パークシティ中央湊 ザ タワー［旧称：（仮称）中央区湊再開発プロジェクト］ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

パークシティ中央湊ザタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/

所在地：東京都中央区湊二丁目14番、15番（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分
京葉線 「八丁堀」駅 徒歩6分
東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～115.78平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2015.8.26 管理担当】

[767: 匿名さん]

>>766
鉄砲洲小学校の敷地ではなく、鉄砲洲公園に大きな滑り台がありました。ごめんなさい。

駄菓子屋さん、まだあるのですね。今度探してみます。

昔は、自宅にお風呂がなく、銭湯通いでした。入船湯は、今ではビルになってしまいましたが、昔は、大きな池に大きな鯉がいて、とても良い雰囲気の銭湯だったのです。

鉄砲洲神社もとても由緒ある神社なのです。

[768: 検討中の奥さま [女性 30代]]

７６４さん
貴重なお話　本当にありがとうございます

[769: 匿名さん]

周辺にお住まいの皆さま、情報書き込みありがとうございます。

湊は落ち着いていて良い意味で都心であることを忘れさせてもらえますね。

[770: 購入検討中さん]

>>764
今でも湊の小学校は避けられてるのですか？
このあたりだと、明石小や京橋築地小が人気なのでしょうか。中央区で有名なのは泰明小かなと思いますが。

[771: 匿名さん]

>>767さん

766です。
駄菓子屋の名前はたしかよしだ屋さんだった気がします。

鉄砲洲公園にも古い滑り台はもうないですね。
石でできているような昔よくあったタイプの滑り台だったのでしょうか。

今の入船湯はビルの地下にあってこじんまりしていて、昔そのような様子だったなんて全く知りませんでした。
その頃の面影がないことがとても残念です。

来年から始まる鉄砲洲神社の建て替えは必要とはいえ大変残念にも感じているところです。

[772: 近所住民]

以下、全てママ友達から得た情報による私個人
の主観です。参考程度にどうぞ。

中央小学校は特に人気があるわけではないですが、避けられている訳でもないです。
明石も極普通な印象です。強いて言えばのんびり平和的な学校かと。ここは珍しく制服なし。

京橋築地は人気がありますが学区在住者のみ。
特認の泰明人気は有名ですが、理数や英語教育のパイロット校でもある城東や常盤も人気です。昨年は抽選でした。

川向こうの小学校と比べると、京橋側は平和な印象ですね。いじめの話は殆ど聞きません。
今後人口が増えても、このまま平和であって欲しいです。

[773: 購入検討中さん]

>>772
情報、ありがとうございます。
ママたちの話は参考になります。
近くても、川向こうとは雰囲気が違うものなのですねー。平和な学校はいいですね(*^_^*)

[774: 周辺住民さん]

アフタースクールのプレディや児童館の学童クラブなどもきちんと機能している感じがします。
距離的に中央小学校の子はいないと思いますが、築地児童館はいつも賑やかで楽しそうです。

[775: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

我が家は娘も大学生で小さな子供はいないのですが、やはりこの辺りの小学校等でいじめなどがないということは住環境を考える際にとてもプラスポイントだと思います。

[776: 購入検討中さん]

城東小学校は、八重洲再開発で、ビルの中に入るみたいですね。

[777: 近所住民]

>>776

かなり先の話です。
少なくとも来年度の新一年生は立て替え中の仮校舎で卒業式をあげるはずです。

実は仮校舎がどこになるのかまだ決定してないようです。
明正を立て替え中、受け入れていた実績がある中央小学校か…とも噂されていましたが、再開発の人口増が見込まれるので、現実的ではないかな…と。

城東が中央小学校に来れば通いやすくて良いねぇ…なんて会話を夏休みしていました。

[778: 購入検討中さん]

中央区の小学校事情についても語られていますよ。
↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141358/res/339-389

[779: 匿名さん]

明正小学校の評判も教えてくださいm(__)m

[780: 周辺住民]

>>767
鉄砲洲の祭りでもらえる入浴券を握りしめて行ったものです。
湯上がりに鯉を見ながら、フルーツ牛乳を飲んだなぁ。
子ども時代の特別なイベントでした。

この建設地そばにも銭湯があったのはご存知ですか？

[781: 767です。]

