豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう114

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう114です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551995/

[185: 匿名さん]

>>177
いや、この冬に
仕事で港区湾岸と晴海とを行ったり来たりしたが
同じ日でも、港区より晴海の方が風は強かった。江東区は知らないが。

[186: 匿名さん]

そんな数キロの違いでは大して違わんよ。時間の違いだろう。

[187: 匿名さん]

＞183の＞182への回答
｢↑東日本震災前に軟弱で液状化しやすく高濃度に汚染された土壌の上に建つ豊洲マンションを買ってしまった人の負け惜しみだね。｣
｢長周期地震動とも波長が合いやすい地盤だから踏んだり蹴ったりだね。｣

に対して、
＞184の
｢↑買えないと、こうなるよ。みっともないね。。。｣


軟弱で液状化しやすく高濃度に汚染された土壌の上に建つ豊洲マンションなんか怖くて買えないに決まってる(笑)
それにみっともないのはあんただよ(笑)

あと、みっともないはこちらのセリフだから人まねばかりしてないで自分の言葉で表現しろよ(笑)

＞179は湾岸の民、特に豊洲・東雲・有明の実情

以下は179のコピペ

豊洲は中国人富裕層が投資用に購入した影響で日本人富裕層から避けられているので、あまり売れていません。そもそも、まともな感覚をもつ日本人はまだまだ買い控えている状況です。

数少ない日本人で豊洲のマンションを購入するのは年収400～600万前後の層で、フルローン購入者も多い。

江東区湾岸マンション住人はローン返済や修繕積立金や管理金の支払いに追われて、銀座で買い物できる余裕のある人なんて無きに等しい状況です。

平成25年12月31日現在での全国の給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は3.9％です。首都圏に絞ると年収1,000万円以上の人の数はさらに減ります。

数少ない年収1,000万円以上の人は、湾岸マンションなんて投資用としてすら見てないし、セカンドハウスなんてもってのほかだと思っています。

また、年収1,000万円以上の人たちは細目に情報を仕入れて勉強している人が多いので、過去にニュースや新聞で豊洲式コンクリートと揶揄された国交大臣認定の仕様に適合しない偽装コンクリート使用問題があったことも覚えているし、免震ゴム性能不足問題も新たに発覚しています。

東京オリンピックが開催される2020年以降は、人口減少と需要を大きく上回る供給過多もより顕著になります。豊洲、東雲、有明のような軟弱地盤の液状化エリアからは益々遠ざかります。

[188: 匿名さん]

>>187
年収1300万円だけどスカイズを買ったよ。
いまのところかなり満足している。
人の住んでるマンションの悪口言ってないで、自分の気に入るマンションを探しなさい。

[189: ご近所さん]

>>187
それで君はどこに住んでて、どんな場所で買い物して、どんな店のどんなブランドが好きなの？
ほれ、言ってみ。

[190: ご近所さん]

>>187
どんな飲食店が好きかも教えて欲しいなあ。
フレンチでも和食でもいいから。
広尾でも銀座でもいいよ^ ^

[191: 匿名さん]

妬みでしょ。気にすることないかと。
ほんと、みっともない。。。

[192: 匿名さん]

スカイズは不便だけどね。

[193: 匿名さん]

でも不便だからこそ激安だったんだよなぁ。
東雲のダブルコンフォートを思い出した。

[194: 匿名]

>>187
あなたが数少ないと言っているその1000万以上年収の人がたくさん住んでいるのが湾岸地域なんですけどね。
有明地区の平均年収は1000万以上ってデータ知らないんですね。
恥ずかしい人ですね。

[195: 匿名さん]

ダブルコンフォートは有楽町線辰巳駅が近いから不便でもない。しかも安い、ではなく激安だった。

[196: 匿名さん]

有明はタワマンしかないからでしょ。しかも、いつまでたっても便利にならない。もう、臨海副都心って寂れ始めてるよね。このエリアは豊洲以外は、資産価値が心配で買えないね。

