐらいが池袋ぐらいだとおもってます。

[361: 匿名さん]

>>360
実際は1割ぐらいでしょうね

[362: 匿名さん]

そんな少ないわけないでしょ。

[363: 入居予定さん]

池袋、新宿、渋谷は多いでしょうね。
赤羽乗り換えで秋葉原や丸の内って人もいるでしょうね。
立地を考えればそういう人が検討対象にする物件ですものね。

しかし、そろそろ桜が咲くので、物件の様子を見に行って想像するのが楽しみですなぁ。

[364: 物件比較中さん]

今盛り上ってる話、何か大事なことですか？

部屋が決定した人は少し早いかもしれませんが、契約者用の掲示板作って、そっちで話してた方がここでチャチャ入れられなくていいかも。

私ももう少ししたらそちらに伺うかもしれないので、その時はよろしくお願いいたします。

[365: 匿名さん]

> 立地を考えればそういう人が検討対象にする物件ですものね。

いえ、渋谷、秋葉、丸の内方面の人はほとんどいないと思います。
職場がそこの人がここを選ぶ理由がないからです。
東京の鉄道網は南北に弱く東西に強いためここを選ぶ人は
必然的に池袋・新宿にとどまります。そのほうが環境が悪いことに目をつぶって
安い価格で通うのが楽だからですね。

渋谷以南に職場があってそこの利便性を求める人であれば東西方面に
家を求めたほうがよほど住環境もよくまたアクセスも良いですから。

新宿職場の人がわざわざ千葉や横浜方面にマンションを買わないのと同じで
東京丸の内方面の人が埼京線沿線に家を求めることはありませんよ。

[366: 匿名さん]

>>364
ごもっともです。職場にむけて遠い近いは個人で感じるもので、ただ東京方面、新宿方面どちらに行くのも便利と言うことだけ、情報分かれば良いと思います。
どちら方面に通勤するかは今後のご近所付き合いで話になれば良いと思います。
部屋が決まった方は、それよりも他物件と比べてきた中で良いところ、選んだ理由をアドバイス頂ければうれしいので是非教えて下さい。

[367: 匿名さん]

>>365
そんなことはないですよ
新宿に勤める人で千葉の人はたくさんいます。
このマンションの住人の70%が池袋勤めで25%が新宿？
ありえません笑
社宅じゃないですよ〜

[368: 匿名さん]

>>367
まずは数字が読めるようになってください。
このマンションに住む人は結局は新宿、池袋が職場だと思いますよ。

[369: 匿名さん]

>新宿に勤める人で千葉の人はたくさんいます。

それはあたりまえ。新宿に勤めることが決まってから千葉に買った人だけではない。
いろんな人がまざりすぎ。
ここのマンションをこれから買うひと、だけに絞っているのだからね。
無論かった後に職場が変わることも多分にあるわけだから将来はわからないね。
それが人生ってものだもの。駅近だし、ここは一本で赤羽、池袋、新宿に出られる
から将来どこの勤務地になっても動きやすいのがいいね。
電車の乗車時間だけでいえば35分もあればほぼ東京の主要地域全域をカバーできてしまう。

[370: 入居予定さん]

まぁどこが職場でも良いですよ。
366さんのおっしゃるように有益な情報交換の場にしましょう。

私が購入を決めた理由は、、、
1.設備・仕様が良いのに安い
→いくつかギャラリーに行きましたが、この価格帯のマンションでは一番良かったです。（あくまでも私が見た範囲です。）

2.駅から近い
→駅力、街力がないとさんざん言われますが、それでもJRの駅が最寄りで、徒歩5分というのは大きな魅力でした。一度電車の中程のドアを出て、ホームから物件までを歩きましたが、それでも6分ほどでした。駅構内ではなく、ホームからこの分数で歩けるのは通勤する身としてはありがたいもんです。（大きな駅は構内が広いですので、実際の徒歩表記よりも多くの時間がかかるもんです。）

3.どこへ行くにも便利
→30くらいみておけば、東京の主要街のほぼ全てに出られる

4.大手ディベロッパーである
→先々のことを考えると、メジャー7の物件であることが好ましいと考えていました。

5.物件の周りが落ち着いている
→善くも悪くも若者が集まって騒ぐ街ではないので、変なトラブルや犯罪に巻き込まれる可能性が薄いと判断しました。

こんなところです。
生活するうえで欠かせないスーパーや病院などは、当然近くにあるということは前提です。

もちろん脆弱な地盤や水害の危険などは心配なのでいろいろ調べました。
その結果、東京はそのような土地が多いことを知りました。
北区や足立区はじめ、江戸川、江東、葛飾は全般的にダメでした。
それはつまり僕のように4500万円以下で東京23区の駅近マンションを探した場合は、ほとんど災害の危険がない物件はないということでした。