そうそう、こちらも鯉見ながら、牛乳を飲んでました。
銭湯で同級生と会ったり。
昔の鉄砲洲のお祭りは、今とは違い屋台がたくさん出て、華やかで楽しかった。
子ども時代の良い思い出です。

建設地に近い銭湯は、湊湯のことですか？
湊湯は少し家から離れていたので行った事ありませんが、最近、綺麗になったのですよね。

[782: 周辺住民]

>>770
私は大人の都合で明石小に越境しましたが、銀座中学校で一緒になった鉄砲洲の子たちは大らかないい子ばかりでしたし、男女関係なく仲が良い印象でした。
明石も特色のある学校で、大人の視点で思い返せば、バランスの感覚いい子が多かったように思います。
京橋築地や泰明出身は、自我のはっきりした個性的な子ばかりでした。
やはり、親の職業に寄るところが大きいのでしょうね。

さすがに今はマンションが増えて、属性の似たファミリーが住んでいるのでしょうし、気にし過ぎることはないかと思います。

越境して区立の特認小に行くほどのメリットがあるのかどうか。

[783: 周辺住民]

>>781
建設地の南西、湊2丁目のコーヒー豆を売っているマンションのあたりにも銭湯があったのです。

入船も湊もビルになってしまいましたが、今もたまに足を運んでいます。
入船湯は相変わらず湯が熱い！そこが好きです。

祭り、となると子どもの社交場でしたが、人が戻ってきても昔の賑わいは望めないのかもしれないですね。

[784: 匿名さん]

この界隈はマンション開発が活発になってきましたね！
明石町は東急(ドラッグぱぱす横)、野村(あかつき公園前)、築地7丁目は京阪電鉄(はとば公園前)

[785: 匿名さん]

>>784
ぱぱすの横の東急ですが、あれは建て替えですか？
以前は古いマンションでしたよね。

[786: 匿名さん]

ぱぱすの隣はいくつかの物件をまとめての建て替えです。
どの程度あるかはわかりませんが、売り出される部分もあると聞いています。
今日あのあたりを歩いたら、サンクス隣、バス停前の戸建ての解体工事のお知らせが張られていました。
明石町も少しずつ変わっていきそうですね。

>>781、783さん
コーヒーショップの近くにコインランドリーがありますが、それは銭湯があった時のなごりなのでしょうか。

ネットで検索すれば少し昔のこのあたりの様子を画像で見ることはできますが、どのような町だったのかを具体的に知る機会は滅多にありません。
湊住みですがもともとはよそから転入してきた身ですので、このような貴重なお話を聞けて大変うれしく、ありがたく思います。
またとてもほのぼのとした気持ちになりました。
新しく変わっていく中にも昔から大切にされてきたものや郷土史をきちんと残してこどもたちの世代につなげていきたいです。

[787: 匿名さん]

公式ホームページを見たら、タワーマンションらしきのが、『パークシティ中央湊　ザ　タワー』意外に３つ建っているけど、『パークシティ中央湊　ザ　タワー』が一番低そう。

でも最上階なのか屋上なのか分らないけど、そこの共有空間は豪華そうだなぁ。

[788: 匿名さん]

>>787
ん？

[789: 周辺住民]

>>786
「江戸の地霊・東京の地縁 鉄砲洲「福井家文書」に関するメモランダム」という文献があります。

時代と共に容貌を変えても、本質的には変化しない湊という町についてエアポケットと表現されていて、的を得ていると感心してしまいました。

コリアンタウンでないことがわかる一方、夢のないリアルな史実ですので
読み物としては面白いのですが、過去が気になる方にはマンションの立地は明石町一択と言いたくなってしまうインパクトはあるかと思います。

もちろん、バブル後の湊は良くも悪くもロンダリングされているので、今、ご存知のとおりの街ですね。

[790: 買い換え検討中]

>>787
どういう意味？

[791: 匿名さん]