[197: 匿名さん]

>>187
他の地域の住民だけど
10年前ならいざしらず。年収400～600万前後の層が豊洲なんて買えるかよ
笑わせてくれる

この書き込みだけでどういう層の人間かバレバレ（笑）

[198: 匿名さん]

>>193
東雲のダブコンは、深川車庫の近くだからスカイズほど不便ではないよ。
辰巳駅と東雲駅が徒歩圏だし。　

[199: 匿名さん]

>>197
10年前に安く買った庶民たち
も大勢住んでいるのが豊洲。

[200: 匿名さん]

>>197
親が孫と遺書に住みたいから、半額援助でもしたんだろ

[201: 匿名]

>>200
『い』って打ったら予測変換で遺書が最初に出てくるの？
それとも日本語が不自由なの？

[202: 匿名]

>>196臨海副都心が寂びれ始めてる？
あなた情報足りなさ過ぎですよ。
これからオリンピックまでは少なくとも寂れる事はないですね。
その後どうなるかはまだわかりませんが。

[203: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのだよ。

[204: 匿名さん]

湾岸某タワーの大規模修繕でスーパーゼネコン5社が拒否。。。
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65823976.html

[205: 匿名さん]

＞２０２
臨海副都心って、最初の予定どおり、
ぜんぜん企業誘致もできず、
閑散としてるじゃん。お台場ですら、寂れた感でできてるよ。
デックスとか空き店舗あるし。
オンピックで競技場なんていくら作っても、
住民にとっては、ほとんど利益ないでしょ。
というか、オリンピック後、お荷物になるだけじゃないかなあ。

[206: 匿名さん]

？？？

寂れてる？

[207: 匿名さん]

>>204
高さのあるタワマンなら、あそこより古い物件はいくつもあるぞ。
有名なエルザタワー５５など。　
時期が悪いだけじゃないのか？

[208: 匿名さん]

50階はないし湾岸でもないタワマンに去年まで賃貸で住んでて
大規模修繕も経験しましたけど別に普通に終わりましたよ

[209: 匿名さん]

それより、東京の人口減が始まったぞ。

[210: 匿名さん]

>>209
そんなの東京では、タワマン１棟竣工しただけで
千人二千人が一度に増加するから心配なし。
１位の中央区だってクロノなどの入居効果でしょ。

[211: 匿名さん]

>>210
え？
タワマンってみんな都外から入居すんの？

[212: 物件比較中さん]

>>200
親が半額援助したならフルローンではないよね？
"一緒"が"遺書"になってるけど、普段から遺書ってワード打ってる？
やっぱり病んでるのかな？？

[213: 匿名さん]

>>211
え？
豊洲のタワマンってみんな千葉から入居すんじゃないの？

[214: 物件比較中さん]

>213
あなたは埼玉県民ってことね。

[215: 匿名さん]

なんだ、千葉ではなくて埼玉から入居すんのか。

[216: 匿名さん]

湾岸エリアはどこからっていうより、変なリスクを取るのが好きな人であれば、
どこからでもやってくると思いますよ。

[217: 匿名さん]

もはやリスクなんつー生易しいレベルではない。


なんでみんな止めないの？

[218: 匿名さん]

大前研一も著書の中で、湾岸エリアを買う愚を述べています。
そういえば、新浦安って三井とかが液状化対策不十分で訴訟になったんですね。
同じく著書に書かれていました。
このエリアが液状化した場合の責任はどこに帰属するのでしょうね。

大前研一が言ってるからということ抜きにしても、
液状化の危険があったり、買い物先が制限されるエリアは、
検討から外れちゃいますね。

[219: 物件比較中さん]

>>218
その一方で大前さんは湾岸地域に世界の金持ちを移住させる開拓を推奨してますけどね。
有明ガーデンシティの計画もその方向に変わりました。

人の意見はいいので、あなたの検討エリアはどこ？

[220: 匿名さん]

