ブランズ西大津Ⅱについて

[購入検討中さん]

情報交換しましょう！！

[181: 契約済みさん]

私も１８０さんに同感です。

レイクフロントと比べて高いマンションという感じがしてしまってますが、その時とは健在費も変わってますし比べる対象にはならないと思います。

私も実家が京都にあり、京都のマンションの高さには本当にびっくりしてます。５０〜６０m2でも３５００万円は普通にするので。（良い眺望のマンションはほとんど京都市内ではありません）

そんな中で７０m2で３０００万円台、眺望良好、共用施設も充実したマンションでこの価格は私もとても安いと思います＾＾

…うちの年収からしたら高いんですけどねｗ

[182: 近所をよく知る人]

京都と比べたら駄目ですね。同じ様な物件で検討しなければ...
昨年近場マンションを購入しましたが、東京と比べて滋賀県に購入を決心しました。
それ以降氏が県内で色々検討して決めました。

[183: 契約済みさん]

１８２さんはなぜ東京と比べてそこに決めたのでしょうか？？

[184: 初老夫婦]

横入りで申し訳ありません。
先日、皆様に相談させていただいた初老夫婦です。
先週、日帰りで現地を訪問してきました。
頭に思い描いていたのとほぼ同じで満足し、即決して帰ってきました。
しいて言えば予想と違ったのは、
　・バルコニーの白いデッキがとても高価なオプションだった。
　・トイレの電気がデザイン照明で暗かった（低層なので既に変更不可）
２人なのと、老後・金額を考えて、少し低層の比較的狭い部屋にしました。
義弟がマンションの得意な内装会社を経営していますので、
バルコニーのデッキやカーテンは、すべて彼に頼む予定です。

新聞を見てから約２週間、現地訪問１回という衝動買い（？）でしたが、
皆さんのおかげで素早い決断ができたと感謝しております。
本当にありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

[185: 契約済みさん]

初老夫婦さま

ご契約おめでとうございます。

わたしも初老夫婦さまと同様に、このマンションの眺望に惹かれて購入を決めました。
お住まいになられるのは、まだ先のようですが、どうぞよろしくお願いいたします。

[186: 契約済みさん]

１８４さん、ご契約おめでとうございます＾＾
まだだいぶと先ですが、こちらこそよろしくお願い致します。
ちなみに…トイレの電気は低層階だと普通の照明ではないんでしょうか？？
期限までに申し込まれた場合のみデザイン照明になるんじゃないかなと思うんですが…私が勝手に思ってるだけなので間違っていたらすみません。

[187: 初老夫婦]

初老夫婦です。
トイレのライトは確認して印も押しました（色その他の覚書）。
モデルルームのオーシャンにあるダウンライトではなく、
バリのタイプと同じで、下り天井の裏に細長いライトのある間接照明です。
暗い雰囲気が好きな方はこちらの方が良いかもしれません。

[188: 契約済みさん]

１８６です。
じゃあ色と同じでトイレの照明も下層階は色々な組み合わせで決められてるんですね。初めて知りました＾＾

[189: 契約済みさん]

今話題になったのでふと思ったんですが…みなさんはフローリングの色とトイレの照明はどうされましたか？
うちはオーシャンでダウンライトにしました。MRではバリスタイルの方がダウンライトだったので、オーシャンでダウンライトが合うかどうかが心配なんですが＞＜；

[190: 契約済みさん]

うちはバリスタイルでデザイン照明にしました。暗い雰囲気が良かったので…

MRは、バリスタイル×デザイン照明・オーシャン×ダウンライトで、
189さんの組み合わせは、MRと同じですよ。

[191: 物件比較中さん]

ブランズ西大津レイクテラスのホームページに、5/17(土)ミシガンクルーズ体験会ってありますが、詳細をご存知の方おられますか？

[192: 契約済みさん]

１９０さん、１８９です。
デザイン照明をダウンライトと勘違いしてましたｗ
オーシャンでデザイン照明にしたんでした笑

１９１さんの情報は私も初めて知りました。

[193: 購入検討中さん]

＞191さんへ
ブランズ西大津の見所である「眺望」を琵琶湖から体感してもらう、っていう目的で
実施するそうです。
15時30分出航のミシガンに乗船するようです。
5月17日(土)の11時までに予約が必要で、参加無料。
残念ながら私は予定があって行けません・・・
参加される方、報告お待ちしています！

[194: 契約済みさん]

そうなんですかぁ？！初めて知りました。
明日急いで電話してみようと思います！間に合うかわからないけど…
素敵な情報ありがとうございました＾＾

[195: 契約済みさん]

>194さん
ミシガン乗船はいかがでしたか？
琵琶湖の眺望を再認識されましたか？
またよろしければ、ご報告お願いします。

ところで契約済みのみなさん、バルコニーのデッキあるいはタイルはどうされますか？
オプションのは非常に高額そうなので、私は別の業者を探すか、自分でやるか、悩み中です(^_^；)

[196: 契約済みさん]

１９４です。

ミシガンすごく良かったですよ！！
花噴水や琵琶湖は綺麗でしたし（よく見ると水はにごってましたがｗ）ミシガン船内もとても綺麗でした＾＾来年はこの景色が部屋から見えると思うと、すごく楽しみになった１日でした。

バルコニー、うちはタイルをオプションか業者にお願いしようと思ってます。
自分でやる場合は半額くらいですむらしいんですが…タイルの量がすごく多くて、部屋に持ってはいるだけでも重たくて大変だと聞いたので＞＜；

これは１つの贅沢として、うちはどこかにお願いする予定です＾＾

[197: 購入検討中さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

[198: 契約済みさん]

最近は建つ前に完売するマンションは少ないらしいですもんね

[199: 契約済みさん]

カフェのパンの試食会いつやるんでしょうか〜

[200: 契約済みさん]

最近、書き込みが少ないようですが、販売は好調なのでしょうか、気になりますね！？
ＨＰのびわブロでは「売れ行き順調！！」ってありますが、どうなんでしょうか？

私は来年の入居に備えて、現地周辺のグルメスポットなどを今から調査中です。
何か良い情報等があれば、また教えてくださいね。よろしくお願いします。ｍ(−−)ｍ

[201: 契約済みさん]

びわブロ（？）に安くておいしいイタリアンレストランて載ってましたよ〜

[202: 契約済みさん]

近くでお勧めのラーメン屋さんってあります？
車で１５分程度でも構いませんので、ご存知の方の情報をお願いします。

ラーメンは好みが分かれると思いますが、当方、こってり系が好みです。
京都で言うと、銀閣、大中、天天有とか...
(そういえば最近、天一には行っていないなぁ...)