住んで15年くらいになります
やや地元のものです。

日本橋や八丁堀のほうからみたら
昔は湊、入船、明石、新川と
怖くて近寄れなかったと聞きました。
月島はさらに怖かったと。

要は水辺で生活、仕事してるひとは
柄が悪いということらしいです。

昔から漁師もそういわれてたわけですが、
実際は悪いことしているわけではないし
勝手な言われということか。

明石1択はないのでは？
そこまで変わりませんよ。
このへん土地柄とかでそこまで
掘り下げる必要ないかと。

むしろ液状MAPや浸水MAPは
よくチェックかな。

[792: 匿名さん]

>>791
昔の事を調べると、面白いですね。
新富町も今は地味ですが、昔は花街だったようで、芸者がたくさんいて、華やかだったそうです。

湊入船明石新川もそうですが、中央区の下町興味深い。

[793: 匿名]

このスレの、湊やこの地区の昔話、大変おもしろいです。
小冊子とかで読みたいくらいですね。

ただ、間取りだとか、どの方角の部屋がいいだとか、専有部の設備、共用施設の話等がほとんど出ないので、じつは購入を検討している人はあまり書き込みをしていないのかな？とちょっと思っちゃいます（昔話をすることへの批判とかではまったくないですよ）。

[794: 物件比較中さん]

いやいや、しっかりと住みたいたと思う人が多いからこそ
この土地の歴史等気になるのでは…。

プレミアムプラン以外は、実質70㎡が主となりますが
間取りは比較的考えられてると思いますが、どうでしょうか？
広めがよいひとには、もう少し広いプランがたった方が良かったですかね。

設備的には、今時標準的内容ですかね。

[795: 匿名さん]

芥川龍之介の生誕の地が、京橋区入船、今の明石町。

[796: 匿名さん]

新川は、昔、数多くの酒問屋が軒を連ねていたのですね。
だから、酒販組合があるのですね。
新川の酒問屋がキリンになったのかしら。

[797: 匿名さん]

>>793
またまた、昔話しですみません。

入船橋の交差点に靴業発祥の地という石碑があって、調べてみると、幕末から明治にかけて日本で西洋式の靴がはかれるようになって、初めて入船に靴の工場が出来たそうです。

[798: 匿名さん]

へえ、面白いですね。
暮らそうと思っている場所のことを皆さん調べると思いますが
いろいろと歴史的に面白い場所だと、テンション上がっちゃいそう。
昔から人々が暮らしていた街が今でもきちんと続いているということは、やはり住むには適している土地じゃないのかな、と思います。

[800: 匿名さん]

>>798
町の歴史面白いですよね。
特にここら辺は、日本橋も人形町も近いですし、江戸散歩が楽しそう。

[802: 周辺住民]

>>798
土地に興味を持ってもらえると嬉しいです。
お言葉に甘えて、もう少しだけ。

建設予定地は、昭和の頃は製紙会社の倉庫で、荷揚げに使用していた河岸の黄色い大きなクレーンが湊のランドマークでした。
漬物、パン、印刷関係、ロープの町工場もあり、その奥に長屋という街並です。

A街区との境の通りは、米、酒、畳、乾物、豆腐、薬、文具、和菓子、氷などの商店が軒を連ね、銭湯もあるメインストリートだったのです。

水運業が盛んな時代には、河岸に近いところから発展したという名残ですね。

[803: 周辺住民]

>>796
このエリア、自販機の飲料の値段設定が低めのところが多いのですが、関係がありそうですね。

[804: 周辺住民]

>>791
土地の微妙なニュアンスは、難しいですね。

日本橋の人が湊を知ってるって本当に？
明石町と一緒にされたら迷惑をかけちゃう。
月島はお国が違う。
入船はお友達。八丁堀もこっち側。新川は半分富岡さんのもの。

こんな感じに言うと思います。
中央区ヒエラルキーの一番下が湊、って。

湊出身者は地元が好きで離れがたいのですが、土地柄はネタにしてますよ。

ちなみに浸水しやすいのはリエトタワーの交差点あたりで、もともと川に向かっての掘割です。

[805: 周辺住民さん]