人間って馬鹿だから一家そろって路頭に迷うような悲惨な思いしないと懲りないのかもよ。

家族そろって無事ならまだマシかも。



特に日本人は危機管理能力は限りなくゼロだから。

[221: 匿名さん]

>>219
湾岸エリアといっても、彼の場合は築地、晴海エリアですね。
オリンピックのおかげで塩漬けになってしまったと述べています。

なお、有明は範囲に入れていませんね。
有明の方が勝手に動いているのではないですか？

[222: 匿名さん]

湾岸の起死回生策は、絶対に優良ボーディングスクールの誘致だと思うけどな。

[223: 物件比較中さん]

>>221
それって最近の本だけ読んで言ってません？
もう少し前は湾岸地区全体のことも言ってますよ。

有明地区のは、彼の意見で動いているわけではないですが、
国も内需の限界を感じ、シンガポールのような街を作ろうとはしてます。
大前さんの意見は確かに正論ですが、
今の日本では国も国民も最後までやり切れる力がないでしょう。

[224: 物件比較中さん]

>>220
そうなんですよ。
低層マンションや一軒家だと、
あなたのようなネットでしか生きられないキチガイに侵入されて無差別殺人なんてこともあるので、
セキュリティが高いタワマンに住むのが安全なんです。

[225: 匿名]

ここで何度か質問してるけど、絶対に答えが返ってこない。

住みたくもない。興味もないエリアなのに、どうして毎日張り付いて発言してるの？
自分は興味もないエリアのスレなんか見た事もないんだけども。

[226: 匿名さん]

>>225
住民じゃなくて業者がムキになって反論してくるから。
業者の必死さが面白い。

[227: 匿名さん]

暇だね。

[228: 匿名さん]

>>225

騙し売りしようとするから。

[229: 匿名]

>>226
そういう事はリアル世界でやった方がいいよ。
湾岸売ってる業者のとこに乗り込んでみたら？
そんな勇気はないの？

[230: 匿名]

>>228
あなたも一緒だ。
業者のとこ行って、実際に討論して来なよ！
そんな勇気はないの？

[231: 匿名さん]

>>217
あなたが毎日必死にネガ投稿しているのと同じ理由。
誰もあなたに頼んでいないのに。

[232: ご近所さん]

>>226
掲示板で業者叩いてるつもりになって楽しんでるんだ？
格好わるっ（笑）

[233: ご近所さん]

本当の住民の私が何でも答えるよ。
ほれ。何か質問してみな。

[234: 匿名さん]

通勤ラッシュ時間帯は豊洲のホームが激混みで、大変でしょう？

[235: ご近所さん]

豊洲からは全然大変じゃないよ。
あえて言うなら改札入ったあたりが、少しうっとおしいくらい。
ホームは大した事ないよ。電車も座れないけどまだまだ空いてるし。

混雑で言えば豊洲に通勤してきた人達がホームから上がる方が大変じゃないかな。

[236: 匿名さん]

買い物生活が不便な街で大変ですね。
銀座とお台場での買い物で満足しなきゃいけないんですよね。
やはり恵比寿や目黒あたりに住んで、周囲の高感度エリアにアクセスしやすいのがいいですね。
広尾押しの人もいましたが、個人的には山手線沿線で利便性を担保したいです。

[237: ご近所さん]

>>236
買い物っていうのはいわゆる日常の食料品という事ではなくて、服や日用品、雑貨という事ですよね。
そうですね、銀座とららぽーと、ビバホームで済ませる事が多い。台場は全く行かないわ。
銀座も結構いいセレクトショップが点在してるからそんなに大変じゃないよ。
表参道は結構行きやすいのでちょいちょい行きますね。
恵比寿、代官山、目黒は買い物では行かないなあ。
代官山や恵比寿って学生の頃よく行ったけどそんなにいいショップありますかね。
外食では行きますよ、恵比寿も目黒も代官山も。