近くに来来亭があるのは知っているのですが、できればそれ以外で...

あと、ちょっとした記念日とか自分へのご褒美などに使えそうな、
一人３千円〜１万円程度で料理のおいしいお店も知りたいです。

[203: 購入検討中さん]

ここって当初の計画では、お隣のレイクフロントと同じ19階建てだったような。私の勘違い？
20階建てにしたのは、土地価格や資材の高騰への対応でしょうか。
天井高とかスラブ厚はお隣より低い（薄い）のでしょうか？
勘違いだったらご容赦ください。

[204: 匿名さん]

自衛隊を超え、唐崎の手前に、天下一品があります。

[205: 契約済みさん]

レイクフロントからの　転居になりますが　リビングのカーテンは　１０センチくらいカットしなければなりません。天井高は低いようです。
レストラン　北へ５分のところの　井筒レストラン（古くからあります）は結構記念日利用できますよ。あとは　ホテル紅葉のレストランかな。
　ラーメンでは　浜大津　ネバーランドマンション西がわの「天下ごめん」はいつも行列です。
ただし男性には量少ないかな。

[206: 物件比較中さん]

＞２０５さん

どうして転居されるのですか？

[207: ご近所さん]

＞202さん、
我が家は近江大橋を渡って新浜町の角の「幸楽苑」がお気に入りです。

[208: 興味津々さん]

>205さん
私も非常に気になります。
差し支えなければ、教えてください。

>202さん
びわ湖大津館のル・ジャルダンも眺めも良くてよかったですよ。（ベタですが…）

[209: 周辺住民さん]

＞＞205さん、
井筒レストランは閉店されてませんか？？
確か、跡地はマンションが出来ると聞きましたが…

[210: 契約済みさん]

先日，柳が崎公園から望遠で琵琶湖側の写真を取ってきました．
白い金網の柵はブランズさんのもので
プロモーションDVDによれば，これは撤去されて低い塀になるはずです．
その外は公有地で，草がボウボウで古くて朽ち果てた柵が残っています．
写真の左端の白いものはホテル紅葉さんが建てている塀です．
テラスを散歩しながらプロモーションDVDのような
美しい琵琶湖岸の眺めを見るのは
諦めたほうがよさそうです．ざんねんですが．．．

[211: 契約済みさん]

２０５です　レストラン井筒へは　春に行ったきりなので　調べてまたお知らせしますね。
なぜ　転居かとのご質問ですが、
　私は南西棟の上層階にすんでおりますが　ひとつは　びわこ虫の問題です。最近はましになりましたが　春先などはベランダに洗濯物はおろか　ベランダに出るここすらできません。慣れですよ。とか言われますが、網戸の目からも入ってきます。
　レイクテラスでは虫のかなり少ない低層階をえらびました。
　今　ひとつはやはり眺望です。契約時には充分に第二が建つことは分かっていたのですが、いざ建設が始まると　リビングの窓からのびわ湖の分量と第二の分量　ホテル紅葉の庭などの見え方が容易に想像できます。購入時に南東棟や南棟が残っていなかったので　妥協したこと反省しきりです。でも自走式Ｐや玄関通路側からのびわ湖大橋方面のすばらしい眺望はすてがたいものですね。

[212: 購入検討中さん]

＞２１１さん
自走式はすてがたいですよね。
私はレイクフロントを検討していた者です。
その時は考え始めたばかりで購入に踏み切れませんでした。
そしてレイクテラスを知り、先日にモデルルームを見学しました。
正直ショックでした。
２１１さんがおっしゃられていた天井高が低いことには気がつかなかったですが、
マンションの敷地計画に愕然としました。
レイクフロントは建物配置や駐車場の配置そして動線が完璧に考えられていた計画でした。
今回の物件はレイクフロントの計画と比較するとあまりにも無計画と感じました。
マンション建設のために仕入れた土地とそのマンションを売りやすくするために
仕入れた土地との差でしょうか？
施工会社のレベルが落ちたことも気になります。
最後に何よりも価格です。全く同じ場所でなぜこうも違うのでしょうか？
現在、築１年のレイクフロントが７０㎡台２０００万円前後で広告が出ています。
１０００万円の差は何なんでしょうか？設備を少し充実しただけでそこまで差が出るものですか？
築1年ですよ。ほとんど新築です。
近い将来に築１年のレイクテラスと築３年のレイクフロントが同時に出た時に
全く同じ場所で敷地計画の差が決定的にある２つのマンションのどちらを
皆様購入するのでしょうか？
築年数が２年浅いだけで１０００万円も高くそのマンションを購入するものでしょうか？

[213: 契約済みさん]

202です。

みなさん、ラーメン屋さんやレストランなどについて、たくさんの情報を
提供していただいてありがとうございますm(_ _)m

すごくたくさんのレスがあったので、正直ビックリしています(汗)

せっかくですので、週末にでもまとめのレスをできれば...と思っています。

追加情報も大歓迎ですので、よろしくお願いします。＞みなさま

[214: 契約済みさん]

>212さん

> 施工会社のレベルが落ちたことも気になります。

これって、具体的にはどのようなことでしょうか？
すごく気になるので、教えていただけますでしょうか。

> 現在、築１年のレイクフロントが７０㎡台２０００万円前後で広告が出ています。
> １０００万円の差は何なんでしょうか？設備を少し充実しただけでそこまで差が出るものですか？
> 築1年ですよ。ほとんど新築です。

　レイクフロントの広告を見つけることができなかったのですが、方角などの
条件はほとんど同じなのですよね？

　一般的に、新築の場合は『新築』というプレミア分が価格に上乗せされています。
『新築』が『ほとんど新築』になった時点で、そのプレミア分はなくなります。

『新築』にこだわらなければレイクフロントの中古物件という選択肢もアリですね。
　希望の間取りがあればという条件付ですが...