だいぶ前にモデルルーム見学してきました。おそらく前に書かれていると思いますが、盛んに内陸、内陸と、湾岸ではないということを強調していましたね。

個人的な意見を書かせていただくと、このマンションは共用施設はかなりレベルが高いですが、重要な設備に関してはかなりけちっている印象を受けました。他の方も書かれていましたが、権利者住戸がかなり多い（階によっては全部権利者住戸）点はかなり気になりました。

また設備面で、タワー型の駐車場が２機あるみたいですが、駐車待ちスペースがほとんどありません。タワー式なのである程度待たされると思いますが、図面をみると出庫と入庫の車でピークの時間帯は渋滞しそうです。また荷さばき用の駐車スペースはありますが、来客者用駐車場は１台もないように見えます。建物内にスーパーができるようですが、こちらにも駐車スペースはないようですし、車で来た客などちょっと不安です。

エレベータも低層と高層と２機ずつですが、まぁこれは最近のタワマンはこんな感じが多いのですが、定期点検の時は１台しか稼働できないという事を考えると、タワーには必須の設備の割にはちょっと気になります。またエレベータホールやエレベータ内部の完成予想図がないので、どの程度、ハイクラスのエレベータが入るのかわかりません。（空調はついてるの？　BGMとかは流れるの？）

場所的にも駅までほどほど遠い割には、バスなどの他の交通手段が弱い気がします。東京駅から聖路加病院経由のバスは、リバーシティ方面のバスの１／３から１／４の本数しか走っていません。

ベストの部屋は、リバーシティ方面を向いている角部屋のようですが、完全に億以上の価格帯になっています。交通の便、周りの再開発でどのようなものが建つかわからない不安、スーパーも平成３０年までできない、地権者住戸が多い、駐車場があまりに貧弱、ということを考えると、かなり割高な感じがします。

[806: 匿名さん]

805さんのとても丁寧なご意見、参考になります。

モデルルームに行って、きちんと真剣に検討している方であれば、ネガではなく冷静なご意見だとよくわかる内容かと思います。私も同様に感じました。

割高でも良い、間取りが自分たちの使い方に合っている、また八重洲や銀座方面もしくは逆に晴海などの湾岸にお勤めの方であれば、悪くない選択肢であると思います。
ただ、心配のしすぎかもしれませんが、今後数十年というスパンで考えると、温暖化による水位上昇の懸念が正直なところあります（そんなことを言っていたら、東京なんてどこも買えないというお叱りを受けるかと思いますが）。

[807: 周辺住民さん]

毎日使うエレベータの仕様はかなり気になります。
この規模で13人乗って小さくないでしょうか？
ざっくり400戸で4台だから100戸に13人乗1台って辛くないですかね。

全部権利者住戸のフロアは同一地権者らしいです。おそらく法人でしょうね。
権利者住戸は賃貸になるケースが多そうです。
室内仕様も権利者住戸は分譲住戸より質を落としていると聞きました。
価格が高い、駅から遠い、などから分譲住戸は投資向きではない気がします。

[808: 周辺住民さん]

805に書いたものです。一部、認識していたことと違うことがありましたので、訂正します。

来客者用駐車スペースが全くないと書きましたが、なんと、タワーパーキング内に来客者用駐車スペースを２台確保するようです。ただネガティブな予想ばかりで申し訳ないのですが、今までタワーパーキングに来客者スペースがあるマンションは、自分が見学した中では初めてですし、慣れない来客者の方の入庫ですから時間がかかることが想像されます。おそらく車高や車幅などの制限もあると思います。今までのタワマンはたいてい平面駐車場が規模に応じて来客者駐車場になるケースがほとんどですが、タワーでうまく運用できるかどうか少々不安です。（リバーシティでタワー式駐車場が大量に空いている対策で、後になって、基準を満たす車両が長時間駐車する用に、ゲストパーキングが平面の他にタワーが使えて安いです・・・という事例はあります。）

ネガティブな面ばかり書いていますが、前に書いたように、共用施設のクオリティはかなり高い印象を受けました。過剰な設備はないので、今後大規模改修の際にもめることはなさそうです。