高感度エリアって単語はこっ恥ずかしくて使えないけど、そりゃ私も山手線沿線のいいとこの方がいいですよ。
目黒より中目とか池尻の方がいいかな。
ただ、、、月島とか木場、仲町あたりも結構好きなんだよなあ。

あなたはどちらにお住まい？どのあたりで買い物しますか？

[238: 匿名さん]

豊洲の駅は工事中で整列乗車もままならず、ベビーカーは危険です。
一回行けば、その状況は確認できます。
変なポジの情報は、やっぱりダメですね。

[239: 匿名さん]

>>買い物っていうのはいわゆる日常の食料品という事ではなくて、服や日用品、雑貨という事ですよね。
>>そうですね、銀座とららぽーと、ビバホームで済ませる事が多い。台場は全く行かないわ。
>>銀座も結構いいセレクトショップが点在してるからそんなに大変じゃないよ。
>>表参道は結構行きやすいのでちょいちょい行きますね。
>>恵比寿、代官山、目黒は買い物では行かないなあ。
>>代官山や恵比寿って学生の頃よく行ったけどそんなにいいショップありますかね。
>>外食では行きますよ、恵比寿も目黒も代官山も。
>>
>>高感度エリアって単語はこっ恥ずかしくて使えないけど、そりゃ私も山手線沿線のいいとこの方がいいですよ。
>>目黒より中目とか池尻の方がいいかな。
>>ただ、、、月島とか木場、仲町あたりも結構好きなんだよなあ。
>>
>>あなたはどちらにお住まい？どのあたりで買い物しますか？


16時台に長文を書く時間があるなんて、主婦ですか？
内容が以下に完全合致ですね（苦笑）


「えせリッチ」大量破産時代　見栄っ張り「トヨネーゼ」の悲哀
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/20121...

[240: ご近所さん]

>>238
毎日見てるんだけどな。
あと工事って確かに長年やってたけど、もう既に終わってると思うんだけど(笑)
ホームドアもついたし、2列で整列してるよね。

ネガ情報ご苦労さまです。
ちなみに238君は住んでもないのに朝豊洲から電車乗ったんだ？

[241: ご近所さん]

>>239
そういう私が誰か何の職業かなんてこの板と関係ないからいいんじゃない？
豊洲、東雲、有明の話でしょ。それくらい分かるよね？
ちなみに見栄を張る程贅沢してないって(笑)

それともネガるネタがなくなっちゃったかな。
頑張れ頑張れ。

[242: 物件比較中さん]

>>236
その前に恵比寿や目黒あたりに住んでくださいな。
賃貸じゃなくて、ちゃんとそれなりのマンション買ってからね。

[243: 物件比較中さん]

>>239
時間あるのに豊洲に住めるなんて幸せなことじゃないですか。
暇人をネガに考えるのは貧乏人の考え方、
そういう輩に限って成果も出してないのに、深夜残業してる自分に酔いしれてるんだよな。。。

[244: ご近所さん]

>>242
高いから買えませんよ。
買ってみたいですけど、それこそ見栄っ張りの貧乏生活でしょ。
中目なら一年住んでましたよ。賃貸ですけどね。

[245: ご近所さん]

>>243
暇人というか代休なんです。
何かいますよね、忙しいだけで働いてると思ってる若手社員。

[246: 物件比較中さん]

>>244
実際、恵比寿あたりにちゃんとしたマンションを購入して住んでる人って見栄で住んでないですよ。
貧乏生活もしてないですし、新車でポルシェとか買う余裕ありますから。

>245
代休なんて羨ましい！有給・代休ゼロ人生なんで。。。
いますね、わざと会に遅れてきて忙しいアピールする人。
デキる人は土日とか見えないところで黙々とやりますからね。

[247: 匿名さん]

豊洲駅から座って通勤してますよ。豊洲に通勤してる方がたくさんいて豊洲で降りるので。これからまだまだ豊洲の就業人口増えるので、有楽町線ダイヤ改正で便が増えて、ますます座れるようになるんじゃないかなあ。