ここは確かにハザードマップにかかってますが、実際は東日本大震災でも液状化などの実害はなかったこと、
昨今のゲリラ豪雨でも浸水した事例はないことなどは救いでした。
荒川の氾濫の危険も考えましたが、そもそもそのような状況だと東京の大部分はダメでしょう。
堤防が整備されてからは洪水も起こってないという情報を信じるしかないかなと。
火災に関しては、周りが拓けているので大丈夫でしょう。

このようなことを総合的に判断して、良い物件にたどり着いたなという思いです。

長文、失礼しました。

[371: 匿名さん]

>>370
有益情報ありがとうございます。
私も設備面では見てきたところではかなりグレードが高く感じました。
あとはデベが大手なところで値段見たら、川口や市川、川崎含めても駅近でこの値段はないと感じております。

その他、低階層、中階層、高階層で予算以外で決めた理由はありますか？

[372: 匿名さん]

キクチカラーの跡地に出来るヴェレーナも検討されている方はいますか？
駅からはここの倍以上歩きますが、OKが近いので気になっています。

[373: 入居予定さん]

リバービューやオーシャンビューが売りの物件ではないので、階の違いによる眺望はあまり気にしませんでした。
もちろんルーフバルコニーの部屋はものすごく惹かれましたが、そもそも予算の遥か上でした（泣）
とはいえ、歩いている人の目は多少気になるので1階は避けました。

それよりも棟の位置を鑑みて部屋を選びました。
デメリットにフォーカスするのではなく、良い面を挙げていって、自分にあっているのはどこだろうかという考え方で進めました。
私は純日本人なので、やはりこの季節は浮かれるんですね。
桜が見える棟にしました。
バルコニーに椅子を置いて、花見しながら日本酒飲むのが楽しみですww
この棟でしたら車や電車の音もそれほど気になりませんし。

[374: 匿名さん]

>>373
東の棟も人気ありますよね
桜を見るってことは2〜3階ですか？
南から3列は3階あたりでも結構な価格だったと思います。都営が前にかかるあたりの列はぐっと価格が下がっていてお買い得な感じでした^ ^
私の価値観は日照が一番だと思っているので南向きを検討しています。ただ1期で好みの部屋や階は売れていました…。
眺望は前にマンションが建設中なので少しずれれば良いかと思ってます。
騒音はそれ程気にならないと思います。幹線道路のような片側2〜3車線道路でもないですしね。線路は逆に新幹線が見れて楽しみです。なかなか部屋から新幹線は見れないですからね（笑）
間取りをみて検討します

[375: 匿名さん]

>>374
ここの物件の東向き向かって左から1列、2列、3列は価格高いですよね。同階なら南向きより高いって不思議です。
たしかに奥の公園寄りの都営が前にくるあたりは安目に設定されてました。

[376: 匿名さん]

西側の部屋は上層下層関係なく売れ残りそうですよね。いずれ値下げして売れるんでしょうけど、
マンション民の中でもさすがにそことは格差が生まれそうなきがしていますよ。

[377: 匿名さん]

>>376
価格が断トツに安いので売れますよ
西日、眺望の悪さ、近隣問題を無視したら設備、駅近は他の棟と変わりないですから。
1階はこのマンション最安値ですから。
最終的には売れますよ
若い夫婦のファミリーが多いでしょうね

[378: 匿名さん]

どうですかね。庶民ほどそういうセレモニーホールとか境界侵入に敏感でしょうから。
セレモニーホールは感情論ですみますが、協会侵入に関しては今後その戸建オーナーと
なんらかの理由によりトラブルに発展すれば西側はまさに戦時最前線となるわけで。

ここのマンションは管理組合として組織立つわけだし急に過激なことが起こるわけではありません。
一方で、お相手さんは一個人ですよね。まさにその人次第ですから。

[379: 匿名さん]

皆さんの考え方、非常に参考になります。東側はサクラの景観と静かさが狙える部屋。南側は前に建つマンションを避ける景観。西側は価格とセレモニーホールを気にするかと言うところでしょうか？