[215: 買い換え検討中]

>　一般的に、新築の場合は『新築』というプレミア分が価格に上乗せされています。
>『新築』が『ほとんど新築』になった時点で、そのプレミア分はなくなります。

新築とは竣工後１年未満の未入居物件までを意味します。ほとんど新築とは、具体的にはどうなんですか。また、竣工後通常１年程度の物件は、よほどの理由がない限り販売価格より5％程度高く売り出されるのが一般的です。

No.214 by 契約済みさんさんのプレミア分の上乗せって意味が良くわかりません。つまりデベの利益分の事ですか。デベの価格設定の仕方知ってますか。凄い細かいのですよ。

[216: 購入検討中さん]

おすすめのお店ってことで、私もひとつ。

大津京駅のウラにあるイタリアンのお店です。
おいしかったですよ〜

http://r.tabelog.com/shiga/rvwdtl/109885/

[217: マンコミュファンさん]

No.215さんは本当に「買い換え検討中」なんですかね
新築の定義から一般的には５％高く売り出されるとか、デベの価格設定とかプロっぽいですよね。東急リバブルの方なんですかね？プロはお断りしたいですね　公正さに欠けるので
No.214さんが言いたいのはこのマンションは、単に竣工してしばらくすればレイクフロント中古と同じ価格になるって言いたいだけじゃないんですかね
あとブランズ西大津レイクテラスのびわブロ「売れ行き順調」で「この西大津レイクフロントの売れ行き順調な理由をじっくり考えてみました」とあるのですが、レイクテラスの間違いでは？HP修正するのであれば、HPに訂正文お願いしま〜す。
http://www.branz-nishiotsu.com/blog/2008/04/post_10.html

[218: 購入検討中さん]

２１２です
前述は表現を誤りました。申し訳ございません。
技術のレベルとかそういうものではなく信頼性という表現が
この場合適切かもしれません。
公共工事予算が減少を続け、「脱談合」で公共事業が壊滅的な状況に
陥る中、準大手・中堅ゼネコンが着実に不利な状況へと追い込まれ
淘汰が続発しております。
そんななか受注競争を制するカギはダンピング競争と工期短縮しかありません。
そのシワ寄せは確実に現場へと押し寄せています。
単価が安くたたかれたうえに毎日が突貫工事という異常事態です。
レイクテラスを施工している大豊建設は公共工事依存度（建設事業に占める
官公庁向け受注比率）が３３．３％で主要建設会社４１社が対象で
上位６位の依存度です。（東洋経済調べ）
このことから東急建設＞大豊建設と解釈いたしました。

[219: ご近所さん]

レイクフロントの中古2000万円前後の広告はみたことありませんが、南西棟の中古は我が家でも最近投げ込みチラシみかけますね。
琵琶湖がみえなくなる南西棟なら格安なのは十分納得できますが、その物件をレイクテラスと比較されてもね〜
南西棟の価格帯で南棟か南東棟の中古物件がでてきたら我が家にとってもうれしいんですが(^_^;)

[220: 契約済みさん]

以下が大豊建設さんの評判のスレですが，
いろいろと問題がありそうです．
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47649/

[221: 買い換え検討中]

>No.217 by マンコミュファンさん
買い替え検討中です。１回マンション購入に失敗しているので、勉強しているだけですよ。
勉強しないで買ったもので．．．．
今日、レイクフロント南西棟７階の物件がポストインされてました。２３００万円でしたよ。
推測ですが、琵琶湖の眺望が悪くなるといっても、販売価格はこれ以下か悪くても同等でしょう。

[222: 契約済みさん]

施工会社というよりも現場担当者と職人さん次第じゃないですか？
その人たちを管理するのは、施工会社の責任だとは思いますが…

現場担当者と職人さんに期待しています。(＾^；)

[223: 購入検討中さん]

以前まではそうでしたね。
現在は工期が短く、発注者からコストもたたかれる。
これではいくら優秀な監督や職人でも丁寧な工事はできません。
際限なきゼネコンのダンピング競争は、下請け業者のコストを強烈に
圧迫し、肝心の「工事品質」までをも侵食しております。
鉄筋が足りなくても、なし崩し的にモルタルで埋めてしまう現場もあります。
ＪＩＳ規格に適合しない、安い中国製のパネルをひそかに使っている現場もあります。

[224: 契約済みさん]

しばらく見ない内になんだか難しい話が飛び交ってますね。
私は中古になった時の価格がレイクフロントと同等になってしまうのは特に気にならないです。
ここは上層階と下層階の価格がほとんど変わりませんが、上層階と下層階で価格差がうんとあるマンションでも中古になるとほとんど同じ値段になってしまいますよね。私にとってはそれと同じような感覚です。
レイクフロントとレイクテラスは違うマンションですが、中古になったら同じブランズのマンションという感じがするので、安いほうの価格にあわされてしまうのはしょうがないかなと。

[225: 契約済みさん]

No.214です。

　私の不用意な発言で一部の方に不愉快な思いをさせてしまったようで、
大変申し訳なく思っています。今後の発言には注意したいと思います。

　No.212さんのおっしゃっていた『施工会社のレベル』というのは
レイクフロントとレイクテラスで施工会社が異なるという意味だったの
ですね。契約済みの私としては、今回の物件では大豊建設さんにいい
仕事をしてもらえることを祈っています。

> No.214 by 契約済みさんさんのプレミア分の上乗せって意味が良く
> わかりません。つまりデベの利益分の事ですか。デベの価格設定の
> 仕方知ってますか。凄い細かいのですよ。