[248: 匿名さん]

>>247
それ、豊洲駅からますます座れるって朝の上り電車なので
その場合の豊洲で降りる人の大部分は新木場の先の千葉県民だから。
千葉県民の勤め先、豊洲。

[249: 匿名さん]

>248
有楽町から来る方向はもっと顕著ですよ。
降りる人数も断然多いです。

[250: 匿名さん]

豊洲の朝の通勤ラッシュは豊洲が都心であることを実感できますね。皆と通勤方向が逆なので快適です。と言っても数駅で降りるので座るほどでもないですが。

[251: ご近所さん]

>>250
煽るね〜。

[252: ご近所さん]

>>246
でしょ？
ポルシェ買うかどうかは別として、
はずかしくてとても恵比寿にマンションとか買おうとも思いません。

代休取れませんか。
うちは代休も有給消化も必須なので、忙しかろうが何だろうが基本休みますよ。
有給は買取りありますが。

[253: 匿名さん]

248みたいな投稿見ると、豊洲のこと何も知らず、適当にネガしてるのがよくわかります。

[254: 匿名さん]

自営業なもので（笑）

[255: 匿名さん]

豊洲って、大きな企業ないのですか？

[256: 匿名さん]

＞２４６
出来る人は、土、日に仕事したりしません。

[257: 匿名さん]

そんな事ない。

[258: 匿名さん]

家の会社で、土、日、出勤してる方なんて皆無ですよ。
それでも、ず～と黒字会社です。

[259: ご近所さん]

>>255
大きいかどうか微妙だけどデータ、ユニシス、IHI、マルハとかかな。
あと住商情報も移ってきたような。

[260: 匿名さん]

第一生命も主要拠点を豊洲本社に移しました

[261: 匿名さん]

上場企業はないのですか？

[262: 匿名さん]

オフィスが移ってくると通勤客の利便にニーズが高まるよね。

そういう意味で、８号線延伸の実現は大きな効果がある。

[263: 匿名さん]

8号線延伸で資産価値アップです。
湾岸は豊洲の独り勝ちですね。

[264: ご近所さん]

>>261
全部。

[265: ご近所さん]

>>262
８号線の延伸ってそんなに嬉しいかな？
正直何で総武線まで繋がらないって時点で利用価値が分からない。
まだロープウェイ構想の方がワクワクする。

[266: 匿名さん]

＞２６５
地下鉄整備は間違いなく資産価値あがるよ。
嬉しいどうこうの問題じゃない。

[267: ご近所さん]

>>266
もちろん伸びないより伸びた方がいいんだけどさ。
総武線まで伸びない事には利用しないだろうなと。
住吉に行けるとなって、その利便性って評価されるのかね？

かつ、売却考えていないなら、
資産価値が上がっても意味がない。
セカンドで持ってる人には大事だろうけど。

[268: 物件比較中さん]

>>256
誰も仕事とは言ってません。
あと稼いでる人は仕事とプライベートの区別がないです。

[269: 物件比較中さん]

>>252
ポルシェは実在する人の例ですが、
恵比寿にマンション買っても2000万近くする車をキャッシュで買う余裕があるという事です。
私は湾岸住みですが、恵比寿の層とは全然違いますね。

代休は、、、サラリーマンではないのでないのです。。。

[270: 匿名さん]

＞暇人というか代休なんです。
何かいますよね、忙しいだけで働いてると思ってる若手社員。

＞代休なんて羨ましい！有給・代休ゼロ人生なんで。。。
いますね、わざと会に遅れてきて忙しいアピールする人。
デキる人は土日とか見えないところで黙々とやりますからね。

じゃあ、土日とか見えないところで何をやってるってことなの？

[271: 匿名さん]

＞稼いでる人は仕事とプライベートの区別がないです。

そういう方もいるってだけで、それがすべてではないし、
寧ろ、マイナーかと思う。

[272: 物件比較中さん]