確かに南側は左右から二つ目が人気ありそうでしたね。片方は2WICでしたっけ？
高層階は値段上がりますけど、目の前のマンションより高くなれば景色は問題ないのですかね？

[380: 匿名さん]

>>372
私はOKに近いマンションなんで、候補からはずしました。理由は近いメリットはありますが、週末の車の出し入れに影響でそうで、気になりました。
また、やっぱりマンションにするのに駅から離れるのがもったいない気がしてます。

[381: 匿名さん]

>OKに近いマンションなんで

OKって何？

[382: 匿名さん]

>>381
スーパーですよ。わりと大型のスーパーで人気があります。島忠ホームズの中に入っていることが多いですよ。

[383: 匿名さん]

>>>382
ありがとうございます！スーパーなんですね。
マルエツ、サミット、ライフぐらいしか知りませんでした。

[384: 匿名さん]

>>380
駅近でないと資産価値下がります

[385: 匿名さん]

東棟の1-2階は桜の木の影響で室内くらいでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>379
6階や7階でもずいぶん違うと思います。
そりゃ11階の最上階ならもっと違うでしょうね
たしかにフロントの棟の左右から2列目はかなり要望入って入ってました。後、桜の棟の都営側の低価格のゾーンも要望多かった気がします。
ただ桜の棟も静かとは言っても電車の音は聞こえます

[387: 匿名さん]

>>385
1〜3階ぐらいは日照良くなく暗いと思います。ギャラリーのパソコンでみた眺望シュミレーションでも3階は桜の葉で覆いつくされその先が見えてませんでした。グリーンカーテンと思うしかないでしょうが春は桜の花びら、夏は葉と虫、秋は枯葉がバルコニーを覆うでしょう。かなり近いです。

[388: 匿名さん]

ここは目玉の価格で客寄せしているけど納得できる部屋、間取り、階を考えると4500万は予算ないと厳しいですね。まぁその予算や資金計画がない人はここに限らず購入するのは危険ですけどね
説明してくれた三菱地所の方も言ってましたが年収低い方もけっこう来ているようでした。

[389: 匿名さん]

>>387
サクラウイングは4階以上じゃないとね
電線も近いですよ

[390: 匿名さん]

>>389
電線は3階から5階あたりまでかかりそうでしたよ
何層にもなってました。
地下に潜らしてくれればいいのに

[391: 匿名さん]

>三菱地所の方も言ってましたが年収低い方もけっこう来ているようでした。

そうですか。そういう発言が本当に三菱地所からあったのでしたら残念な会社ですね。
ここなんてそういう年収の低い方が買うような物件なのですから。

[392: 匿名さん]

ここ安いんでしょうか？

[393: 匿名さん]

安くはないです。ハイレベルな中では安いです。以上

[394: 匿名さん]

>381
「ＯＫストア」で検索してみてください。
セコムの創業者と兄弟の方が創業者なんですが、安いと評判のスーパーチェーンで本社は蒲田の方にあります。
野菜や生鮮食品は安いけどそれ以外は普通という店が多い中で、ＯＫは他店と全く同じ製品が安いんですよ。
どういうカラクリでそういう事ができるのかわかりませんが、私は必ず使う物はＯＫでまとめ買いする事が多いです。
北区内だと十条～赤羽間の環七通りにあり、その他は志村坂上のビバホーム近くとか荒川河川敷をまっすぐ下った足立小台の川沿いにありますよ。
足立小台の店舗は大きくて島忠ホームズと同じ建物内ですから、浮間店も同じくらいの規模になるのでないでしょうか。

[395: 匿名さん]

マルエツよりかはカズンでしょうね。鮮度がまるで違います。

[396: 匿名さん]

ホームページ更新されてるね

[397: 匿名さん]

売れてないところだとMR行くだけでいろいろ商品券やらクオカードとかもらえたりしてお得なんですけどここはまだくれないですね。さすが売れっ子。

[398: 匿名さん]

>>395
カズンの生鮮の鮮度が良いってことですか？

[399: 匿名さん]

>>398
はい。生鮮は多分とれたて直送じゃないのでしょうか？ものすごい鮮度がよくて刺身を自分で裁いても美味しいのです。

[400: 匿名さん]

>>391
あげ足取るようなレスは要らないです。
意味あいも変わってきています。