　No.215さんは、すごく勉強されているようですね。
　残念ながら、私はデベの価格設定の仕方については知りません。

　私は、物件の原価やデベの利益などではなく、販売価格とその物件に
対する価値観で購入を検討しました。

　物件に対する価値観というものは、それぞれの個人や家族によって
様々だと思いますが、私および私の家族は、価格よりもこの物件の価値が
上回っていると判断し、購入を決断しました。

　需要と供給の関係で、築後数年もすればレイクフロントさんと同等の
条件であれば同等の価格になるのでしょうけど、当方は、終の棲家に
するつもりなので、中古になった際の価格については全く気にはして
いません。

　これもそれぞれの状況によって異なってくる価値観ですね。

[226: 契約済みさん]

202です。

たくさんの情報ありがとうございます。m(_ _)m

お礼の変わりといっては何ですが、とりあえずまとめのレスということで...

私も１件追加しています。賛否両論のようですが...(^_^;;

【近く(?)のラーメン屋さん】
・天下一品　唐崎店
　http://www.doko.jp/search/shop/sc40032221

・天下ご麺
　http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000296/

・幸楽苑　草津新浜店
　http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000968/

・しるそばたか 浜大津店
　http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000212/

【グルメ(レストランなど)】
・湖国料理　井筒
　http://www.biwako-visitors.jp/search/spot_around_1154.html

・旅亭 紅葉(のレストラン)
　http://www.ryotei-koyo.jp/top.html
　※ ↑音楽が鳴るので、仕事中の方は注意！(^_^;;

・びわ湖大津館　ル・ジャルダン
　http://www.biwako-otsukan.com/

・L’AMANTE (ラ マンテ)
　http://r.tabelog.com/shiga/rvwdtl/109885/

これからも周辺のグルメ情報についての情報交換ができるといいですね(^_^)

[227: 契約済みさん]

２２５さんと同じく私も一生住むつもりで購入したので中古のときの価格については気にしていません。
それと私もとても気にいって購入に至ったので、数年後に価値が下がってしまったとしても、そのときの後悔よりも、買わずに購入を見送ってしまった後悔の方が多くなりそうな気がしました。

[228: 契約済みさん]

２０５です。「湖国料理　井筒」はおっしゃるとうり　閉鎖されているそうでした。残念です。

[229: 契約済みさん]

大津館のレストランは結婚報告で両親同士を初めて対面してもらう時に使いました。
雰囲気もよくて確か３０００円でしたが、コースっぽく順番に何品か出て来て味もなかなかのものでした。見た目もオシャレで景色も綺麗でしたし、引っ越したらまた行きたいと思います。

[230: 契約済みさん]

天下ご麺こないだ行ったんですが、おいしかったと思います！
あそこってラーメンで有名な佐野実さんスポンサーのお店なんでしょうか？肖像画が飾ってありました。

[231: 契約済みさん]

６月に入りましたが、契約数は順調に伸びているのでしょうか？

もう半分は突破したかな？！

[232: 契約済みさん]

５月中旬にMRに言ったときは花は７０程度でしたから，
半分は無理でしょう．
特に気になったのは，花が付いているのが下層階が中心で
上層階がパラパラだった点です．
販売価格が高い上層階は苦戦しそうです．
３月の入居時も売れ残っているのではないかと心配しています．

[233: 買い換え検討中]

>３月の入居時も売れ残っているのではないかと心配しています．
最近は竣工時に完売は厳しいみたいですよ。
因みに完売していないと何か問題があるのでしょうか。

[234: 契約済みさん]

ここは下層階でも眺望がいいからわざわざ上層階を買わないのではないでしょうか。
虫も下層階のほうがマシだそうですしね。

[235: 契約済みさん]

完売していないと、入居後に『現地モデルルーム』になっちゃうのでしょうね。
個人的には、そうなるまでにぜひ完売してほしいです。特に理由はなく、
『なんとなく』ですが...

話は変わりますが、個人的には、この物件をすごく気に入っていますので、希望の
間取りを契約できてすごく喜んでいます。

駅から(ちょっとありますが)徒歩圏内で、途中にジャスコがあり、なんと言っても
湖岸で南東向きの他にはめったにないロケーション...

みなさん、リビングからの景色を想像してみてください。琵琶湖の対岸の山から
朝日が昇り、湖面がきらきらと輝く朝を。

ゆっくりと進むミシガン・ビアンカを眺めながら飲む午後のティータイム...
(平日は仕事ですが(^_^;;)

レークビューのお風呂からは花噴水や夏場には毎日のように(?)打ち上げられる
花火を特等席で鑑賞...

来年の３月が待ち遠しいです。

ある芸能人が、素晴らしい夜景を求めて高級マンションを購入されたそうですが、
たった３日で飽きてしまったそうです。まぁ、夜景は毎日一緒ですからね。

私は、MRに行った時にブランズ１に住んでおられる方(２組)とたまたまお話させて
いただく機会がありました。その方のお話では、琵琶湖は毎日表情が変わるとの
ことで、全く飽きないとおっしゃっていました。
また、２組ともおっしゃっていたのが、『琵琶湖に癒される』ということです。
前の職場の食堂から琵琶湖がよく見えていたので、なんとなく分かる気がします。

私はここで一生を過ごすつもりですので、本当にいい物件にめぐり合えたと
喜んでいます。

ここまで褒めると、デベの人間ではないかと怪しまれると思いますが違いますよ。
本当に。その業界には全く関係のない普通のサラリーマンです。

ところで、１ヶ月ほど前にMRに行った時、(確定ではないが)６月頃に第２期の
契約抽選会(?)を予定しているようなことを聞いたのですが、今のところ
ホームページとかには載ってませんよね？

２期分(30戸)以外の物件は徐々に売れているのでしょうかねぇ...。
私もすごく気になります。MRに行かれる方は、是非バラの数を数えて
きてください！m(_ _)m

ちなみに、１ヶ月ほど前に行ったときには６５個でした。
第２期で半分くらいは埋まりそうですね。

[236: 買い換え検討中]

バラの数ですか......
実はここにもデベの作戦があります。
偽りのバラです。
売れやすいところに初めからバラを.....