他の方がエレベータに関して心配されていらっしゃいましたが、１３人乗り２基（高層用・低層用おのおの）は、自ら書いたようにかなり少ないです。リバーシティの同じ三井レジデンシャルが建てたタワーは、戸数こそ多いですが、低層用４基、高層用４基、さらに非常用が２基あります。１５年以上前に建ったマンションですが、エレベータ待ちの不満は全くありません。逆に１台定期点検中は３基で動いている訳ですが、３基でもかなり待たされます。それを考えると、２基では少々不安です。豊洲の某タワーマンションのエレベータには、空調がついていなかったり、購入前に確認しておかないと、夏が来るまでわからなかったという自体になりかねませんので、購入予定の方は、確認されたほうがよろしいと思います。

リバーシティの三井のマンションは、シティフロントは確認してないですが、スカイライトタワーとセンチュリーパークタワーは、エレベータのかご内は冷暖房完備、BGMも流れる、イスもついている、という仕様です。中央湊タワーの建物紹介ブックには、エレベータの事は一切出てきていません。クオリティブックにエレベータのかご内の監視画像が１Fエレベータホールのモニターで見られるので安全だと書かれていますが、かご内を管理センターではなく、一般の人に見られるこのスタイルは個人的には好きにはなれあｍせん。図面集の中には、エレベータホールの内装仕様などについては書いてありますが、デザイン面に関しては全くわからず、かごも、どのレベルのかごになるのかわかりません。

マイナス面ばかり書いて恐縮ですが、タワーの居住歴は１５年以上になるので、少しでも皆さんの検討の情報として使っていただければと思っています。

[809: 匿名さん]

ここを内陸とは言わないよね。目の前海で埋め立て地。どうみても湾岸のくくりだと思いますよ。ここを内陸にしたら運河渡らない港南と芝浦のエリアも内陸になるし、そこを無理して内陸だっていう人はいませんからね。湊や新川は勝どき月島晴海と並ぶ中央区の湾岸地帯ですよね。まあMRがどう売ろうて自由だが、見苦しい。

[810: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、実際どこから内陸になるのでしょう？
芝浦の運河は海としかつながっていないし、それこそ目の前東京湾ですから湾岸でしょうが、東京湾から少し入ったこの辺りはやっぱり湾岸なんでしょうか。
近くのブリリアも湾岸という括りに入るのでしょうか？
昔海だったという話なら東京駅、有楽町あたりまでは湾岸になるのでしょうか。
東京を広く見渡せば中央区は湾岸だと思いますが。

[811: 匿名さん]

定義なんてないよ。だから販売サイドも内陸を強調してるだけ。もはや内陸という響きにグッと来るかどうかだけの話。
逆に言えば内陸という響きに優越感をもつタイプに売りたいのでしょう。

[812: 匿名さん]

単に隅田川を渡らないから「内陸」と主張している印象でした。
要するに銀座や日本橋により近いと言いたいだけじゃないでしょうか。

[813: 匿名さん]

「川の内側」ってのを強調したい
のかもしれませんね

[814: 匿名さん]

確かにここを内陸というのはグーグルマップみても無理があるような、、、港南や芝浦の3分の1以上は運河をわたらない陸続きのエリアが占めていますし、∨タワー、キャピタルマークタワー、GFT、ツインパークスと言ったタワマンがそういった場所にあり、山手線近傍で埋め立ての境界にあるが皆湾岸と名乗ってるのに対して、ここは目の前が事実上の湾ですし山手線も遥か彼方で埋め立ての境界も数キロ先ですからね、よっぽと湾岸だよなと思うが銀座日本橋に近い以外の住環境や売りが乏しいから苦肉の策なのかもしれませんね。

すくなくとも、都心三区の山手線内のいわゆる内陸に住んでる人にここが内陸とは恥ずかしくて言えないかも。堂々湾岸ですって勝負すべきだと思いますな。

[815: 匿名さん]

>>814
そんなに力説しなくても。言わせとけばいいやん。

[816: 匿名さん]

ここは山手線の外側で隅田川よりも内側
地名の通り地盤が優れてるとは言い難いけど明治～昭和の埋立地（湾岸エリア）よりはマシ
基準をどこに置くかで全然見方も違ってくるけど、
デベはポジティブな表現しか用いないｗ