>>258
上場してなければ、ずっと黒字だから良しってことでもないですけどね。

日本の中小企業の赤字の多さはワザとも多いのです。

[273: 匿名さん]

上場企業です。

[274: 物件比較中さん]

>>271
そう思ってたら一生そのマイナーにはなれないですね。

努力してそのマイナーに近づくと、自分の周りにはそのマイナーが殆どになります。
類は友を呼ぶってやつです。

[275: 匿名さん]

＞274
勘違いさせたかな。
稼いでいる方の中でのマイナーね。
稼いでいる方の大半は、
仕事とプライベートしっかり区別してると思いますよ。
区別がない方はまだ、本当の意味で「稼ぐ」まで、
まだ到達してないんじゃないのかな。

[276: 物件比較中さん]

>>273
その経営者の方？のわけないか。
上場企業なら土日出勤は少ないでしょうね。
ただ、私は仕事の話をしてるわけではないです。

[277: 匿名さん]

＞２７６
文脈から推察するに仕事の話にしか読めない。
仕事でなければ具体的に何をイメージして投稿したのですか。

＞暇人というか代休なんです。
何かいますよね、忙しいだけで働いてると思ってる若手社員。

＞代休なんて羨ましい！有給・代休ゼロ人生なんで。。。
いますね、わざと会に遅れてきて忙しいアピールする人。
デキる人は土日とか見えないところで黙々とやりますからね。

[278: 物件比較中さん]

>>275
稼ぐっていくらのことを言ってるか分かりませんが、
私の周りは少なくてもそのマイナーが多くいます。
類友です。
あなたもしっかり区別してる類友が多いってことでしょう。

[279: 匿名さん]

>278

それなら納得。
以下のような、投稿に違和感を感じただけですから。

＞稼いでる人は仕事とプライベートの区別がないです。

[280: 匿名さん]

＞毎日見てるんだけどな。
＞あと工事って確かに長年やってたけど、もう既に終わってると思うんだけど(笑)
＞ホームドアもついたし、2列で整列してるよね。
＞
＞ネガ情報ご苦労さまです。
＞ちなみに238君は住んでもないのに朝豊洲から電車乗ったんだ？

あれで工事完了なの？超最悪。柱だらけで全然並べないし。横列並び？笑
TDRに行く途中に唖然とした。絶対に利用駅にしたくないね。
階段への人の集中度もすごいね。
拡張工事が完成したって言うなら、これから更に悪化するわけだだよね？
やだやだ

[281: 匿名さん]

土日キッチリ休めてプライベートも満喫できてる高給取りは少数派でしょ。
どうせ稼いでも税金でほとんど持ってかれちゃうから、そこそこってのが良いんだろうけどね。

[282: ご近所さん]

>>280
あは、自分が間違えてたのに開き直ってネガ（笑）
ダサいね、ほんと。
都内の電車であんな楽な通勤なかなかないと思うけどね。

で、舞浜行く途中に豊洲駅使ったんだ？
どういうルートなんだろな、
なかなかいないよねディズニー行くのに豊洲駅使う人。
しかも通勤時間帯。車で行った方が良かったのでは？
どこにお住まいなんですか？

で、その一回ぽっきり使った縁もゆかりも無い豊洲の掲示板に書き込んでるんだ？恨みつらみを（呆れ）

階段に人が集中って通勤で降りた人達の事か？下りのホームは降りた後混雑してるね。

階段下のところはそりゃあ横に並ぶわな（笑）
上りホームは片側は電車来ないから、歩くならそっちを歩いてね。
まあもう使わないと思うけど。

[283: ご近所さん]

ディズニーに豊洲駅使うのって、有明か台場の人くらいしかいないよね。
ほうほう。

[284: ご近所さん]

そういや、今日は電車座れたよ。
そして皆綺麗に並んでたね、豊洲駅上りホーム。