[237: 契約済みさん]

『偽りのバラ』ですか...歌の歌詞に出てきそうですね(^_^;;

『残りわずかｘｘ戸』とか言って買い急がせるのは当然ですよね。
良いか悪いかは別にして...

[238: 物件比較中さん]

井筒の跡地にサーパスマンションができますね。
１４階建て９４戸みたいですよ。
サーパスは安いとおもわれますので期待します。

[239: 契約済みさん]

私も２３５さんと同じ気持ちで購入しました＾＾本当にいいマンションですよね。

契約抽選会の件は全く知りませんでした。

関係ある方には連絡がちゃんといくんですかね？
ミシガンクルーズの時は何も連絡がなくて正直ショックでした（苦笑）

[240: 買い換え検討中]

もう決めます。
でもやっぱり高い。
売れ行きは良いのかな。
うだうだしてたら、予算内の部屋がなくなりそうで怖い。

[241: 契約済みさん]

HP更新されてますね！

第２期の申し込み、契約会の内容がびわブロに書かれてます。
それにしてもマンションの販売の仕方ってややっこしくって分かりにくいですね！？

現場拝見ブログも更新されていて、だんだんと建物の全容が見えてきたようです。
来年3月がとても待ち遠しいです。

>240さん
ここに登場する契約済みさんは好い方ばかりのようですので、ぜひお仲間になってください。

[242: 匿名はん]

１５４です。久々に書き込みをさせていただきます。前回の書き込みに対して、あたたかいお言葉を書いてくださった方々、ありがとうございました。そのような方々がお隣さんであったり、仲良くしてくださるとどれだけ心強いことでしょう。。。

ところで、先週、彼と一緒に大津まで行ってきました。なんとなんと、私たちが入居するお部屋の骨組みが出来ているではありませんか！うわ〜って少しずつ実感が沸いてきました！ちょっと意外だったのは、ベランダのガラス(？透明のです)がもう取り付けられていたことです。

私達は低層階を選んだため、どうしても付けたかったダウンライトは間に合わず、泣く泣く断念しました。何か別の良い方法で雰囲気の良いライトが付けれるよう考えようと思っています。それから、壁の石も、後々何とでもなるだろうと思い、とりあえずは何もつけずに。。。ということに決まりました。その代わりといっては何ですが、彼にワガママを言って、バスルームの床をオプションのタイルにしてもらいました。バリスタイルのモデルルームで見せていただいたお風呂の床が気に入ってしまって。。。もう悔いはありません！

でも、でも、やっぱりひとつだけ残念なことが。。。それは、キッチンのガス台です。ここまで充実した設備がついているのに、そうして今あえてガラストップコンロじゃないの〜？これは非常に残念です。。。ガス派の私はＩＨじゃなくて良かったと喜んでいますので、なおさら残念です。。。

[243: 契約済みさん]

私もガス派なので、ガラストップコンロは標準にしてほしかったです。

で、ガラストップコンロのオプションを選択すると32万円もするのですよね(@_@)
このオプション価格っておかしいと思いません？

このガラストップコンロは確かに高機能ですが、定価は32万円程度だったと思います。
最低でも標準装備のガスコンロ代を引いてくれてもいいですよね。
また、東急ホームズさんにはタカラスタンダードさんと交渉して、値引きをして
もらいたいものです。

まぁ、値引き分は東急ホームズさんの利益に丸々上乗せされているのだろうなぁ...
と勝手に想像していますが。

ということで、私はとりあえず入居時は標準のコンロのままでガマンすることに
しました。
で、5年〜10年後に20万円ぐらいでガラストップコンロに交換すれば、安上がりで
気分的にもいいかな...って思うことにしています。

ちなみに、東急ホームズの担当の方からもそう薦められました(^_^;;

[244: 買い換え検討中]

>最低でも標準装備のガスコンロ代を引いてくれてもいいですよね。
確かにそう考えたくなりますが、たとえ標準装備品をはずしても施工主は一括戸数分で購入している為、値引きはされないのが通常となっておりますよ。

[245: 通りすがり]

２３５の契約済みさん、貴女の文章は可笑しいですよ〜（笑）　デべでは無いとか・・・デべに決まっているでしょう＊＊新価格とか書き出しで宣伝がありましたよ、売れ行きが悪い証ですね〜
あんな高額な物件が売れ残るは間違いないですからね。

[246: 購入検討中さん]

それが不思議なことに売れているんですよね〜！？

>245さん
お金のある方がたくさんおられる事実を受け入れましょう。
いい加減な情報を書き込まずに、一度マンションギャラリーへ行って自分の目で確かめられたらどうですか？

[247: 契約済みさん]

私もガラストップコンロが良かったので、オプションを検討していたのですが、あまりに高くてあきらめました。

それで、いろいろと安く手に入らないかと探しているうちに、こんなのを見つけました。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gas/ha0239.html

オプションのとは品番が違いますが、メーカー向けと個別販売の違いで、まったく同じ機種だそうです。
取り付け工事費は別途必要ですが、それでもほぼ半額程度ではないでしょうか！？

ただ私も標準のコンロがもったいないので、しばらくはそのまま使ってから、交換しようと思っています。

[248: 契約済みさん]

235です。

>２３５の契約済みさん、貴女の文章は可笑しいですよ〜（笑）

自分で読み返してみても、ほんと、可笑しいですね(^_^;;　まぁ、それだけ気に入っているということで...

>　デべでは無いとか・・・デべに決まっているでしょう

　残念でした！！デベはこんなモロに宣伝しないでしょうね。

この掲示板はすべて匿名なので、ついつい疑ってしまいますよね。
それにしても、245さんはちょっと思い込みが強い方のようですね。私はいつ『女性』と言いました？
さて、本当はどちらでしょうか？それは内緒です。(^_^)

[249: 契約済みさん]

私もガラストップコンロじゃないのには残念でした＞＜；
同じく担当の方に標準でしばらく住んで、壊れたらガラストップコンロにした方がもったいなくないし安上がりだと言われ、そうしました（笑）
みなさん同じように考え、同じような答えを出されてて、なんだか安心しました。
お金持ちの方が多いとは思いますが…それでも３２万はやっぱり高いですよね！！？笑

[250: 契約済みさん]

6/20〜22の「エクストラオプションインテリア相談会」と6/21・22の「ミシガンクルーズ」の案内が届きましたね。

オプションは前回と同様に高そうなのでパスしようと思いますが、ミシガンは申し込もうかなっ？！

[251: 初老夫婦]

初老夫婦です。お久しぶりです。オプションは本当に高いですね。
私は「旅行そのものより旅行計画を楽しんでいるのでは？」というタイプなので、
契約してからずっと、ほぼ毎日のように図面とにらめっこしています。
一戸建てから狭い（資金的に狭いタイプを選んだ）マンションに移るので大変です。
またしばらくは北陸と二重生活になるので、家具・家電はほとんど新規購入になります。
それで毎週のように、週末になると地元の家電量販店、家具店、ホームセンターへ、
メジャーと図面を持参して通っています。家の中はカタログだらけです。
先日は名古屋に出張したので、大塚家具のショウルームに寄ってきました。
今週末は東京出張なので、ナショナルのショウルームで照明を見る予定です。
本格的に住むのは２年くらいあとなので、家電の殆どは違う型番でしょう。
それでも我慢できず、ヘルシオの大きさなど、せっせと計測しています。
フロントサラウンドスピーカーも、何種類もゆっくり視聴しました。
周囲に人が少ない時を選んで、音量を上げたり設定を変えたりしていました。
カタログの数字は細かいので、老眼鏡を２本重ねてかけて苦闘しています。
妻は横で呆れて笑っていますが、私はこの悩み苦しみをとっても楽しんでいます。
実は個人的に一番心配しているのは、寝室の奥行きが狭いことです。
シングル・セミダブルを少し離して寝ているこのスタイルはもう変えられません。
ドレッサーともに、一応は入るのですが、ベッドの周りではカニ歩きです (^_^;)

[252: 契約済みさん]

ミシガン…前も休日でしたが、うちは平日が仕事休みなので今回は平日にしてほしかったな〜めっちゃ行きたいのに残念！！

[253: 契約済みさん]

今回のオプションはマンション入居後の施工らしいですね。
今のマンションはバルコニータイルなど入居までに施工してくれたので、ここもそうだと思ってたんですが、残念です。

[254: 匿名はん]

242です。前回、お風呂の床について書き込みをしましたが、バリスタイルのモデルルームで見た黒い床が非常に気に入ってオプションで申し込んだのですが（床は後々簡単に張り替えが出来ないかもって思いました）、請求書には、床、壁の代金と記載がありました。どうやら、床だけでなく、壁もセットになっているようです。てっきり、あの壁は標準だとばかり思っていました。となると、標準の壁って一体どんな感じのものなのでしょう？

[255: 初老夫婦]

＞標準の壁って一体どんな感じのものなのでしょう？

パンフレットやHPの「設備・仕様」のBasic Qualityのところで、左下の方、
http://www.branz-nishiotsu.com/pages/equip_basic.html
モデルルームの写真の下に小さく出ているアクセントタイルだと思います。
モデルルームよりは明るい色のようですね。
ただ、私が勝手に思っているだけなので、販売員に確かめられた方が確実です。

[256: 契約済みさん]

オプション会の詳細が送られてきましたね。皆さんは行かれますか？

[257: 匿名はん]

254です。初老夫婦さん、ありがとうございます。
パンフレットにも同じものが載っていました。が、この書き方では、バリスタイルのモデルルームで見せていただいた浴室の壁って、標準のように解釈してしまいます。再度確認してみようと思います。

オプションの説明会の案内が届きました。私が気になるのは、、、エコカラット、室内干しハンガーですね〜。本音は全部、、、なんですが(>_<)パンフレットを見れば見るほど、素人の私にはまるで全てが必要なのでは！？と洗脳されてしまいそうで怖いです(*_*)でもそこは冷静に考えて、本当に必要なものだけにしたいものです。あれもこれも選んでいるうちに、お金の感覚が麻痺して、予算オーバーでもまとめて注文しとくか〜！みたいなのは避けたいです。私はそれだったら家具にお金をかけたいほうなので(^^)このようなオプション説明会って、あれもこれも選びに行く時間がなく忙しい人や、お金をかけてもいいからトータルで注文したいという人にはすごくいいサービスだと思います。
今月、ACTUSに家具を見に行きましたが、インテリアセレクションのパンフにも載っているPORADAの家具はとても素敵でしたよ！

[258: 契約済みさん]

あれ、私のところにはまだ案内は来ていない様子です。
来月あたりですか？どなたかか教えてください。

でもオプション会ってどうですか？
なんか全てが高いイメージがありますよね。

必要なものだけといいながらも、見ると欲しくなりますよね。

[259: 契約済みさん]

オプションは今週末の２０日〜２２日ですよ＾＾

うちもエコカラットは気になってます。と言うか、絶対つけるつもりでいますｗ
と言うのも、今のマンションもエコカラットをしていて、横幅は２ｍ程なんですがそれだけで広い窓の結露が真冬でも全くありませんでした。

ただ高いので一番短い幅で申し込もうかと。他の業者にお願いするかも検討中です。どちらが安いのか見積もりを出してもらっている所です。

私が迷っているのはフロアコーティングをどうするかですね〜
賛否両論あるみたいなんで、皆さんどうされるかご意見いただけると嬉しいです＾＾

[260: 購入経験者さん]

におの浜の新築マンションを購入し、今年３月から住み始めていますが、フロアコーティングはオススメです（予算に余裕があればですけど）。ＬＤＫ（廊下含む）はコーティング頼みましたが、汚れも水拭きだけでサッと簡単に落ちますし、未コーティングの部屋（寝室）と比較すると、当然ですが輝きが違うので、部屋の印象も変わってきます。オプション代は高かったですが、掃除が楽なのでコーティングして良かったです。
他から割り込んですいませんでした。

[261: 契約済みさん]

エコカラットについては
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15417/
フロアコーティングについては
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3438/
に情報があります。
これらを読むとどっちも必要ないように思えます．

[262: 匿名はん]

257です。こちらにいつも素敵な書き込みをされます「初老夫婦」さま。頭を悩ます家具家電のことやオプションのことなど、面倒なことを楽しみに変換され、逆にその工程を楽しみに換えておられるとのこと。私は羨ましい限りです。きっと素敵なお部屋が出来上がるものと思います(^-^)また、奥様はお幸せですね♪
オプション説明会は、私も一度は行ってみたいです。買うか買わないかは別として。。。エコカラットに１番興味があるのですが、色々なパターンがあるようで、サンプルを見るだけではなかなかイメージがわかないです(*_*)ブライトオーシャンで採用されている波のようなパターンが素敵だなあと考えています。が、あれをそのまま使うのではバリスタイルにはしっくりこないと思うので、オフホワイトのような色があれば、、、と思います。正直これから色々と決めていく中で大変だと思いますが、皆さん素敵なお部屋にしましょうねp(^^)q

[263: 住まいに詳しい人]

ブランズ購入の方々はオプションに悩まれているようですね、一例をあげればガラストップコンロが３２万だとか、定価が３２万であれば標準仕様との差額は値引きが当たり前ですよ、まして定価通りなど今時そんな商法を取る業者など皆無でしょう、仕切り価格は業者間取引では最悪でも７０％大量購入ならば５０％は当たり前の世界なんですよ、皆さん新居に浮かれている場合ではないですよ、強行に交渉すべきでしょうね。

[264: 買い換え検討中]

↑住まいに詳しいさん。
私はデベに詳しいさんです。
でたらめな記載は購入者を惑わすだけです。やめましょう。
標準装備品をはずしてその分値引きするケースはよっぽどまれだね。ほとんど無い。
オプション会の金額が高めなのは常識。ここでデベがもうけなければ、もうける時が無い。
確かに定価販売はありえない。ここでの記載は定価で無く販売価格でしたよ。

[265: 契約済みさん]

住まいにもデベにも詳しくないです(^_^;;

> 確かに定価販売はありえない。ここでの記載は定価で無く販売価格でしたよ。

この意味がよく分かりませんでした。

263さんが一例として挙げられているガラストップコンロは定価も販売価格も約３２万のはずですが...
すなわち、販売価格≒定価だと認識していたのですが違うのでしょうか？

話は変わりますが、私はエコカラットを廊下の腰板代わりに使おうと考えています。
完全に機能＜＜デザインです。
あと、ニッチの壁にも。洋室やリビングは検討中です。
値段が値段だけに、オプションとは別で他の施工業者にお願いしようと考えています。

どこかおすすめの施工業者(タイル屋さん？)はないでしょうか？やっぱり出雲タイルさんでしょうか？

[266: 買い換え検討中]

すみません、オプションを定価で販売しているのですか。
それであれば信じられませんね。
業者が何を考えているのかわかりませんね。
３年前に新築のマンションを購入しましたが(購入失敗)、割引率は低かったですが定価はさすがに無かったですね。
　オプション会でなぜ定価なのかきいてみてください。

[267: 契約済みさん]

263さん

> 皆さん新居に浮かれている場合ではないですよ、強行に交渉すべきでしょうね。

　気持ちはすごくよく分かります。私も同じことを考えていたので...

　前にもNo.243で書きましたが、値引き分は東急ホームズさんの利益に丸々上乗せされているの
だろうなぁ...と勝手に想像していますが。
　まぁ、それが東急ホームズさんの収入源(利益)なのですから...(半分想像です。)

　もし、強行に交渉して効果がありそうだったら加勢させていただきますので、ぜひ経過を
報告してくださいね。

　別件ですが、ケーブルテレビの基本料が毎月必要なことも腑におちません。
　現在住んでいる分譲マンションでは、途中からマンション全体でケーブルテレビを導入した
のですが、理事会ががんばってくれたおかげ(?)で、通常の民放放送をみるだけであれば初期費用、
月額共に無料ですよ。NHKも受信料だけでOKですし。
　このあたり、東急さんとケーブルテレビ会社との間で価格交渉がまともにされていないと感じます。新築マンションってこんなものなのでしょうか？

もう決まっていることなので、入居時には仕方がないと思いますが、できれば入居後にでも
改善できればと期待しています。

[268: 住まいに詳しい人]

２６４デベに詳しい人さん、出鱈目は購入者を惑わすだけとか？？？それはデベさんの代弁ですか？私は建築業界の人間ですから常識を書いただけですが、何か？異論でもおありになるならどうぞ、見積もりとはマイナス分とプラス分を差し引きして請求するのが当たり前ですが、変更しての差額は何処に行くのでしょう、考えれば分かる事、ちなみにエアコンなど家電量販店で購入取り付けをすることを検討してみた方が良いでしょうね、工事のレベルも同等ですしね、外部配管も配管ダクトで綺麗に工事してくれますから。

[269: 契約済みさん]

243(&267)です。

268(=263?)さん、お気持ちはよく分かりますが...

私は無謀にも、ガラストップコンロの値引き交渉に挑んだのですが、オプションの担当者からは
『確かにそう考えたくなりますが、たとえ標準装備品をはずしても施工主は一括戸数分で購入している為、値引きはされないのが通常となっておりますよ。』
と言われました。244さんと全く同じ文言です。244さんはもしかしてデベの方？(違っていたらすみません)

標準装備品の価格が引けなくても、ガラストップコンロが定価っていうのは？とも指摘したのですが、
全く値引きしていただける感触はなく、あえなく撤退しました(^_^;;

多分、この差額の利益で東急ホームズさんは食べていってるのでしょうね(憶測含む)

で、当面は標準装備品でガマンすることにしました。標準装備品でも、今使っているものよりは
(若干)高機能だから...と思い込むことにして。(でも、両面焼グリルは欲しかった)

　他についてもオプションでないと施工が難しいものだけを選択して、その他で欲しいものが
あれば別の業者にお願いすることにしています。オプションは一般的な相場よりかなり価格が高く
設定されていますので...お金が余っていれば全部オプションにしてもいいのですが、私の場合、
残念ながらそういう訳にはいきません(;_;)

ただ、リビングのダウンライトは後から追加するのは難しそうだったので、思い切って
オプションでお願いすることにしました。ちょっと高いとは思いますが、終の棲家として
後悔したくなかったので。(数年後にリフォームという手もありますが...)

もちろん、エアコンや照明器具、遮光カーテンなどは量販店で購入予定です。
ちなみにベランダの磁器タイルも日曜大工でがんばってみようと思っています。

とかなんとか言いながら、ネットでいろいろ調べたり、Excelで間取りや家具の配置をいろいろ
いじって楽しんでいます。今が一番楽しいときなのかもしれませんね(^_^)

とりあえず、今週末にオプション説明会とミシガンクルーズ、楽しんできます(^_^)／

[270: 契約済みさん]

＞２６０さん。
いえいえ、とんでもございません＾＾２５９ですが為になる経験談ありがとうございます。
私も頼んでみようと思います。マンションのオプションだと高いので他の業者にお願いする予定です。

[271: 契約済みさん]

私もバルコニータイルは日曜大工で頑張ってみようと思います。
あれもオプションで３０万以上しましたよね。ちょっと厳しいので。
でも、エコカラットは狭い範囲だったらオプションでもいいかなとうちは思ってます＾＾

[272: 契約済みさん]

バルコニータイル、私も日曜大工の予定です。有名どころだとこんなのがありますね。

TOTOバーセア
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
セキスイ クレガーレ
http://www.sekisui-kenzai.com/html/cregare_01/04_lineup/index.html

他にもよさそうなものがあれば教えてください！

TOTOバーセアだとネット通販では30cm四方で1枚800円前後ですが、ホームセンターだと、
(ノーブランドですが)30cm四方で1枚400円前後で売っていますね。

いくつかの色を組み合わせて使おうと思っていますので、これからじっくりと配色を考えようと思っています。
楽しみがまた１つ増えました(^_^)

[273: 契約済みさん]

272です

こんなスレがあったんですね(汗)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15443/

[274: 周辺住民さん]

近所のマンションに住む者です。ベランダのデッキですが、自作しました。ホームセンターに売っている「桧」の素材のすのこで作りました。人間が上に乗っても大丈夫なすのこを選ぶ必要がありますが、デッキの下も簡単に掃除できますよ。費用は二万円くらいです。

[275: マンコミュファンさん]

高額セレブマンションを買った人が随分ケチな話で盛り上がってますね・・・

[276: 匿名はん]

262です。
275さんの『高級セレブマンション』という表現に、ちょっぴり驚きました。このマンションって、セレブ？？？なんですか？セレブなマンションなら、阪神間の関西屈指の高級住宅街や、京都市内の田の字地区、マンションじゃなくて一戸建てが山のように立ち並んでいますよ(*_*)
私は、自分のライフスタイルを大切にしたいから、あえてここを選びました。じゃなきゃ、わざわざ西大津じゃなくてもf^_^; って感じです。
ケチと賢く節約するのとは意味が違うと思いますよ。何も比較検討せずになんでもかんでも高いオプションつけてたのでは、ただのオバカちゃんになってしまいますよ(:_;)今一度、高級、セレブの意味を調べてください。ちなみに、私はセレブという言葉の意味がいまひとつ解りません。。。

[277: 契約済みさん]

タカラスタンダードのショウルームに行ってきました。キッチン・洗面台のフッ素コーティングの必要性について尋ねたら、「そういう質問は初めて。要らないと思う。」との答えでした。キッチンについては、「熱いものは載せないように」など書かれたパンフレットをもらいました。コンロはガラストップよりは割れやすくて掃除もやや面倒のようですが、「古くなったらその時買い換え」案に賛成とのことでした。
ネットでみた30年UVコートの会社からサンプル送ってもらいました。5年、10年、30年と3種類送ってきてくれました。30年がやっぱり一番強かったです。ただ、無理にボールペンで書くと当然傷はつきますし（それは無茶だし、傷も目立ちにくいのは確かです）、個人的にはちょっと表面がテカテカしすぎのようにも感じました。これは好みの問題ですが。ということで、フロアコーティングやフッ素コーティングは、我が家は見送ることにしました。UVカットフィルムは、とりあえずUVカットカーテンですまそうかと思っています。
ベランダに置きたいと思った、クッション付きリクライニングチェアは、ホームセンターでは見つかりませんでしたが、ネットで35000円程度で見つかりました。ホテルのプールサイドのようにしたかったので。デッキはウッド調にしようかタイル調にしようか、まだ迷っています。

[278: 周辺住民さん]

275さんはお金持ちなんだ。いいなあ。

[279: 契約済みさん]

＞２７２さん
あとINAXのセライージーっていうのもあるそうです。
でも、厚みはTOTOが一番よいらしいので私も迷い中です＾＾；

ちなみに、ここは高額セレブマンションではないと思います（笑）
もちろんここを購入された方でセレブな方は沢山いらっしゃると思いますが、少なくとも我が家は違います（苦笑）

なので、全員が全員お金持ちではないので、高額セレブマンションという訳ではないと思います。
そう言われると我が家は非常に肩身の狭い思いをしてしまいます。。。

[280: 契約済みさん]

下記のような記事がありました。
参考になれば幸いです。

http://allabout.co.jp/house/housefacility/closeup/CU20060301A/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16401/